Danke für deine Rückendeckung Torsten! Das hab ich mal nach den letzten Kommentaren gebraucht. 😀 Naja, zu deinem Video. Gut auf den Punkt gebracht. Die 3 Themenbereiche sind klar voneinander zu trennen, finde ich auch. Mega gelacht hab ich bei Minute 19 bis 21 mit dem Frequenzgang. 😀 Sehr amüsant. Manche hören ja auch mit den Augen. Die sehen etwas an der HiFi Kette was man theoretisch nicht machen sollte und deshalb klingt es dann eben schlecht. 🤷🏻‍♂️ Thüss 🐍🧴

Audiokabel sind, wie Stromkabel oder Netzwerkkabel auch, keine Equalizer oder DSP, können also keinen "Klang" hinzufügen. Maximal können sie etwas wegnehmen. *Technische Einflussfaktoren:* 1. Widerstand (Kabellänge, Durchmesser, Material): 2. Parasitäre Induktivität 3. Parasitäre Kapazität Induktivität + Kapazität = Filter (siehe Frequenzweiche) *Messen:* 1. Widerstand (Beispiel Kupferkabel): Kabeldurchmesser Kabelquerschnitt Widerstand pro Meter 1,2 mm 1,131 mm2 0,0158 ohm 1,5 mm 1,767 mm2 0,0101 ohm 1,8 mm 2,545 mm2 0,0070 ohm 2,0 mm 3,142 mm2 0,0057 ohm 2,2 mm 3,801 mm2 0,0047 ohm 2,5 mm 4,909 mm2 0,0036 ohm 2,8 mm 6,158 mm2 0,0029 ohm AMP 80W > 8 ohm ⌀ 1.5 mm --> 79,98 W (-0.02W) ⌀ 1.8 mm --> 79,99 W (-0.01W) ⌀ 2.0 mm --> 79,994 W (-0.004W) für eine Dämpfung von -3db wäre eine Halbierung der Leistung von 80W auf 40,10W erforderlich 2. Die parasitäre Induktivität des Kabels ist umgekehrt proportional zum Kabeldurchmesser Induktive Reaktivität pro Kabelmeter (Beispiel Kupferkabel): Kabeltyp Induktivität pro Meter 1.000 Hz 10.000 Hz 15.000 Hz 20.000 Hz Superkabel 0,3 microhenry 0,0018 ohm 0,0188 ohm 0,0282 ohm 0,0376 ohm Gutes Kabel 0,5 microhenry 0,0031 ohm 0,0314 ohm 0,0471 ohm 0,0628 ohm Gewöhnliches Kabel 0,8 microhenry 0,0050 ohm 0,0502 ohm 0,0753 ohm 0,1004 ohm Schlechtes Kabel 1,0 microhenry 0,0062 ohm 0,0628 ohm 0,0942 ohm 0,1256 ohm 3. Die parasitäre Kapazität des Kabels ist proportional zum Kabeldurchmesser Kapazitive Reaktivität pro Kabelmeter (Beispiel Kupferkabel): Kabeltyp Kapazität pro Meter 1.000 Hz 10.000 Hz 15.000 Hz 20.000 Hz Superkabel 30 picofarad 5,3 megaohm 530.666 ohm 353.777 ohm 265.333 ohm Gutes Kabel 100 picofarad 1,5 megaohm 159.200 ohm 106.133 ohm 79.600 ohm Gewöhnliches Kabel 200 picofarad 796.000 ohm 79.600 ohm 53.066 ohm 39.800 ohm Schlechtes Kabel 400 picofarad 398.000 ohm 39.800 ohm 26.533 ohm 19.900 ohm Ohne zu sehr ins Detail zu gehen, können wir bei einer angenommenen Kabellänge von 10 Metern berechnen, dass ein gutes Kabel ab 400KHz und ein gewöhnliches Kabel ab 300KHz abfallen (filtern) wird. Ein schlechtes Kabel wird ab 125KHz abfallen (filtern). Das Audiosignal geht also bis deutlich jenseits der Hörgrenze von 20KHz-Grenze komplett durch. *Praxis:* In der Praxis ist es m. M. n. empfehlenswert, statt auf das Kabel selbst, mehr auf die Qualität der Kabelanschlüsse (Schnittstellen) zu achten (Metallwechsel; Lötstellen; Adhärenz). Auch wenn man Kontakte gerne mit Gold beschichtet, ist Gold gar nicht so ein guter elektrischer Leiter. Silber ist das Metall mit der besten Leitfähigkeit, vor Kupfer, vor Gold und vor Aluminium. Silber: 62 · 106 S/m Kupfer: 58 · 106 S/m Gold: 45,2 · 106 S/m Aluminium: 37,7 · 106 S/m Den Elektronen ist es ziemlich egal über welches Kabelmaterial sie laufen. Allenfalls der Kabelwiderstand und damit das notwendige Verhältnis zwischen Länge und Stärke des Kabels sind unterschiedlich. Oder aber wenn die lästige parasitäre Induktivität verringert werden soll, kann statt eines 2-poligen Kabels ein 4-poliges verwendet werden bei dem man jeweils zwei Adern an den Enden verdrillt (> parasitäre Induktivität des Kabels ist umgekehrt proportional zum Kabeldurchmesser). Ok, das Kabel wird keinen Schönheitspreis gewinnen, aber es funktioniert. *"Kabelklang":* Ich erkläre mir den "Kabelklang" der sog. HighEnd-Kabel mit dem in der Medizin wissenschaftlich nachgewiesenen Placeboeffekt, der umso größer ist, je optisch auffälliger das Kabel gebaut ist und je teurer es bepreist ist. Dies würde auch erklären, warum der sublime Klang des armdicken Lautsprecherkabels auf aus Mondholz gedrechselten Kabelfüßchen im Lautsprecherinnern von den Terminalanschlüssen zur Frequenzweiche, in der Frequenzweiche selbst und zu den Lautsprecherchassis nichts an Klangqualität einzubüßen scheint, obwohl sich dort von den HighEnd-Kabeln keine Spur findet. Eine andere Möglichkeit besteht bei Signalkabeln (also keine Lautsprecherkabel) an grundsätzlich empfindlichen und daher problematischen Geräteverbindungen, wie bei Phonovorverstärkern, wenn dort ein Höhenanteil gedämpft wird und daher der Mittenanteil lauter wahrgenommen wird. *Ökonomik:* Man könnte sich fragen, wie viel der "Kabelklang" in der Qualität der Gesamtanlage zu Buche schlägt. Nehmen wir an es sind 1-5%. Hochgerechnet könnte die Gesamtanlage dann bei einem Kabelpreis von 20.000 Euro zwischen 400.000 und 2 Millionen Euro kosten. Na gut, natürlich kann man einen Lada auch mit der Abgasanlage eines Lamborghini ausstatten - klingt wahrscheinlich besser, sicher aber lauter - und lauter ist immer besser...🙃

Großes Kompliment für die mal leider wieder notwendig gewordenen Kante gegen Pauschal-Bashing von Leuten, die nicht offen für neue Sachen sind. Wir alle sind eine relativ kleine Gemeinde von Hifi-Enthusiasten. Wir sollten alle einen Knicks machen und Danke sagen für jeden Beitrag, der den Austausch zu unser aller Hobby belebt. Also: Knicks und Danke an Snake Oil, genauso wie an Dimi.

15000€ Kabel ist doch eine tolle Idee. Das ist genau so wie die Erdstrahlenkompensatoren aus den 80gern. Ein genialer Gewinnbringer wenn man verkaufen kann. Ich habe übrigens noch ein paar original Kompensatoren übrig. Für nur 4990,-€ + Vesand. Die verbessern auch den Kabelklang in den sie gefährliche Erdstrahlen abhalten.

Wiedermal ein sehr unterhaltsam gemachter Beitrag, wo du es auf den Punkt bringst. Ich selber habe bis 1990 (als junger HIFI Anfänger) mit Standartstrippen gehört, bis mein Händler des Vertrauens, mir ein recht einfaches Monacore NF-kabel zur Probe mitgab. Das führte dazu, dass ich später einen CD Player mit zwei gleichen, analogen Ausgängen hatte, mit dem man perfekt Unterschiede hören konnte. Mit einem guten Bekannten (ebenfalls mit spitzen Ohren) haben wir unsere NF Kabel stundenlang wechselseitig und im Blindtest verglichen. Mein 2x0,5m für knapp 500€ Kabel habe ich verkauft, da eines für 120€/m in nahezu allen Bereichen besser war. In einem HIFI Studio habe ich mal ein LSP-Kabel im 5stelligen Bereich (Nordsüd Grande Gewalt) im Verbund mit einem Equipment, wofür sich andere ein Haus mit Grundstück kaufen würden, gehört. Der Händler war zu der Zeit noch sehr ehrlich (mit der Weile kam er auch auf den Geschmack €€€) und meinte, dass das Kabel an meiner eher günstigen Kette kaum eine Verbesserung wäre. Heute sehe ich das Thema Kabel- wie auch Digitalklang entspannter. Unendliche Diskussionen (z.B. Foren wie auch privat) endeten meistens mit beleidigenden und aggressiven Kommentaren von denen, die es nicht hören wollen...brauch ich nicht mehr. Ich freue mich schon auf die nächste Stunde HIFI-Beleuchtung mit dir. Vielen Dank 😊

Lieber Torsten, sehr gut strukturierter, unterhaltsamer und lehrreicher Beitrag zum Thema Kabelklang. Hat mir sehr gut gefallen und deckt sich mit Vielem, das ich sonst so in der Community vernommen habe. Verwende übrigens auch schon seit einiger Zeit Kimber Kabel in meinem Setup. Demnächst wird‘s ein Video dazu geben. Vielen Dank für dein bereicherndes Video! ♥️🙏🏻 Lieben Gruß Timo

Am besten sind die Leute, die jeden Abend im Hifi-Forum die anderen vor Fehlausgaben beschützen wollen, in dem sie ihnen erklären, dass sie absolut keine Ahnung haben.

Hallo, egal was man von einer Sache hällt, ob man dafür oder dagegen ist, man es mag oder nicht, in Kommentaren sollte man immer auf Anstand und Achtung gegen denn jenigen achten der da etwas sagt. In unterirdische Sprache muss man da nicht verfallen, man sagt seine Meinung dazu, begründet die, aber das ganze bitte mit der Achtung die man auch für sich selber verlangt. Das sollte doch jedem vernünftigen Menschen möglich sein. Und Dimi hat das wirklich nicht verdient was manche da von sich gegeben haben.

Mein Respekt dafür, wie Du das Thema angegangen bist. Vielen Dank!!! Frequenzgang ist wirklich WEIT nicht alles!!! DANKE!

Wunderbare Abhandlung zum Thema. Dass Kabel unterschiedliche Eigenschaften haben, die natürlich konstruktionsbedingt sind, erschliesst sich auch sofort. Für Messzwecke nimmt man impedanzangepasste Koaxkabel, und für LAN aus Preisgründen mehr oder weniger aufwendige CAT xy Kabel. Die Frage ist eher, was "bessere" Kabel im HiFi bringen und wo sich der Aufwand lohnt. Und da wird vollkommen zu recht empfohlen, das auszuprobieren. Der Vergleichstest mit Klingeldraht und Standard Zweidrahtleitung (Flachkabel) ist da schon sehr informativ. Bei dem Vorschlag mit CAT 7 Kabeln muss aber folgendes beachtet werden: Die sind deshalb für höhere Frequenzen (und damit auch für NF) besser geeignet, weil sie paarweise verdrillt den Vor- und den Rückleiter in engster Nachbarschaft enthalten, was die Induktivität sehr verringert. Das ist der Haupteffekt. Wenn man aber diese Kabel als NF-Verkabelung für die Lautsprecher verwenden möchte, muss man das berücksichtigen und alle Adern der Twisted Pairs auch kanalweise bündeln, sodass die Paare jeweils den Hin- und den Rückstrom führen. Das ist etwas Bastelei. Was nicht funktioniert, wäre getrennte CAT7 Leitungen für die Hinleitung und Rückleitung zum Lautsprecher zu verwenden. Dann bildet sich zwischen beiden Kabeln eine Induktivität, die proportional zur Fläche der Kabelschleife ist. Diese Induktivität ist aber das Hauptproblem (neben dem Gleichstromwiderstand). Das liesse sich nur verringern, indem man beide Kabel verdrillt. Das kann man aber auch einfach mit einem Flachbandkabel machen, wenn man es verdrillt; es wird nur störrisch. Nun zum eigentlichen Thema: Die Messtechnik erfasst viele Kabeleigenschaften, wenn man denn nur die Frage stellt, welche für den Anwendungsfall wichtig sind. Dafür gibt es alles an Messgeräten. Den Klangeindruck kann man dadurch nur teilweise erfassen, weil viele andere Parameter beim Musikhören eine Rolle spielen, nicht nur die Elektrik und die Lautsprecher, sondern auch der Hörraum. Insbesondere das Gehör und das verarbeitende Gehirn. Und da liegt die Schwachstelle beim "Messen": Man macht eine Blindversuch oder noch besser Doppelblindversuch, um subjektive Einflüsse zu eliminieren. Aber das ist nicht zielführend. Wir brauchen einen "DOPPEL-TAUB-VERSUCH".

Ich finde das was Dimi und auch andere KZfaqr machen, immer interesant, es erweitert den eigenen Horizont, auch wenn man mal anderer Meinung ist. So ist es doch nicht zuviel verlangt ein wenig Höflichkeit und Respeckt vor der Leistung anderer zu zeigen. Manche haben den geistigen Horizont einer Stecknadel und denken es wäre ein Standpunkt 😂. Ich freu mich über jedes interesante video, macht als bitte weiter so Danke.

Habe wieder sehr viel Vergnügen an einem verregneten Wochenende gehabt - und dein Beitrag ist das Vernünftigste was ich zu diesem Endlosthema gehört oder gelesen habe. Ich denke der Fehlschluss ist bei vielen nur: Hinreichend dafür dass es besser klingt ist dass es teurer ist. Oder: Es gibt keine eindeutige Korrelation zwischen Preis und Wohlklang. Und das gilt für alle Komponenten der Kette. Schönes Wochenende!

Für mich hast du zu dem Thema alles gesagt. Wer sich damit nicht befassen will, der soll das tun. Aber die anderen nicht für ungebildet erklären. Ich höre jedenfalls Unterschiede. Habe meine Geräte alle phasenrichtig angeschlossen und achte auch auf die Laufrichtung sämtlicher Kabel. In diesem Sinne, Gruß und Blues und viel Spaß beim Hören.

Lieber Torsten! Danke für das wunderbare Video! Nach interessanten und amüsanten Ausschweifungen präzise auf den Punkt gebracht. Besser kann man HiFi nicht unter die Leute bringen. LG Thomas

Große Unterhaltung am Freitag Abend. Hab mehr gelacht als bei Welkes Heute-Show. Besten Dank dafür. Und die selbst gewickelten LSKabel aus Klingeldraht stehen bei mir auch noch auf der ToDo Liste. Derzeit höre ich noch mit Baumarktlitze.

Hallo Torsten 👋 Klasse Video mal wieder! Besonders dein kleiner Kabeltest am Ende des Videos. Ich wollte schon immer einmal dein gezwirbeltes Kabel nachbauen, aber jetzt habe ich "bock" auf die Telefonleitung. Werde ich mal ausprobieren....vielen Dank für deine Einschätzung. Gruß Ben 👋

Das Telefonkabel ist der absolute Knaller! Ich hatte das Kabel direkt nach dem Video vom Michael gebaut und nach Fertigstellung sofort getestet. Was soll ich sagen, es ist kaum fassbar und sofort zu hören. Mehr Räumlichkeit, die Auflösung oben rum sehr fein, und ein strukturierter Bass mit Attacke! Baut es und staunt selber! Es lohnt sich auf jeden Fall! Danke Michael und an der Stelle hier auch Dir Torsten für Deine Informationen und Eindrücke! Grüße aus Tauberfranken!

Ich habe auch schon ein oberflächliches Video über meine Kabel gemacht, da ich mir als Elektroniker nicht sofort erklären könnte warum es da doch unterschiedliche Klangeigenschaften gibt. Eines ist mal klar wenn ich mit einer Frequenz einzeln durchs Kabel sende ist es mit Musik wo so viele Frequenzen auf einmal on Point über einander liegen nicht im Ansatz zu vergleichen ist. Super Video danke 🎉 0:02

Der Einäugige ist der König unter den Blinden ;-) Torsten und Dimi, bleibt wie ihr seid. Offen, ehrlich, jedem seine Meinung lassend (das ist Toleranz, nur für die, welche es vergessen haben). Sympathisch, mit Respekt und Höflichkeit Andersdenkenden gegenüber.

Hi Torsten, Prima Video👍 Habe das Telefonkabel ausprobiert. Ist einfach unglaublich. War sofort in allen Bereichen besser als mein altes Kabel. Mit frisch angelöteten Bananas hatte es am Anfang noch ein wenig Schärfe in den Höhen gehabt, ist jetzt aber nach 3Tagen intensiver Einspielzeit total rund und ausgewogen. Vor allen die nochmalige Steigerung der Plastizität im Vergleich zu meinem alten Kabel ist super. Habe meine Kumpels auch schon deswegen getriggert. Darf demnächst schon mal ein zweites anfertigen. Hab auch heftig die Werbetrommel für deinen Kanal angeschlagen😜 Habe dann auch noch ein Cat6 Kabel geschlachtet um es mir anzusehen. War aber eins mit Litze und deswegen habe ich ein Cinchkabel daraus gebastelt. Die Idee war, dass die einzelnen isolierten Litzen ja eine prima Abschirmung gegen Einstreuungen wäre. Habe das Kabel jetzt auch mal drei Tage eingespielt. Ja, schlägt alle meine, auch richtig teuren Kabel.👍. Jetzt werde ich es auch mal als Phonokabel an meinem Plattenspieler ausprobieren. Mach bitte weiter so👍👍👍 Liebe Grüße aus dem Schwabenland Rudi

Dimi macht tolle Videos! Ich mag den Kerl :-) Klar für mich ist ein Kabel das 15'000 Euro nicht relevant, weil ich die dazugehörigen Geräte auch nicht habe. Kabelklang, kommt auf die Konstruktion, Material, Länge, Querschnitt, Abschirmung und auf dem Hörer an. Ein Thema das ins Uferlose führt. Man kann die Diskussion anständig führen oder eben unanständig. Im Netz sind bei manchen die anständige Hemmschwelle sehr tief.

Mehr als Kabel klang macht sich die Luftfeuchtigkeit bemerkbar. Den Unterschied kann man auch messen. Die Bühne verschwindet spätestens wenn man unter Wasser hört! Das liegt an der höheren Schallgeschwindigkeit😄😄😄

Hallo, Zum Kabelklang kann ich aus langjähriger Erfahrung sagen: Kabel sind eins von ganz vielen Gliedern einer Wiedergabekette und auch genau so fehlerbehaftet. Den idealen elektrischen Leiter gibt es nicht. Fliesst ein Signal durch einen Leiter, verändert der das Signal grundsätzlich aufgrund der physikalischen Eigenschaften (Widerstand, Kapazität, Induktivität, Reinheit des Leitermaterials). Manchmal ist das weder mess- noch hörbar. In anderen Fällen entstehen, speziell im Zusammenspiel mit den anderen Komponenten deutlich hörbare Effekte. Diese kann man im Hochfrequenzbereich auch messen. Hochfrequenzbereich? Ja, auch wenn HiFi offiziell nur bis 20kHz stattfindet, muss auch ein plötzlicher steil ansteigender Impuls wiedergegeben werden können, und der setzt sich nach Fourier-Analyse aus vielen kleinen Frequenzanteilen bis in den 100 MHz-Bereich zusammen. Wenn das Kabel das nicht kann, wird der Impuls verfälscht und die Musik klingt nicht so, wie sie klingen könnte. Bis vor zwei Jahren habe ich meine Anlage mit zum Teil sehr teuren Kabeln renommierter Hersteller betrieben. Dann bin ich durch Mundpropaganda auf ein kleines süddeutsches Unternehmen, buz audiokabel, aufmerksam geworden, das seine selbstentwickelten Kabel in langen Hörsitzungen an unterschiedlichen Komponenten auf besten Klang optimiert, habe diese Kabel probeweise bestellt, (auch mal Unbekanntes probieren), und habe mittlerweile alle meine teuren Kabel ersetzt. Vorurteilsfrei ausprobieren und hören, danach urteilen und kommentieren.

Moin Torsten, wieder ein geniales Video 🙂 Ich finde es übrigens gut, was Dimi macht.. wer hat schon die Gelegenheit ganz unverbindlich und aus Spaß so'n Kabel zu hören. Das liegt ja schließlich auch nicht in jedem Hifi-Studio rum.. und wenn, dann wird's wahrscheinlich ordentlich "angepriesen" 😉

Moin,vielen Dank,dass ich mal etwas Grunderkenntnis erlangen konnte.Denke werde mir auch ein paar mehradrig Solid Code Kabel mit Bananen schustern. Aber bitte eine Frage,ganz privat unter uns,welche Chinchkabel würdest Du mir empfehlen? Einmal für Bandmaschiene und das andere für notebook oder ein typ chinsch für alles? Liebe Grüße von der Ostsee ,henry

Danke! Mal wieder echt erhellend 💡!… hab mir mal ein cat 8 Verlegekabel bestellt! Das besteht im Gegensatz zum normalen Netzwerkkabel nicht aus Litzen sondern solidcore Kupfereinzelleitungen! Bin mal gespannt wie es spielt 🤷‍♂️

Hab mir im Baumarkt 16 adriges Klingel Kabel gekauft und zuhause zusammen gedreht und an meine Lautsprecher geklemmt. Jetzt ist es mir ein Bedürfnis mich bei Dir zu bedanken. Mir war nicht bewusst wie gut meine ASW klingen. Danke.

Ist so ein ähnliches Thema wie "analog gegen digital", "NOS CD-Spieler/DACs","Hifi-Rack klingt" etc.pp. Als Beobachter vom Fach kann ich mir bei all den Grabenkämpfen halb-Gebildeter nur die Augen reiben. Meistens haben alle irgendwie recht, aber trotzdem wenig Ahnung - und verstehen deshalb auch das Gegenargument nicht. Für mich ist nach Konstruktion etlicher Verstärker ein Lautsprecherkabel schlicht Teil eines gegengekoppelten Verstärkers und muss für optimalen Betrieb in seinen technischen Parametern zur Endstufe passen. Wenn nicht, wird der Verstärker instabiler und baut Mist. Kabelklang: ja, aber nur sehr wenig davon macht das Kabel für sich allein. Und teuer = gut, der Zusammenhang besteht auch nicht durchgehend.

Hallo snake, alles richtig bis auf: kleine Anmerkung vom Bugatti Designer: die Reifen sind ihr Geld wert! Und nein 40 min Autobahn reichen nicht. Aber ein Track day; da verbrennen die Kunden schonmal 3 Sätze Reifen. Wir würden ja günstigere nehmen, aber es gibt leider keinen anderen Reifenhersteller der uns die Sicherheit, Qualität, Gripp und schlicht die schier imensen Belastungen bei über 400kmh garantieren kann. Am ende retten die halt im Zweifelsfall leben, oder entscheiden darüber.. Leider kann auch Michelin uns keine Aussage über der Grenze von 490 kmh geben. Um ehrlich zusagen konnten sie das schon viel früher nicht. Wir jetzt aber!.... Wie gesagt, Designer hier, kein Techniker. Aber nur mal so eine kleine info zum Reifen. (Felge) Unsere Ventilkappen sind aus Titan, nicht weil es cool ist, sondern weil normale Ventilkappen nicht die richtigen Eigenschaften haben bei so hohen Geschwindigkeiten an Ort und Stelle zu bleiben, Verwindungssteif und letzendlich bei den Zentrifugalkräften nicht etwa 70 kilo Zug generieren. eine abfallende Ventilkappe wird dann gern mal zum Geschoss.... Wenn man das jetzt einfach mal als kleine Anekdote animmt, kann man sich vlt vorstellen weshalb dann auch ein Reifen so viel Geld kostet.... Ob das Sinnvoll ist soweit zu gehen ist natürlich dahingestellt, aber unsere Autos tun es, tun es wirklich, und da treten Probleme auf mit denen andere Hersteller wahrscheinlich nie in Berührung kommen. Es ist tbh "Rocketscience".... die letzten 5% Mühe sind immer die schwierigsten.. Sonst alles richtig, mach weiter ;)

Danke Dir für dieses Video! Hab Deinen Kanal gerade entdeckt und binge schaue gerade alle Videos. Irgendwie deckt sich Deine Meinung immer zu 100% mit meiner limitierten Erfahrung :) Ich war in den frühen 2000ern am Hifi durchprobieren (Mitte 20, gutes Gehalt, Ledig, herrliche Zeiten) und bin relativ schnell auf Solid Core Kabel und im Speziellen Cat5 Solid core Kabel als für mich bestes „Von der Stange“ Lautsprecherkabel gekommen (TNT-Audio Seite war sowas wie die allwissende Müllhalde :). Bin bei Breitbänder und Triode gelandet und verwende seit 20 Jahren ein custom Kupfer Flachkabel an meinen Lautsprechern (Hat ein Wissenschaftskollege für eine Hochfrequenzspule bauen lassen, Höchstrein 10x1mm) Vor ein paar Jahren als meine Anlage umziehen musste hat mich ein Freund „Aufgeklärt“ darüber das es keinen Kabelklang gibt, nagut dachte ich praktisch wäre das ja wenn ich meine Boxen irgendwie platzieren könnte und hab das dann auch versucht. Hat keine zwei Wochen gedauert bevor ich umgestellt hab um wieder mit meinen Strippen zu hören. Im schnellen „Blindtest“ war erstaunlich wenig unterschied zu hören aber ich hab meine Anlage einfach nicht hören wollen, war so richtig Emotionslos (Für einen Type45 Verstärker an Greencones fast schon ein feature) Audiophioile Grüße aus WIen, F

Hi snake 🐍 Wieder super gemacht. Starke Idee mit den Telefonkabel 💪 Danke 🙏

Snake, du bist ja tüchtig: das zweite video innerhalb kürzerster Zeit!!! Wow! Is dir wohl im Dachboden zu kalt geworden??? Jedenfalls wieder mal 'einfach klasse' unterhaltsam!!!😂 Danke!!! 😊 Anm.: Ich denke viele (hifi-) Hörer wollen vorgegeben haben, was 'gut' oder eben net gut sein soll. Um sich nur selbst nicht verantworten zu müssen. Deswegen gehen die auch zum 'Bankberater'. Der gibt Richtiges vor! 😂 Die Erkenntnis, daß es viele 'individuell richtig' gibt, erschließt sich diesem Klientel gar net. Eben 'Schmalspurblicker'. Schade! Is halt so. 😊

Mir wollte man im Hifi Studio auch schon solche Kabel mit "aktiver Rauschunterdrückung" etc. In 5-Stelliger Höhe andrehen. Ich bin Energieelektroniker und bin mit Mess-/Regeltechnik und Elektronik recht gut vertraut. Ich kaufe meine LS- Kabel grundsätzlich nach den Aspekten: entsprechender Querschnit, muss optisch zur Anlage passen und preislich im Verhältnis zur Kette und der Verarbeitung stehen. Für mich ist klar, dass ich kein Baumarkt 4mm² Kabel an einen 14k€ Mcintosh und 14k€ B&W's hänge. Aus rein esthetischen Gründen schon nicht. Ich sehe auch ein, dass ab einer bestimmten Länge auch eine Schirmung Sinn macht. Vorallem wenn viele andere Kabel dabei liegen. Manche Leute sollten mal ihre Verstärker aufschrauben und sich die Kabel ansehen, die vom Endstufenausgang zu den Klemmen gehen. Oder mal in Ihre Lautsprecher hinein schauen, was da teilweise für Kabel innen verbaut sind... und mir dann nochmal erzählen, wie wichtig ein 15k€ kabel als Verbindung ist😂. Ich nutze das VIABLUE SC-6 AIR SILVER BI-WIRE. Das war für mich preislich und von der Verarbeitung angebracht.

Hallo Torsten, zunächst erstmal nochmal herzlichen Dank für Deine ausführliche Nachricht. Hat mir geholfen, das ganze richtig zu verstehen und einzuordnen. Deinen Bericht über Kabelklang kann ich ganz dick unterstreichen. So manche Kabel habe ich gehört und verglichen. Es gibt Unterschiede.!! Nur, es muss mir Wert sein, das Geld auszugeben und es muss im Verhältnis zur Gesamtanlage sein. Genauso verhält es sich mit der gesamten Stromversorgung und Stromfilter. Ein wichtiger Faktor, der auch hörbar ist. Erwähnen möchte ich auch noch die Tuningmaßnahmen von hoerwege. Auch hier eine Verbesserung. Es muss mir das ganze Wert sein zu investieren und mir war es Wert. Mach weiter so, immer wieder schön Deine Berichte. Grüße von Berni

Für manche Leute kann halt nicht sein was nicht sein DARF ! Es würde ihre Glaubenssätze zerstören…

Danke Torsten 👏 Ich werde morgen beim Dimi vor Ort sein und lasse mich einfach mal vollkommen unvoreingenommen überraschen.

Die „Kabelunterschiedshörer“, allesamt mit einem genialen Hörsinn ausgestattet, erkunden die Welt der natürlichen und künstlichen Klänge . Beneidenswert :-)

"Unsere Lautsprecher sind so scheiße, damit hörst du keine Kabelunterschiede...." hat mich total gekillt, der Lachflash war beinahe tödlich! ^^

Hallo snake! Eine Frage: Im audiomarkt sind zurzeit zwei Mod. 7 aus Italien eingestellt. Was meinst du dazu, bin am überlegen, ob ich zuschlagen sollte!??? 😊

Wieder ein toller, für mich ansprechende Beitrag 🙂. Und ja, ich denke der Preis bei Kabel spielt eine Rolle. Allerdings was nützt das teuerste Kabel, wenn die Raumakustik "unterirdisch" ist. Die ebenfalls individuellen Empfindungen jedes Einzelnen beim Hören sollten auch nicht unterschätzt werden. Liebe Grüße aus 🇦🇹😉

Moin Thorsten, sehr klare Aussagen von Dir.👍 Nun mal wieder raus, mit dem Stock aus dem Wespennest.😂 Vielen herzlichen Dank für diesen klasse Beitrag. OberBeste Grüße und....Glück auf.🍀🖐

Im Vergleich zu den frühen Hifitagen mit null-fünf-Quadrat in Anschlüssen mit Federklemmen ist Baumarktkabel in Schaubklemmen schon mehr als nur eine gute Basis. Wer jetzt empfiehlt, dass nochmal 10% des Lautsprecherpreises in 2x 3m Kabel investiert werden müssen, damit es angemessen klingt, ist für mich ein Scharlatan.

Die Welt ist eine flache Scheibe, welche von vier Elphanten getragen wird, welche wiederum auf einer Schildkröte stehen. Ich dachte mir schon immer, dass Terry Pratchett nur die Realität beschreibt. Demnächst kauf ich mir ne Kristallkugel...Esoterik ist schon was feines 🤣

18:30? Wo gibts denn diese Tests, wo sich das glasklar durch Messen rausstellt? Wenn du schon solche Sachen raushaust, wäre es doch toll, zumindest EINE einzige von den angeblichen zig Quelle zu nennen?! Danke und LG

Kabelklang, Kabelklang, Kabelklang... Natürlich klingt ein Kabel. Hab letztens noch eins angeschlossen: kommt Klang raus. Was denn noch? Ich weiß das ein anderes Kabel nicht anderen Klang erzeugt! Woher! Ich weiß das! Und jetzt hab ich echt genug mit euch drüber diskutiert. Außerdem kann ich viel lauter Schreien als die meisten hier, ergo kann ich nur recht haben! Wer das hier falsch verstehen möchte: viel Spaß dabei :) Danke für deine Videos. Ich bin ein einigermaßener Neueinsteiger bei dem Thema und lerne echt viel, auch wenn es entschieden zu viele Videos sind, wenn man hier zu spät drüber stolpert. Und danke an die Community in deinem Forum. Im Gegensatz zu anderen, in denen es viel zu oft heißt: Wenn du keine 10000€ ausgeben kannst, solltest du es besser ganz lassen, wird sich dort tatsächlich Mühe gegeben jemandem am Anfang zu helfen.

Ich habe mit dem billigsten Kabel von Kimber sehr gute Erfahrungen gemacht. Das 4PR für acht Euro der Meter. Ist einfach ein reines Kupfer starr keine Litze. Große Aufwertung zum einfachen 2x2,5 oder 2x4,0 Littenkabel. Viel mehr wäre ich aber auch nicht bereit dafür zu zahlen 😉

Hallo Snake. Habe mir 25Meter CAT7 Kabel bestellt und werde dein Kabel nachbasteln. Bin wahnsinnig gespannt was dabei rumkommt. Beste Grüße. 🔊🎶👍

Klasse Video. Vielen Dank!!!

Lieber Torsten, welches Telefonkabel (Produkt) hast Du verwendet bzw. kannst Du ein Telefonkabel empfehlen? Danke für Deine Videos - meine Familie mittlerweile sehr genervt von Deinen Pottcasts - begleiten uns immer ins Skitraining...Grüße FB

Danke für das Video. Für mich haben Kabel Komponentenstatus. Erfahrung größten Einfluss nach Reihenfolge Netzkabel>NF>Lautsprecherkabel Eine Frage: ich bin durch dich auf Atoll gestoßen; hast du auch mal die Endstufen, am 300, gehört? Sieht vom Aufbau sehr ähnlich zur IN 300 aus, aber mit mehr Leistung laut Datenblatt. Könntest du den Klang der In 300 in paar Worten nochmal bitte zusammenfassen? Und was du daran schätzt? Besten Gruß und danke

Nordost ist großes Tennis - leider! Habe Kabelklang nie bestritten, aber mich gegen die Gagapreise gesträubt. Jetzt habe ich gebraucht besagtes günstig erworben und bin wirklich beeindruckt, war zuvor soweit die Lautsprecher zu versetzen, das Kabel hat mich wirklich gerettet - die Synergie stimmt (irrwitzig schnell, auflösend UND Bass). Was ich festgestellt habe, meine ineffiziente Transistorkette braucht teure Kabel. Die SET-Kette begnügt sich mich mit günstigen DIY-Belden und Duelund und spielt auf vergleichbar hohem Niveau. Danke für dein Video 👍👍🤙

Moin Torsten, ich war gestern auf der Veranstaltung bei Dimi und vorab auch Skeptisch,ob ich was Höre. Kann aber im Nachhinein sagen es waren Unterschiede hörbar, wobei die Abspielanlage auch entsprechend Hochwertig war. Unterschiede waren Tonale, anriss von Seiten, klappern der Mechanik der Klarinetten, Rümlichkeit und Ortbarkeit von Geräuschquellen etz. Für mich zwar keine Kaufentscheidung weil mir zu teuer. aber selbst das Selbstbau Steuerleitungskabel, was mit vorgeführt wurde, konnte für MICH im Vergleich zu anderen niedrigpreisigen vorgeführten Kabeln durchaus mithalten. mit den Teureren aber nicht. Da sind dann doch zu viele Tonale Unterschiede hörbar. Was wir auch noch feststellen konnten, das das ganze in der Beurteilung mit Unterschiedlicher Musik durchaus Unterschiedlich ausfallen kann. Was man aber sagen kann, und das war auch ein Fazit gestern, ein Kabel muss immer eine Symbiose mit der vorhanden Anlage und Situation eingehen, ein Kabel was gestern sehr gut war, könnte mit einer anderen Verstärker - Lautsprecher Kombination durchaus anders Klingen. Danke nochmals an Dimi das zu machen und Dir Torsten hier darüber zu Berichten.

Nur mal so am Rand. Welche Kabel werden wohl im Tonstudio verwendet, also da wo es als erstes drauf ankommt? Da wird standard Pimpf, CAT und Lautsprecherkabel verwendet. Nur mal so als Denkanstoß..

Welches Telefonkabel ist das? 8x2x0,6 mm² ?

Servus Torsten, phuuu... wie heißt es so schön 😂 ...: Dazu sa'ch ich mal nichts..! Das schont meine Nerven 🤯 und von der Community 🥰

Hallo, und vielen Dank für den Tip mit dem Telefonkabel, dass sieht wirklich sehr interessant aus. Ich würde vielleicht versuchen anstelle der Bananenstecker Aderendhülsen zu nutzen und dann eben 8-10 der einzelnen Adern in eine zu verpressen. Bei den 2.5m2 Baumarktleitungen mach ich das auch um Kurzschlüsse zu vermeiden und eben die offenen Enden zu schonen. Spricht da etwas dagegen?

Moin...sehr interessanter Beitrag. Zu der Telefonstrippe im Selbstbau denke ich wird bei 8 + 8 Leitern das IYSTY 8x2x0,6 verwendet . Was mir vor der ersten Probebestellung auffällt ist das die Innenlitze des 0,6 Kabels laut diverser Hersteller CCA ist als mit Aluminium Kern . (Gibt es denn auch Vollkupfer I Leiter?) Welches hattet Ihr getestet , gibt es Bezugsquellen ?

Nachdem ich viele lustige Kommentare gelesen habe, poste ich auch mal. Ich habe doch recht große Probleme damit, dass vermutlich fast alle Besitzer einer HiFi Anlage sich ausgiebig belesen haben und dann nach vielen Hörtests sich für einige Produkte entschieden haben, das Thema Kabel aber von vielen ausgenommen wird. Wo ist das Problem, bei dem Händler auch verschiedene Kabel zu testen. Wird kein Unterschied wahrgenommen, perfekt, nimm das preislich günstigste. Hörst du einen Unterschied, nimm deinen Favoriten. Ja, das dauert ein wenig, aber die Anlage soll ja auch einige Jahre halten. Warum hier so viele Leute unterwegs sein, die zwanghaft Andersdenkende von ihrer Meinung überzeugen wollen, ist mir schleierhaft. Offenbar fühlen sich viele angegriffen, wenn das eigene Equipment nicht in den Himmel gelobt wird. Ich möchte doch nur eine Anlage nutzen, mit der ich ganz persönlich zufrieden bin. Was die anderen Musikliebhaber für richtig halten, ist mir völlig Wurscht.

Tolles Videos! Mann muss auch einfach sagen, dass Menschen unterschiedliche hörkurven haben. Von bis wo sie überhaupt hören (gut ist ja 15-15.000hz) und der Mensch hört überhaupt nich linear. Mitten hört es viel besser. Tiefen ganz mies. Und dann kommt noch der Geschmack dazu. Es ist also total müßig über das Thema zu streiten. Es hilft NUR selber probieren und schauen, was einem gefällt. Und das kann man nicht auf andere übertragen. Meine Meinung.

Ich mache es mir da einfach: Das Kabel soll möglichst wenig Widerstand bieten. Die Impedanz von Lautsprechern und viel gravierender die Ausgangsimpedanz der Verstärker ist nicht sonderlich hoch. Da können ein paar Milliohm schon eien Unterschied machen. Ich habe an meinen Frontlautsprechern immer noch die 4mm²-Kabel von Musikhaus Janssen (den Laden gibt es nicht mehr) für damals ich glaube 6 DM pro Meter. Vorstellbar ist es, daß es Kabel gibt, die das noch etwas verbessern, aber da reden wir von Nuancen, für die ich nicht bereit bin, drei- oder gar vierstellige Beträge auszugeben. Die ganze Anlage hat einen Neupreis von gerade mal ca. 17k...

Servus, habe das J-Y(ST)Y 8x2x0,8 Telefonkabel als Lautsprecherkabel verwendet. Am Ende kurz vor den Lautsprecher Anschlüssen noch mit einem Ferrit versehen. Wie klingt es ? Es überträgt jeden Frequenzbereich ohne Fehler. Auch Grace Jones klingt ohne harte Obertöne. Kann das Kabel nur Empfehlen, ist ein Schnäppchen. Bauzeit für die Konfektionierung war 3 Std. 2x 3 Meter. Verschönert mit Kabelummantelung, Gabelsteckern , Schrumpfschlauch und Co. Gesamtkosten um 100€. Perfekt

Daumen hoch Thorsten. 🙂

Der Dimi ist ein ganz lieber sympathischer und sehr neutraler KZfaqr und Händler, ich verstehe die Reaktionen nicht, es gibt soooo viel auf der Welt worüber man sich aufregen könnte, aber das macht einen doch nicht glücklicher! Ich finde es toll das er mal die Möglichkeit bietet, dass die Leute es hören können, um so festzustellen ob man da was wahrnimmt, in der Regel wird es ab einem bestimmten Level an Hifi nur eine Equalizierung sein, keine Verbesserung! Das sollte jedem klar sein und dann kommt es auf den persönlichen Geschmack (und das Portmonee) an, was man sich gönnt. Darüber muss man nicht streiten, mir persönlich ist es immer wichtiger, wenn jemand Informationen über vermeintlich gute und trotzdem günstige Produkte teilt und ich finde das tut Dimi auch. PS.: wenn du Torsten mal sowas machst, bin ich gerne dabei, Köln ist nicht soweit weg! 😅

Ich habe ebenfalls die Erfahrung gesammelt, dass gleich konstruierte Kabel aus gleichem Material sehr ähnlich klingen, unabhängig von ihrer Preisklasse. Aber ein Aspekt fehlt mir hier komplett. Mir ist aufgefallen, dass die Stecker oft ein erheblichen Einfluss auf die gesamte Performance eines Kabels haben. Einen Hifi Freund, gelernter Elektriker, hat mir mal ein DIY-Kabel konfektioniert. Die Lizenzen hat er mit Aderendhülsen gecrimpt und dann einen hochwertigen Bananenstecker drauf geschraubt. Ich war erschrocken wie schlecht das Kabel in meinen Ohren klang. Also habe ich das Kabel neu abisoliert und die blanke Litze in das Lautsprecherterminal gesteckt. Auf einmal klang es völlig anders. Es gibt Stecker, die werden unter Schutzatmosphäre gecrimpt, andere gelötet, andere wieder geschraubt. Ich denke hier kann man auch mit Übergangswiderständen argumentieren. Definitiv für mich ein Punkt, dem man Beachtung schenken sollte, oder wie siehst du das?

Glück auf, liebe HIFI Gemeinde, Ach hätte ich deinen Kanal doch früher gefunden dann hätte ich einiges anders gemacht. Ich habe mich jetzt dazu entschieden mir auch LS Kabel zu bauen. die Klingeldraht Version gefällt mir aber wirklich nicht. Nun mein Problem. Bei der suche nach dem geeigneten Telefon Kabel in meiner Umgebung (seid einiger zeit Belgien) fand ich nur Kabel aus Kupferkaschierten Aluminium (CCA) oder ganz ohne Bezeichnung welches material verbaut ist. Wo dann Kupfer drauf steht ist dann 4x2x0,6 .HHMMMMM da ich alles digital habe und meine LS doch nen ordentlichen schups brauchen, finde ich 4x0.6 pro Seite schon recht wenig. Also die suche ins I-NET verlegt. Dort wurde ich dann auch schnell fündig. Meine Euphorie ebbt aber sehr schnell gegen Null." an deinen Standort nicht lieferbar " oder 29€ Versandkosten . Wenn ich jetzt verschiedene Kabel bestelle um sie zu testen bin ich aber ganz schnell weg von billig. Nun habe ich 2 Kabel gefunden die ,ich denke, für mich funktionieren könnten. Telefonkabel 6X2X0,8 Kupfer und DUPLEX Cat 8.1 HOCHWERTIGE QUALITÄT mit reinen Kupferadern (Cu) Ø 0,624mm, nach AWG 4x2x22/1, S/FTP doppelt geschirmt PiMF Beide lieferbar und Versand nicht teurer wie das Kabel selbst. So beim cat 8 komme ich auf ca.2,5mm² und der Telestrippe auf 3,o mm². Falls ich mich nicht verrechnet habe. PUUHHHH wer die Wahl hat, hat die Qual. Ich habe gut zugehört und gelesen und gelesen und zurück gespult und nochmal zugehört und jetzt bin ich so richtig verunsichert worauf es nun wirklich ankommt 1. möglichst viele Einzeldrähte aber 2. alles in einem Kabel oder geht auch das cat 8 mit 2 parallelen Leitungen(DUPLEX) bei dem einfachen cat 8 hätte ich ja auch nur 4 Drähte pro Seite. Ich weis ihr könnt das nicht für mich entscheiden aber die ein oder andere Erfahrung würde mir die Entscheidung vielleicht doch erleichtern. Danke Snake Oil Audio für dein Videos ,ich freu mich schon auf die nächsten.

Ich denke das die Leitfähigkeiten der Kabel eine Rolle spielt und daraus ergibt sich das es unterschiede gibt, eine Aluleitung dürfte eher bescheiden klingen wohingegen eine Silberleitung tatsächlich eine bessere leitfähigkeit aufweist und deswegen besser klingen dürfte.

Hi, ich habe noch nie Unterschiede zwischen Kabeln gehört - allerdings waren es auch immer "vergleichbare" Kabel, das stimmt schon. Da das Telefonkabel so gut wie nichts kostet, werde ich mir mal ein paar Meter bestellen und ausprobieren (solange die Lieferbarkeit noch gewährleistet ist....). Gibt es auch welche, die nicht im "Post-Grau" daherkommen? Im schlimmsten Fall kommt nichts weiter als ein netter Bastelnachmittag dabei heraus.

Du wirst von meinem Anwalt hören. Bei 17:56 bin ich aufgrund eines unkontrollierbaren Lachanfalls vom Stuhl gefallen und hab mir weh getan 🙃

Hallo, vielen Dank erst einmal für das grosse Spektrum deiner Gedanken dazu. Ich bin dort aufgeschlossen aber auch skeptisch, gleichermaßen. Was glaube ich viele Kabelträume platzen lässt, ist einfach mal ein Blick in den Verrstärker. Selbst in Mcintosh Amps finden sich keine handgedengelten Kabel wieder. Das heisst also, vor dem Stromeingang hast Du das mega aufwändige Kabel und im Verstärker sind die Kabel zum Trafo dann nicht annähernd das, was ein 10000€ Kabel darstellt. Genau das selbe Thema beim Lautsprecherausgang. Im Verstärker die einfache Strippe und ab Lautsprechersusgang dann das 1cm Querschnitt handgeflochtene Kabel. Die zentrale Frage ist also, warum verwendet MC Intosh nicht im Verstärker auch diese hochpreisigen Kabel? Klar hat ein 10m Kabel eine andere Dämpfung, aber der Qualitätsbruch von der Steckdose zum Trafo beschäftigt mich und lässt mich am Kabelhype zweifeln. Das waren meine Gedanken dazu. Bin gespannt wie ihr das seht.

Braucht man für hochempfindliche Lautsprecher eigtl. andere Kabel als für den normalen Kram? Ich habe selber ein wenig experimentiert und gemeint kleine Unterschiede zu hören, aber es war jetzt nicht die klangliche Offenbarung (war aber auch nur DIY Gefrickel). Mach doch da mal ein video drüber, fände ich bei deiner Erfahrung schon interessant.

"Die Triangel klingt ja wie aus Holz..." Brüll! 🤣🤣🤣

Ich hatte einfach ein SCSI Flachband-Kabel genommen. 50kleinste Leitungen. Die Geraden sind Plus und die ungeraden Minus. Das tut es seit 20Jahren. Gut und günstig…

Hallo Torsten, auch von meiner Seite besten Dank für deine interessanten und kurzweiligen Beiträge! In der zweiten Hälfte der 1980er Jahre - ja, ich bin auch schon etwas älter - gab es in der steroplay enthusiastisch gefeierte Versuchsergebnisse mit Koaxialkabeln (RG 214 und RG 223). Kennst du das Thema und hast du eine Meinung zu diesem Kabeltyp? Beste Grüße aus dem Ruhrgebiet Carsten

Hallo Thorsten, danke auch für diesen tollen Beitrag. Ich selbst bin Ollis Meinung und würde keine tausende Euro für ein Lautsprecherkabel ausgeben. Da gibt es andere "Stellschrauben" welche weitaus günstiger zu haben sind - so etwa der bessere Hochtöner oder eine schlichte Optimierung der Raumakustik. Selbstverständlich hat die Kabelqualität Einfluss auf den Klang und man sollte kein Billigkabel nehmen , wie etwa solche aus verkupferten Alulitzen. Je länger ein Kabel ist, desto wichtiger ist m. E. die Kabelqualität. (Das spricht dann wieder für die Mono-Blöcke, welche dicht beim Lautsprecher aufgestellt werden.) Es muss bzw. darf auch nicht immer die Strippe mit dem größten Querschnitt sein. Die Idee mit dem Telefonkabel hatte ich auch schon. Als gelernter Kommunikationselektroniker war das ja mehr als naheliegend. Diese Kabel sind allerdings nur zur festen Verlegung gedacht und können nicht ewig hin und her bewegt werden - was man ja im konkreten Fall eher nicht macht. Man muss es eben ausprobieren. Das hier verwendete Kupfer ist allerdings keine OFC-Qualität soweit ich weiß. Wer nicht glaubt, dass Kabel unterschiedlich klingen oder einfach nur mal wissen will, warum das so ist, dem kann ich zwei Videos von Herrn Dr. Gauder nur wärmstens empfehlen. Hier der Link dazu: kzfaq.info/get/bejne/mZ-Zl7WY0bKlmmQ.htmlsi=tzJq8tq_rEEX_18l Im übrigen benutze ich auch Kabel von Oelbach. Hier habe ich sehr gute Erfahrungen mit dem Silverline 25 gemacht. Das sind sehr feine, versilberte Litzen aus OFC, welche in einem speziellen Verfahren verseilt werden. Das Kabel sieht zudem noch sehr gut aus - versilbert eben. Im übrigen kann ich nur jedem empfehlen seine Kabel selbst zu konfektionieren. So bekommt man genau das was man will und man spart sicher auch ein paar Euro. Achtet sollte man darauf, dass beispielsweise die Bananenstecker im Kern mindestens aus reinem Kupfer sind und nicht aus magnetischem Material. Grüße aus dem Saarland, Michael

Sehr interessant auch der vor zwei Wochen hochgeladene Pottcast von Gegenwart & Zukunft, in dem es genau um dieses Thema geht, Hörbarkeit von Kabelunterschieden. Darin kommt meine 2 mal zweifünfquadrat Baumarktstrippe für zweieurofünfzig pro Meter interessanterweise sehr gut weg. Ich mag den nüchternen, faktenbasierten Ansatz dieses Podcasts. Ich lausche aber ebenso gern deinen Ausführungen, lieber Torsten 😊

Danke für dieses Video 👍👍👍🫶

Gratuliere! Du bist einer der wenigen welcher die Problematik und die elektrischen Zusammenhänge bei Lautsprecherkabeln richtig verstanden hat. Dein Selbstbaukabel ist der richtige Ansatz. Alles andere driftet schnell ins Esoterische ab. Hingegen sind Telefonkabel nicht der richtige Weg obwohl die getrennte Adern haben. Der einzige Vorteil ist, dass auch die verdrillt sind. Dein Kabel und das Telefonkabel unterscheiden sich zu wenig um einen Unterschied hören zu können. Ich kenne die elektrischen Zusammenhänge seit sehr langer Zeit schon und habe schon lange meine eigenen Kabel hergestellt. Sie Unterscheiden sich aber leicht von Deinen.

Also ich habe mir Beispielsweise vor einigen Wochen ein paar Bi- Wiring Kabel selber gemacht, weil meine Lautsprecher einen Terminal dafür haben. Ich habe diese Kabelnach Anleitung gebaut mit verdrillen usw. , ich ich möchte definitiv behaupten , einen Unterschied zu hören. Ich kann nicht genau sagen ob besser oder schlechter, aber auf jeden Fall anders. Also, Kabel hin oder her, wenn es Unterschiede gibt, was 100% der Fall ist, dann sind auch Mondpreise Ok. Man kann selber entscheiden, was einem was wert ist!

Also Dein Kabel klappt prima. Habe jetzt auf Empfehlung von I am Mad das Sommer-Bühnen-Kabel gekauft. Alle Achtung!! Das kommt aber noch mal so richtig extra gut. Ich höre die Unterschiede sonst ja net so sicher, aber da bin ich mir eigentlich ziemlich sicher: Kein Eigenklang, einfach alles weiter, kraftvoller und näher dran... Sauber! Und erschwinglich. Schöner Nebeneffekt: Weil für die Bühne gemacht, unverwüstlich bleibt so liegen, wie man es hinlegt, biegt sich nicht widerspenstig, wie man es sonst so kennt.

Gutes Kabel für Lautsprecher müssen sicher keine 1000/m kosten. Es seit denn man MÖCHTE das ausgeben. Messtechnisch ist da im hörbarem Frequenzgang auch so gut wie nix zu messen. Da spielt auch Skineffekt etc. keine Rolle. Klar der abzubildende Frequenzgang spielt hier ne Rolle. Nen Kabel was Daten im MHz Bereich übertragen muss, muss natürlich anders aussehen wie eins was nur bis 50kHz spielen muss (wie nen LS Kabel)... Spannend wird es bei Kabeln für Interconnects via Chinch oder sowas. Da sind die Ströme sehr klein und die Spannungen ebenso. Hier ist ne hochwertige Abschirmung essentiell, Widerstand etc. Aber auch hier ist man wahrscheinlich auch ab ner guten Mittelklasse voll gut dabei und wird dann auch keine Unterschiede mehr hören etc. Vergleiche von nem Baumarktkabel mit nem 1000€/m Kabel wat ASR mal analysiert - hier hat der Voodoo vom Highendkabel lustigerweise dann als Antenne gedient - was der Dongle am Kabel gemacht hat, weiß nur die Marketingabteilung (Batterie drin, bei nem Lautsprecherkabel)... Dein Vergleich mit den Litzen passt :) Logisch - da wird man definitv was hören - und auch messen können (im relevanten Bereich aus Frequenz, Leistung). Ich kann mein e.-Auto auch mit nem Schukustecker laden - dauert dann halt. Mit dem Ölgekühlten Kabel eines Superchargers kann das dann nicht ganz mithalten :) Das ne 5Mio Anlage sicherlich keine 5€/m Kabel verwendet ist schon einmal der Zielgruppe geschuldet. Hier passt dann eher das 10k/m Kabel zum System. Sinnvoll? Eher nicht - sieht aber geil aus. Nen 2Mio Ferrari beschleunigt auch nicht schneller wie nen Tesla - kostet nur 1/10. Aber der Ferrari sieht halt geil aus und hat Image. Verstehe nicht, warum Leute hunderte Euro für Digitalkabel ausgeben (Streamer anschliessen etc). Hier machts nu gar keinen Sinn mehr.

Das Kabel und die Mingvase ;) Der Vergleich zwischen historischen und unersetzbaren Kunstwerken aus reiner Handarbeit, die in ihrer Qualität vergleichbaren Stücken um Jahrhunderte voraus waren und morderner Industrieware hinkt aber doch ein wenig. Ich kenne jedenfalls keine Manufaktur, die in der Umgebung mit Hacke und Schaufel Kupferkies ausgräbt, ein Koksfeuer im Garten anzündet und am Ende Kupferdrähte von unvergleichlicher Qualität von Hand zieht o.ä. Es handelt sich fast ausschliesslich um Industrieware, die einstellige oder schlimmstenfalls zweistellige Meterpreise hat und da sind wir schon ziemlich schnell mitten im Gagaland angekommen, wenn mancher Hersteller da was anlötet, ein bisserl mit wichtig aussehenden Applikationen rumtüddelt und dann das Komma bei der Preisfindung zwei drei oder gar vier Stellen nach rechts verschiebt. Ich lege selbst viel Wert auf die Feinabstimmung meiner Kette und die Auswahl passender Kabel gehört für mich dazu - genauso wie eine gescheite Aufstellung oder eine sorgfältige Auswahl der Bauteile in meinen selbstgewastelten Frequenzweichen usw. Als DIYler habe ich all diese Themen für mich meist im zweistelligen Bereich (pro Kabel oder pro Base oder pro Kondensator) zu meiner Zufriedenheit abarbeiten können kann mich über die Preise mancher Boutiqueware nur kaputt lachen. Also mal ehrlich, wenn ein Kabel so viel kostet wie drei handbestückte Vollverstärker einer anerkannten Edelmarke aus Duisburg, dann hat doch irgendwer den Knall nicht gehört??

Seid ich Schnerzinger ausprobiert habe und kaufen musste 😬kommen keine andere Kabel mehr in die Anlage🤷‍♂️

Oje, jetzt hast du die Büchse der Pandora geöffnet, nur Hoffnung blieb in dem Gefäß zurück...

Update ! Ich habe jeweils Telefonkabel 4x2x 0,8 auf 3 Meter verstrippt in vergoldeten Bananas und Gabelklemmen mit einem schönen Mantel verschrumpft. Sieht geil aus und hört sich anders an, als mein 2x4Q Oehlbach Vollkupfer Feindraht. Ein Cordial 4x 1,5 ebenso gebaut und ein Sommer Kabel 4x2,5 . Ich habe lange gesessen und auch altes Material mit neuem verbaut. Aber es war eine richtig aufwendige Arbeit. Früher ging das schneller, heute brauche ich Stunden dafür. Es hört sich alles unterschiedlich an, das ist für mich jetzt Fakt. Sie werden ihren Platz finden, in unterschiedlichen Kombinationen. Es ist eben das bisschen Ausgleich in verschiedene Richtungen, dass dann wertvoll ist wenn zu wenig Bass kommt, die Fülle in der Mitte fehlt oder oben herum ein Quantum Höhe gut wäre. Mir reicht das schon. Wonka Voodoo ist es also nicht. Danke für den Anstoß !!

Brüllllll, ich weiß nicht was bei dir höher einzuschätzen ist, dein Informations- oder dein Unterhaltungswert. Egal, ich habe mich wieder mal köstlich amüsiert 🙂 und zudem noch einiges dazugelernt. Klasse, bitte weiter so ! PS1: das mit dem Klingeldraht probier ich noch... PS2: ich kaufe HiFi am liebsten nach Gewicht. Ups🤣

Bevor dieses Video angeschaut wird, empfehle ich von Gegenwart & Zukunft das letzte Video zum Thema KAbelklang, so als Einführung in eine wissenschaftliche Betrachtung - Mal lauschen, einen lecker Kaffee schlabbern und meine Nerven stärken 🙂

Ich kann keine Anlage ohne Feinsicherungen von QSA für Stück 11.000 EUR ernst nehmen. 😝😝😝 Wieder mal ein schönes Video, Torsten. PS: Ich bin auch nicht der Kabel-Fan. Mehrere Monatsgehälter für ein Kabel hinlegen, da bin ich raus. Ich höre es einfach nicht. Mehrfach den Test gemacht - allerdings nie Klingeldraht gegen 2,5 qmm. Den Fehler, ähnliche Kabel getestet zu haben, gebe ich zu. Ich kaufe Kabel für maximal 500 EUR. Für das Gewissen😃 Passt schon😄 Vielleicht teste ich irgendwann nochmal.

Ich werde den Beitrag noch anschauen...nicht wegen Klang, Preis oder Teuer oder billig. Ich finde die Unterhaltung gut und einzigartig! Ich habe auch bei Dimi kommentiert und bin im Rahmen geblieben. Gerne gebe ich ein aktuelles Beispiel. Ich habe Kabel entsorgt, die ich für teuer Geld vor 20 Jahren gekauft habe.transparente, schöne Chinchkabel......die ihren Job gemacht haben und teuer waren vom Markenhersteller.......total vergriesgnaddelt und von den Enden an grün! Die Isolation klebrig und weich! Das war wohl offensichtlich kein guter Kauf. Meine gleichen Lautsprecherkabel in grau vom Kabelwerk in 4 Quadrat, damals bei der Geschäftsauflösung eines Musikveranstalters gekauft in Trommelware!!! ist immer noch kupferfarbig ohne Korrosion und der Mantel weder rissig, noch klebrig. Das ist jetzt direkt greifbar und für Jeden zu sehen....nur hören konnte ich das nicht. Irre, so ist die Welt und ich wünsche allen Musikliebhabern das Kabel, was ihnen gefällt und ihren Geldbeutel nicht zum Platzen bringt! Gruß, Rudi......übrigens, im Keller liegt noch eine Rolle Telefonkabel...20 Meter seit 23 Jahren hat das keiner gebraucht. Ich wußte es doch, ist übrig von der Hausverkabelung.👍

Den Vergleichstest mit dem Klingeldraht habe ich tatsächlich auch mal gemacht, mit meiner ersten Anlage noch in den 80ern. Der Unterschied hat mich umgehauen, hatte ich nicht für möglich gehalten, und das sogar bei einer Einsteigeranlage.

Fyi: Netzwerkkabel zum fest verlegen sind solid core. Die mit Steckern dran sind meisst Litze. Sympatisches Video, gut nachvollziehbarer Standpunkt.

Wo ich mich beim Thema Kabel schwer tue ist, wenn man versucht bei Komponenten, aus denen auch mit den besten Kabeln der Welt keine Musik kommt, irgendwas zu retten, in dem man Hunderte oder Tausende Eur in Kabel steckt...oder wenn man keinerlei Raumtuning im Raum hat, aber versucht beim Kabel was zu reißen. Sieht man leider oft.

Ich trinke jeden Morgen meinen Kaffee aus einer Ming Vase, also behaupte mal nicht, die hätte keinen Nutzen🤣

Das das Angebot von Dimi der beste Weg ist, an so was heran zu gehen ist klar. Und wer sich darüber aufregt, disqualifiziert sich das selbst. Was Kabel angeht - Ich denke es ist eine Sache des Wordings und es ist eine Sache des Blicks auf die Sache. Kabel sind erst mal passive Elemente. Von da aus kann man in Frage stellen, ob Kabel einen „Eigenklang“ haben. Die Frage, die ich mir stelle, ist ob das die richtige Fragestellung ist. Meiner Meinung nach ist so eine Stereoanlage nicht ein Haufen Einzelkomponenten, sondern ein elektrisches System. Bei Lautsprecherkabeln z.B. habe ich auf der einen Seite den Verstärker, auf der anderen die Lautsprecher und dazwischen das Kabel. Und das interagiert miteinander. Wenn ich Lautsprecher habe, die z.B. ein Impendanzminimum von irgendwas um 1 Ohm haben oder /und einen sehr welligen Impedanzverlauf, dann hat das natürlich Einfluss auf den Verstärker. Und das dazwischenhängende Kabel kann das sehr hörbar beeinflussen. In einer anderen Umgebung mit - sagen wir mal - einfacher zu treibenden Lautsprechern - kann es gut sein, dass das selbe Kabel gar nicht oder völlig anders beeinflusst. Und die Impedanz der Lautsprecher ist nur eine elektrische Einflußgröße. Und wenn ich mir ansehe, was da so alles Einfluss nehmen kann, dann finde ich die Idee, dass Kabel keinen Einfluss auf den Klang haben, völlig absurd. Nur wird dieser Einfluss in jeder Kombination anders sein. Die Frage ist also eher, welchen Einfluss Kabel in einer bestimmten Kombination angeschlossener Geräte haben, als die nach dem Eigenklang von Kabeln. Was das messen angeht… die Frage ist - wie du sagst - was man misst. Die, die behaupten man misst da keine Unterschiede, messen halt in aller Regel nur den Widerstand. Und da gibts in der Tat wenig unterschiede… Aber das lang halt nicht. Und mir ganz wichtig: DANKE! DANKE! DANKE! Für deine Aussagen zum Frequenzgang. Eine Frage hätte ich da noch: Und zwar Telefonkabel - alles was ich da auf die schnelle sah, war verkupfertes Alu - wo kriegt man so was in reinem Kupfer?

I trau mir meine Meinung noch vor dem Video zu posten. Kabel machen was aus, ich habe mir mal mit den falschen Kabeln so richtig den Sound verhaut und das waren teuer Edelkabel. Mit den billigeren wars wieder gut....und jetzt bin ich gespannt was da kommt, super Thema, ich höre schon die Säbel, Mamma, wo ist das Popkorn 🙂

Also du machst dir das mit der Lauf- und Wickelrichtung einfach zu einfach! Weil, auf der Nordhalbkugel.... 🤣 (Und ich finde das zu geil, wie du z.B. bzgl. Ausphasen einfach sagst: "Ja, ich weiß, ist mir aber egal, habe ich keinen Bock drauf, muss auch so gehen.") 👍

ich hab das beste Lautsprecherkabel der Welt gegen ein handelsübliches Kabel 2.5 mm in 10m Überlänge verglichen...ich kann aber nicht sicher sagen ob ein Unterschied zu hören war....

Höchst unterhaltsames Video, welches aber noch durch einige nicht ganz unbedeutende und durchaus spannende Aspekte ergänzt werden könnte. Ich hatte das Vergnügen vor einigen Jahren ein Interview mit einem Unternehmer zu führen, welcher laut seiner eigenen Aussage die „zweitbeste Stereoanlage“ der Welt verkauft. Das hört sich erst mal nicht besonders spektakulär an, ist es aber. Musikgenuss ohne jegliche Einschränkungen! Das Thema Verkabelung wurde auch angesprochen. Im Nachhinein nicht so explizit und umfassend wie ich es heute gerne hätte, aber dennoch mit Aspekten und Blickwinkeln, welche beiden Lagern (Kabelklang ja, Kabelklang nein) das eine oder andere Fragezeichen auf die Stirn zaubern könnte. Wenn ich mal ganz viel Zeit habe, tippe ich das Interview mal ab, bzw. frag nach ob ich es als Podcast veröffentlichen darf.

Moin moin. Bin letztens von einem inakustik zu einem supra kabel gewechselt. Vor 2 jahren hätte ich auch noch gesagt: eher unsinn. Aber es ist selbst fur einen laien hörbar, auch im blindtest, dass das supra zb das klangbild deutlich aufhellt. So sehr aufhellt, dass ich bei meinen tannoy den hochton um 1,5db gesenkt habe.

Meine Erfahrung mit Kabel war heftig, aber mit RCA Kabel. Habe mir für 70€ QED performance Audio 40i gekauft und den im Vergleich zu dem Mogami 2549 als Verbindung zwischen Streamer Bluesound node n130 und Atoll in 100 signature gehört. Die ganze Zeit hab ich mit Mogami gehört, als ich QED angeschlossen hab, habe ich mich erschrocken. Sound ist komplett zusammengebrochen, so als, ob ich von Hi Res ( qobuz) auf mp3 gewechselt habe, oder noch schlimmer. In allen Aspekten hat sich Sound verschlechtert. Ich habe Dali opticon 6 Mk 2 Boxen, alles steht in einem dediziertem akustisch sehr aufwendig behandeltem Zimmer und ich sitze immer genau im sweetspot. Hab das zweimal an zwei Tagen getestet, die Anlage beide male vorgewärmt. Dass der Kabel defekt war, kann ich mir nicht vorstellen, hat tip top ausgesehen, von Hersteller konfektioniert und neu vom Händler gekauft. Beim Lautsprecherkabel habe ich von "Baumarktkabel" Kupfer versilbert für 5€ pro Meter auf QED Reference XT 40i gewechselt. Unterschied ist klar zu hören: mehr Informationen, bessere Bassauflösung, je komplexer der Sound desto größer ist der Unterschied. Ich höre nur Stream vom qobuz, alle Qualitäten. Hätte ich Cinch von Mogami nie gehört und von Anfang an QED gehabt, hätte ich das für normal gehalten. Vielleicht hilft das jemandem.

Hallo. Erst mal-Kabel können nicht klingen. Was man nicht messen kann, kann man auch nicht hören. Es sind leider nur Fantasiepreise. Und es gibt Menschen die solche Kabel jeglicher Vernunft kaufen. In einem deutschen HiFi Studio wurde eine Serie von Vorführungen zum Thema HiFi-Kabel (Cinch-, XLR-, LS- und Stromkabel) durchgeführt, die so eindrucksvoll waren, dass es lohnt, darüber zu berichten. Als Basis diente eine hochwertige Wiedergabekette, bestehend aus CD-Player, Vorverstärker, Endstufe und einem Standboxenpaar. Als Musikmaterial wurden allgemein bekannte, besonders gute Musikaufnahmen verschiedener Musikrichtungen gewählt. Unter der Leitung des Studioinhabers wurde eine Reihe von Kabel aus unterschiedlichen Preisklassen und von unterschiedlichen Herstellern vorgestellt, deren besondere Eigenschaften erklärt wurden. Die Bandbreite der Kabel erstreckte sich von billigen Standardkabeln bis hinauf zu sehr teuren aus dem High-End Bereich. Während der aufwändigen Demonstration (alle Kabel wurden etliche Male umgesteckt) waren die Unterschiede an dieser offensichtlich sehr sauber abgestimmten Anlage für alle Anwesenden deutlich hörbar. Nach über 3 Stunden entspanntem Hören waren die Teilnehmer richtige Kabelprofis. Jedes Umstecken führte zu unterschiedlichen Klangbildern, deren Eigenschaften man dann schon kannte und immer wieder nachvollziehen konnte. Nicht immer waren die teuersten Kabel auch die besten, aber eine Tendenz in diese Richtung gab es, da waren sich alle Anwesenden einig. Auf den Vorschlag aus dem Publikum, einmal die Vorteile des Bi-Wiring zu untersuchen, wurde sofort eingegangen. Feine, laufrichtungsgebundene Kabel wurden dazu verwendet. Sofort waren alle vom Dynamikgewinn überzeugt. Die Bässe waren schlanker, aber viel präziser und die räumliche Wiedergabe gewann an Struktur. Die Instrumente wurden körperhafter und die Stimmen natürlicher. Alle Anwesenden genossen noch ein paar Musikstücke, bis zu dem Augenblick, als vor den Augen des Publikums sämtliche Kabel abgenommen wurden und sowohl die Verstärker als auch der CD-Player abgeschaltet wurden. Die Musik aber spielte weiter! Nach einer gewissen Zeit des betretenen Schweigens tröstete der nette Studioinhaber sein Publikum mit folgenden Worten: Glauben Sie mir meine Damen und Herren, das kann jedem von uns passieren. Ich mache diesen Workshop heute nicht zum ersten Mal und führe Sie nicht ohne Grund auf dieses Glatteis. Dann kippte er abwechselnd die Lautsprecher zur Seite und zeigte die tatsächlichen Zuleitungen, die aus dem Sockel unter den Spikes direkt in den Boden-und zu seiner Reparaturwerkstatt führten. Dort saß ein lächelnder Mitarbeiter, der die ganze Zeit Regie geführt hat. Er konnte über eine versteckte Kamera das Geschehen im Hörstudio mit beobachten und zum gegebenen Zeitpunkt die Musik starten bzw. stoppen. Während des ganzen Testablaufes wurde also nie irgend etwas geändert! Diese Demonstration wurde vom Studioinhaber mit folgenden Worten beendet: Wenn Sie die gleiche Summe Geld, die sie eben noch bereit waren für Kabel auszugeben, in bessere Raumakustik und Lautsprecher investieren, hören sie tatsächlich einen Unterschied, sogar mit verbundenen Augen. Ich habe einen elektronischen Beruf gelernt. Verschiedene Kabel habe ich gemessen und keine Unterschied erfassen können. Ein sogenannter Skineffekt , der die Frequenz beeinflusst, tritt in einem Frequenzbereich von 20 Hz bis 20.000 Hz nicht auf. Es gibt keinen klanglichen Unterschied zwischen Kabeln. Durch alle Kabel geht das gleiche Signal ohne Beeinflussung des Klangs.