9-скоростная 12-23 - не "морковка". "Морковкой" была бы 12-20.

В итоге на мтб какую лучше ставить подскажите пожалуйста

@@user-tb9ot9vr8n Дружище, уточни задачу: например - если гоняться, то желательна одна звезда спереди, потому как при переключении спереди под нагрузкой вполне можно повредить цепь, а сзади современные кассеты позволяют переключаться заметно быстрее - под нагрузкой. Расплата - ресурс, нужна звезда типо 9 зубьев.... и спереди не самая большая. Опять же "чувствяк" уже на 11 чувствует, что звеза работает не гладко, что меняется передаточое число за оборот заднего колеса 11 раз ( звезду можно аппроксимировать многоугольником, и на маленьких звёздах "чувствяки" это хорошо ловят.) А если "партикулярная" езда - тут надо от привычных передаточных чисел плясать, и кому то лучше кассета с близкими передаточными, а чьи то ноги нормально понимают большие шаги в передачах (я из первых). Ну и дороги какие - если горки - одно, если более менее равнина - другое. Когда то, "давным давно, когда Земля была тёпленькой а люди сидели на ветках" - то есть на 5-6 передачах, видел на базаре продавали шестерик, и к нему же звёзд на полтора шестерика - чтоб на гонку подбирать передачи под этап. Да - ещё контакты/топталкэ.... тоже разница. Контакты не только эффективнее, но и удобнее больший каденс становится. Вот так очень вкратце. И ещё - если волнует ресурс - смазка воск+солидол даёт рост ресурса в разы. (Ещё то ли сквирт, то ли смув тоже очень неплох, но вот кто не помню, надо на Вяломании смотреть Олег Ник + твёрдые смазки - он отлично проверял)

@@user-xp6ek8xo6c Спасибо за комментарий. Скажи пожалуйста про смазку... я так понял воск расплавить и добавил солидол что-бы тщательно все перемешалось? и туда же цепь окунуть?

@@Wolfvital есть тема на Харьков турист, там вроде с парафином название, большая на Вяломании - там вроде типо "твёрдые смазки" (заодно есть тема по помойку цепи - если хочешь ресурса - пренебрегать не стоит). А так да, помыл цепь ( хоть в двух "водах", я предпочитаю бензин "Галоша", лучше в трёх, пластиковая бутылка с широким горлом, кубиков 150 на каждую помойку; я несколько раз пользую бензины, отстаиваю на магните, потом первую, грязную, на фиг, а чистую - новую наливаю.) Далее - воск/солидол (или что понавороченнее - но лучше кальциевое) в соотношении для лета примерно 4/1. Можно ещё одну часть парафина добавить - но лучше не из свечек, оне бывают и парафиновые, а бывают и хрен знат что, поэтому лучше заведомый парафин П2. Смесь нагреть - но у восковой смазки такая бяка, греть надо 110-120 градусов, в водяной бане не вытянешь. В принципе - я без проблем на газу грею (разумеется - с термометром, или купить простенький тестЁр с термопарой), но отходить не надо, перегреешь - пожар устроишь. В этом отношении чисто парафин/воск лучше, без проблем в водяной бане можно, но работает в разы меньше. Значит - нагрел до нужной температуры, пошерудил цепь, выдержал минут 10-15 - достал, вытер тряпкой лишнее (ОСТОРОЖНО!!! ГОРЯЧО!!!! ЖЕЛАТЕЛЬНО ПЕРЧАТКИ ПОЛЬЗОВАТЬ!!!!!!! ИЛИ БРЕЗЕНТОВЫЕ РУКАВИЦЫ!!!!) и на кусок гофрокартона - пусть остывает. Безусловно - на порядок правильнее пользовать цепь с замком. Особенно - шима, там спецпин, он больше обычного. Замок можно любой фирмы, но лишь бы на столько скоростей, что и цепь. (замок полезен даже в возимом ремкомплекте, разумеется вместе с выжимкой). Как то так. Ещё раз - ПРИ НАГРЕВЕ МАКСИМАЛЬНО ВНИМАТЕЛЬНЫМ БЫТЬ (на ютубе есть видео, как выливают нагретый парафин - и он в воздухе вспыхивает). И ВЫТИРАТЬ ЛИШНЕЕ С ЦЕПИ - ОСТОРОЖНО, ЧТОБ ПАЛЬЦЫ (И ЯЦЙЫ) НЕ ОБЖЕЧЬ. Ожок, сцуко - долго заживает.

только вчера на trisystems показывали, как определяют каденс с максимальным кпд при текущем уровне подготовки, и как раз речь о том, что это обычно - самое слабое место, особенно у новичков

Износ звезд цепей и кассет ничто в сравнении с износом коленей. Согласен на все 💯 😁

Всем конечно спасибо за столько много лайков, я этого не заслужил:-)

@Anti Vacine зато имеет к выбранным передачам и каденсу :-)

@Anti Vacine вообще-то под каденсом понимают частоту вращения педалей, измеренную в оборотах в минуту.

Не надейся

Износ происходит из за силы давления на трущиеся элементы и температуры, он мало зависит от скорости, это уже давно доказано в автомобильной отрасли.

@@user-em8li9mb2f это все равно, что сказать: повреждения при ДТП зависят от силы давления при соударении, и мало зависят от скорости.🤭🤣

@@overlord9416 А если, например, вы бы несли (хотя бы на 20 метров) груз 100 кг в одной ситуации, а в другой ходили бы 10 раз по 10 кг, то по вашему мнению повреждения мышц/сухожилий и прочего был бы одинаковые? Во втором случае едва ли вообще что-то с мышцами случилось бы. Можете увеличить размеры грузов в двух ситуациях, сохранив соотношение, в зависимости от телосложения. Например 200 кг и 20 раз по 10 кг / 10 раз по 20 кг. А на счет ДТП и силы давления - вас убьёт, к примеру, очень быстро летящая мошка? Или, например, тот же автомобиль, но если он - надувная игрушка.

@@Nikita-rc2pt аналогия с грузами по 100 и 10 кг вообще мимо, т.к. там нет увеличения скорости воздействия. Если груз в 10 кг будет воздействовать с динамикой в 10 большей, чем у груза в 100 кг, то и эффект на мышцы и т.д. будет аналогичный. То есть, в вашем примере вы уменьшили удельную нагрузку без компенсирующего увеличения скорости воздействия. А в моем изначальном комментарии речь идёт о уменьшении нагрузки при пропорциональном увеличении скорости воздействия. Про аварию: урон определяется переданной при соударении енергией. Соответственно, если при малой массе мошки её скорость будет так велика, что она будет иметь достаточную кинетическую энергию для разрушения моих тканей, то она повредит меня.

@@Nikita-rc2pt надувная игрушка не корректный пример, т.к. из-за гибкости её материала и сопротивления воздуха, она не сможет разогнаться до необходимой скорости, чтобы при столкновении иметь достаточную для травмирования энергию. При попытке разогнать игрушку, она, скорее всего, в определенный момент разрушится от воздействия набегающего воздушного потока. А при соударении с препятствием часть энергии уйдёт на деформацию самой игрушки, самортизируется, проще говоря. Короче, все определяется воздействием за единицу времени, и никакие ваши частные фантазии этого не изменят.

Поделись плих своими выводами. А то у меня наоборот - мозг свело и заклинило - куды бечь? Как раз стою перед выбором, или он передо мной стоит - износ деталей заставляет менять ВСЁ, а что конкретно - не могу решиться.

У GCN есть подробное видео и про каденс и про пульсовые зоны, и советы по тренировкам

И в Екатеринбурге! Спасибо за знания! Эксперименты так себе научные, но очень наглядные! Ещё раз благодарю и жду новых видео! Здоровья, радости и успехов всей вашей команде!!!

можно мне тоже отдохнуть в Новосибирске?)

@@olegercomoleger4856 неа, без слава Украине, не разрешаем

​@@preprecyclingи пусть недолюди на коленях прощения просят. Не шучу

@@VolodymyrKovalov аххахаха, иди Елизарова читай хуле, тренируйся епт

так на системах 1х11, 1х12 главная звезда минимум 32 зуба, а иногда и 40, что гораздо больше чем 26. понятно что на средней звезде на тройниках ездят те, кто ничего не понимают в элементарной физике. Кстати износ цепи 11х зачастую меньше чем на 9-10 из-за лучших материалов и прочих факторов.

Насчёт 26 колёс система 3 на 9, у😂 меня на стелсах стёрлись, даже падал от прокрутки, хорошо машины не было сзади, стелс навигатор 870, стёрлись зубья трещотки. А может кассета, мне не повезло, не знал что были кассеты износостойки. Всё равно стелсы с трещотки вместо кассеты

@@ruslankachaev245 объясни почему не стоит ездить на средней звезде на тройниках? Что-то не могу понять?

​@@user-vo8kx5wq8gроскажи казочки звідки в трещотки 9 зірок 😅😅😅

@@user-tu2yf1nj9q в основном средняк использую, малую на сложном грунте и снегу, а большую на хорошем покрытии и асфальте и трассе

а система полая каретка и выносные подшипники и 1х10 1х12 создана что бы люди чаще цепи и кассеты покупали?

надо сравнивать величину перекоса. не факт, что на меньших звёздах он меньше.

Насколько отличается нагрузка на звёзды,и насколько выражен перекос цепи. Думается, не такой уж и сильный перекос в системе с большими звёздами, что бы перекрывать выйгрыш от более распределённой нагрузки.

Да, думаю снимем и про перекос. Там тоже ватты теряются😂

@@VasileCapusceac Еще учтите разницу в рычагах между шатуном и звездой. Важен еще момент силы. Учебник сопромата в помощь. Вообще надо не КПД сравнивать, а достижение равномерности усилия на педали. На мой взгляд лучше та трансмиссия, которая позволяет меньше молотить в подъем стоя на педалях. Особенно актуально с грузом. Поскольку там еще надо весь велик перекладывать слева на право. На это тратится масса энергии на порядок меньше потерь на трение.

Ну и смысл? Теперь будет не хватать пониженных передач и на подъемчиках придется убивать колени. А колени в отличие от цепи не поменяешь.

@@RDGgamer Это смотря где ты ездишь! Я например гоняю в бетонно асфальтных джунглях весьма большого города, на пути конечно встречаются подъёмы но они небольшие и короткие потому супер пониженные передачи мне не нужны, а вот скорости на предыдущих передних звёздах мне оч не хватало потому поставил максимально большую которую туда можно всунуть, потому что дури в теле с избытком а из-за малой передней звезды я не могу её реализовать, Я думаю это не норм когда у тебя сзади первая т.е 11зубая звёзда почти всегда является основной, а вот при установке передней звёзды побольше - основная задняя звезда на 1 -2 сместится. А если мне вдруг захочется по горам поездить то просто поставлю старую меньшую звезду переднюю.

Спасибо Александр большое!

@@VasileCapusceac 6вт-20%=?

@@YaR0MyR согласен😂 разница = 1.2

Будет отдельное видео про перекос и чайнлайн

Маленькая звезда спереди - это ещё и охрененные перекосы, и дополнительная маховая масса на колесе в виде кассеты размером с хороший блин.

@Anti Vacine не могу согласиться, при должном уходе передний нажимается легко. А в том, что все обслуживают его по остаточному принципу - передний переключатель точно не виноват :)

@Anti Vacine кроме того, передний переключатель работает с натянутой верхней частью цепи, в то время как задний - с расслабленной нижней частью.

Чем больше зубьев, тем с большим их количеством одновременно взаимодействует цепь. Следовательно, тем меньше сила, действующая на каждый зуб. А меньше сила - меньше и износ. Не говоря уже о том, что чем больше звезда, тем меньше изгиб цепи на ней. А чем меньше изгиб, тем меньше работа силы трения и тем опять же меньше износ.

@@user-jd3ft8wt5r с первым сомневаюсь. Цепь в работе всего с несколькими зубьями. Что малое количество зубьев в звезде, что большое, а тянет цепь всего несколько зубов.

@@nikolodesign5802 Чем больше звезда, тем с большим количеством зубьев взаимодействует цепь. Допустим для простоты, что у нас синглспид, на котором спереди звезда 32Т и сзади 32Т.Тогда на передней звезде, как и на задней, "работает" ровно половина зубьев, то есть 16. А теперь пусть спереди и сзади будет по 48 зубьев, тогда будет тоже работать половина передней и половина задней звёзд, но это уже по 24 зуба. Стало быть. при одинаковой силе, действующей на цепь, нагрузка на 1 зуб во втором случае будет меньше.

@@user-jd3ft8wt5r это всё теория. Теоретически, должно, а на сколько увеличивается, надо проверять. Я пробовал на звезде 34т, так на ней цепь "держится" за звезду всего 4 или 5 зубьями, но у меня цепь изношена. Проверяется это легко. Посмотрите у себя.

@@nikolodesign5802 у меня нет таких маленьких звёзд. На циклокроссере сейчас стоит спереди 46Т, на шоссейниках - 54Т и 56Т. Причём летом при условии сухого грунта я достаточно легко езжу по нему на этих своих шоссейниках.

Если хочется купить звезду на 52, а на рынке представлены только на 50, то овальная на 50 позволит достигнуть примерно того же результата. Купите себе дешевые с Алиэкпресса и проверьте сами: пара для шоссера на BCD 110 стоит до $30, одна для МТБ на BCD 104 - примерно $6 (они, кстати ещё и NW).

овальные звёзды помогают с меньшими потерями проходить мертвую точку, когда оба шатуна перпендикулярно земле находятся, но если у вас правильное полноценное круговое педалирование разницы особой не будет)

Думаю если взять малый процент овализации то разница практически незаметна, а с большим процентом будет ощущаться неравномерная нагрузка на заднее колесо. Как-то так. Еще слышал жаловались на китайские овалы NW что увеличивается риск спадания цепи и невозможность поставить на нее успокоитель.

@@artem.belousov для NW звёзд не нужен успокоитель пару лет езжу уже на овальных звездах, в первый раз слышу о неравномерной нагрузке на заднее колесо

@@elprofessoresa проблема скидывания цепи на NW звездах это проблемма слабых задних переключателей. Что б ездить без скидываний нужен жесткий переклюк с shadow plus. Я уже года 3-4 езжу на NW 38t на дешевом восьми скоростном acera и проблемм испытал уйму, вплоть до слетания цепи при заезде на бордюр. Решилась проблемма легко, установил назад передний переклюк и выставил его винтами без тросика и манетки. Раз в 2-3 месяца поворачиваю звезду на 90° для равномерного износа. С овалом такого не сделаешь.

Только вот кгс это 70е годы прошлого века

да, и в таком случае весы покажут одинаковую нагрузку, даже если и будет какая-то разница, то она точно не будет в раза больше, так как передаточное число останется одинаковым.

А динамометр куда вешать?) Рычагов в такой системе не хватает, кажись )