Kirchensteuer abgeschafft? Was dann? | mal angenommen

Kirchensteuer abgeschafft? Was dann? | mal angenommen - tagesschau-Podcast

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Күн бұрын

Mal angenommen, die Kirchensteuer wird abgeschafft. Verfallen dann die Kirchen? Werden Taufen und Hochzeiten Luxus? Und müssen viele Altenheime, Kitas und Schulen schließen? Ein Gedankenexperiment.
Diese und weitere Folgen findet ihr überall, wo es Podcasts gibt - auch hier in der ARD Audiothek:
www.ardaudiothek.de/der-tages...
Ihr könnt diesen Podcast auch über euren Sprachassistenten hören. Sprachbefehl: "spiele mal angenommen von der ARD Audiothek":
Unsere Quellen und weiterführenden Fakten zu dieser Folge:
Quellenverzeichnis
Fakten zur katholischen Kirche:
www.dbk.de/fileadmin/redaktio...
Fakten zur Kirchensteuer:
www.bistum-regensburg.de/typo...
www.ekd.de/statistik-kirchens...
www.dbk.de/fileadmin/redaktio...
Wie die evangelische Kirche die Kirchensteuer verwendet:
www.ekd.de/kirche-und-geld.htm
www.ekd.de/herkunft-und-verwe...
Beispielrechnung: Evangelische Kirche Berlin - Brandenburg - schlesische Oberlausitz
www.ekbo.de/fileadmin/ekbo/ma...
Corona und die Kirchensteuer:
www.tagesschau.de/inland/deut...
Jahresbericht der Diakonie 2019/2020
www.diakonie.de/fileadmin/use...
FAQ zur Finanzierung der Caritas
www.caritas.de/diecaritas/wir...
Debatte um Ablösung der Staatsleistungen:
www.br.de/nachrichten/deutsch...
Debatte um eine Moscheesteuer:
www.tagesschau.de/inland/faq-...
Carsten Frerk über seine Kritik an der Kirche:
www.deutschlandfunk.de/einflu...
Alternativen zur Kirchensteuer
Kirchenfinanzierung in anderen Ländern:
www.katholisch.de/artikel/450...
Kirchen in den USA - “Die Stunde der Rassentrennung”, Feature von Martina Buttler 2016: www.deutschlandfunkkultur.de/...
Zukunftsberechnung der Evangelischen Kirche, “Projektion 2060”:
www.ekd.de/kirche-im-umbruch-...
Kirchensteuer: Debatte innerhalb der Kirche (inclusive Thomas Schüller)
www.katholisch.de/artikel/212...

Пікірлер: 125

@mohamedb3993 3 жыл бұрын

Sind Spenden nicht besser als Zwangsbeiträge ?

@pusteblumelooping7266 2 жыл бұрын

Ich finde es auch unmöglich , dass sie einfach von unseren Löhnen Gelder einziehen! Ein christlicher Verein sollte von Spenden hoffen und davon leben! Du sollst nicht stehlen , ist doch eines der Gebote! Aber da sollte vielleicht mal einer in der Regierung das Ruder rumreisen, und die Kirchensteuer abschaffen!

@cheerubebayonettaholopaine2638 3 жыл бұрын

man könnte meinen, diskos sind die einzige möglichkwit, kirchen anderweitig zu verwenden. man kann ein museum daraus machen, eine gallerie für kunstveranstaltungen, konzerträumlichkeit... kulturraum meines arbeitgebers war eine kirche, da die räumlichkeiten allgemein mal ein kloster war. eine bücherei in der ich gearbeitet habe, war einmal ein heim für klosterschwestern. also, nichta ungewöhnliches sakrale gebäude weiteren zwecken zuzuführen

@NachtsUmZwei 3 жыл бұрын

Oder eine Diskos draus machen :P

@PapierBleistift 3 жыл бұрын

Leider war diese Folge seitens der Moderation oft sehr einseitig. Undifferenzierte Aussagen wie "Kirchensteuer abschaffen will doch wirklich niemand" sollten nicht einfach in den Raum gestellt werden. Als Hörer anderer Meinung wirkt dies provokant. Wichtige Literatur zu dem Thema wurde offensichtlich nicht gelesen. Sonst i.O. Grüsse

@Maximilian03 3 жыл бұрын

@Heiliger Bimbam querdenker incoming

@dajana8543 3 жыл бұрын

Wieder mal sehr interessant und unterhaltsam. Danke.🌷

@davidfrohlich6675 3 жыл бұрын

Warum stellt man die Kirchen nicht unter das vereinsrecht? Gern auch gemeinnützig.

@anon4chan640 3 жыл бұрын

Ist eine längst fällige Maßnahme. Dankeschön

@Fohgnippil 3 жыл бұрын

Warum sollte der Staat die Beiträge für diese Läden eintreiben?

@puschelhornchen9484 3 жыл бұрын

Kriegen die Kirchen nicht seit Napoleon auch Entschädigungszahlungen vom Staat?

@matthiasschutz3606 3 жыл бұрын

Ja, aber die Kirchensteuer in heutiger Form gibt es seit 1934.1934 führten die Nationalsozialisten den Kirchensteuereinzug durch den Arbeitgeber als „staatliche“ Aufgabe zum 1. Januar 1935 ein.

@saigan9629 3 жыл бұрын

Ja, das kommt noch oben drauf, so dass man ganz unabhängig vom Glauben die Kirchen mitfinanziert.

@Samira-nf1mz 3 жыл бұрын

im Zusammenhang mit dem Reichsdeputationshauptschluss von 1803 zahlen ALLE Steuerzahlende z.B. im Jahr 2019 rund 569 Millionen Euro.

@emranal-qawasmi2775 3 жыл бұрын

Einen Podcast über einer möglichen Moscheensteuer würde mich sehr interessieren.

@MiSSkOCALiNA 3 жыл бұрын

Mich auch. Eine Moscheesteuer wäre ich bereit zu zahlen, wenn damit die Ausbildung von Imamen besser gelingen würde. Aber so uneins wie die ganzen Islamräte alle sind, gibt es für die Regierung gar keinen richtigen Verhandlungspartner um so eine Steuer festzulegen...

@emranal-qawasmi2775 3 жыл бұрын

@@MiSSkOCALiNA Stimmt! Es würden zuviele Uneinigkeiten zwischen den islamischen Gemeinden geben, als dass die meisten zufrieden wären. Vielleicht ist es wirklich einfacher, dass jeder direkt an seiner lokalen Moschee spendet. Nur wäre es mir trotzdem lieber, dass deutsche Moscheen in Deutschland auch vom deutschen Staat unterstützt/moderiert/kontrolliert werden. Besser als das manche Moscheen von ausländischen Regierungen bezahlt werden müssen.

@Rafael112able 3 жыл бұрын

Der Kölner Dom ist ein Weltkulturerbe. Der würde in ein Museum umgewandelt werden und damit dem Staat Millionen einbringen.

@Samira-nf1mz 3 жыл бұрын

Ein Großteil der Kirchengüter ist aus Vor-Demokratischer Zeit, vielfach wurden unser Vorfahren mit überzogenen Zwangsabgaben an den Klerus abgezogen. Aufgrund sinkender Mitgliederzahlen sollten wir ernsthaft darüber nachdenken, ob Kirchengüter wieder zurück an den Staat fallen sollten.

@insakolby 3 жыл бұрын

Bekomme ich dann die Gebühr für den Austritt zurückerstattet?

@Samira-nf1mz 3 жыл бұрын

Kannst vielleicht bei der Steuer als Haushaltsnahe Dienstleistung angeben.

@noname_1377 3 жыл бұрын

Die letzte Rave im Kölner Dom: kzfaq.info/get/bejne/qdlhi62E1Zq5o3k.html

@ObstiGarten 3 жыл бұрын

Wieso sind Kirchengegner immer so viel lauter?

@samiland5281 3 жыл бұрын

Weil sie gute Gründe haben, das heißt nicht, dass solche Menschen nicht glauben, es hat etwas mit der Institution, zu tun.

@NicMediaDesign 3 жыл бұрын

@@samiland5281 Echt so, Glauben gut, aber das was in der Kirche abgeht in den letzten Jahre ist übel.

@samiland5281 3 жыл бұрын

@@NicMediaDesign das fing schon im Mittelalter an, als es Menschen gab die das Herz am rechten Fleck hatten und die Lügen der Kirche aufdeckten indem sie die Bibel in die Volkssprache übersetzten und jeder selbst sehen konnte, dass die Kirche nicht das tat/tut was sie Predigt.

@NachtsUmZwei 3 жыл бұрын

Also ich bin garnicht so laut. Ich bin ganz leise einfach ausgetreten.

@jv-ig3vp 3 жыл бұрын

Die Kirche hat nichts mit Religion zutun! Religion ist Glaube, die Kirche ein profitorientierter Verein in den sich ab und zu gutgläubige Menschen verirren die dann tatsächlich etwas Gutes tun und dabei das "green-washing" für den ganzen Verein machen. Mit Religion hat das nichts zu tun, das ist nur das Marketing drum herum... Dagegen kann, nein sollte man laut sein ;)

@ProjectPhysX 3 жыл бұрын

Einfach austreten. Warum sollte ich auch für irgendwelche Märchenerzähler bezahlen?

@NicMediaDesign 3 жыл бұрын

@Anon Sei froh, hab über meine Berufslaufbahn tausende Euros gezahlt.

@blablabla4256 3 жыл бұрын

Sobald ich Geld verdient habe, bin ich ausgetreten. Von mir bekommt dieser Verein keinen Cent.

@blablabla4256 3 жыл бұрын

@Ramona Winkler gut dann gebe ich denen eben freiwillig kein geld mehr 😁 Gut, dass ich keinen Partner habe 😌

@Nintendokater 3 жыл бұрын

Die Wenigsten würde es stören :)

@jv-ig3vp 3 жыл бұрын

ich finde es problematisch, dass so getan wird als ob soziale Einrichtungen nicht auch ohne Kirche möglich sind. Der Staat müsste seiner Verantwortung gerecht werden und Doktrin freie Hilfe anbieten. Die Kirche kümmert sich um die verletztlichsten Menschen in unserer Gesellschaft, zu dem Preis ihnen ihre Ideen unterzuschieben und sie an sich zu binden. Das empfinde ich als problematisch. Einrichtung die vom Staat unterstützen werden oder Staatliche Aufgaben erfüllen müssen neutral sein und die Gesetzte unserer freien Gesellschaft umsetzten. Wenn in Bayern ein Krankenhaus eine vergewaltigte Frau abweist und ihr die Pille danach aus religiösen Gründen verwehrt wird gehört so ein Krankenhaus geschlossen oder alle führenden Köpfe der Einrichtung von kirchenfernen Menschen besetzt! Zudem erhält die Kirche sehr viel Geld zusätzlich aus den allgemeinen Steuergeldern. Das ärgert mich, da ich immer wieder mal wieder einen Gottesdienst anhöre um zu wissen was da geprädigt wird und ich teilweise auf sehr problematische Aussagen stoße, die ich nicht unterstützen kann, aber trotzdem ungewollt mitfinanziere. Die Trennung von Staat und Kirche ist nicht gegeben.

@somethang2865 Жыл бұрын

ist zwar schon ein Jahr alt aber das kann ich so nicht stehn lassen - Kirchen sind gut darin so zu tun als ob sie die Projekte für die sie Träger sind von ihnen finanziert werden. 90+% von Caritas und co werden aus öffentlicher Hand bezahlt. Gleiches gilt für kirchliche Krankenhäuser, Altenheime, Schulen, etc etc. Deshalb: Kirchensteuer abschaffen und den Kirchen die Macht über diese Einrichtungen entziehen. Die 10% oder so, die die beitragen, können wir auch so bezahlen. Egal was die Kirchen behaupten: Kirchensteuer ist hauptsächlich dazu da Pfarrhäuser und Gehälter zu bezahlen.... und vermutlich Schweigegeld für Messdiener wenn wir schon dabei sind.

@aufstrebendeseegurke8143 5 ай бұрын

Der Staat unterstützt auch Universitäten, Stiftungen und Parteien, die ebenfalls nicht neutral sind und auch jeweils politische Ziele verfolgen und ihre Sichtweisen und Ideologien verbreiten wollen. Darin sehe ich persönlich nichts Schädliches. Man finanziert unweigerlich etliche Dinge mit, die man selbst nicht Ordnung findet. Ein passionierter Fahrradfahrer finanziert den Ausbau von Autobahnen mit, ein engagierter Pazifist die Bundeswehr und ein Freund des Privatfernsehens den öffentlich-rechtlichen Rundfunk. Die Frage ist nur, ob insgesamt eine wertvolle gesellschaftliche Aufgabe damit unterstützt wird. Natürlich wären soziale Einrichtungen ohne die Kirchen nicht unmöglich, aber sie führen diese Einrichtungen trotzdem, und das ist doch meiner Meinung nach ein unterstützenswertes Engagement :)

@saphira8661 2 жыл бұрын

Bei der Kirchensteuer kann ich nicht entscheiden, wofür mein Geld verwendet wird. Und ich möchte selber entscheiden, was mit meinem Geld passiert. Denn die Kirche unterstützt Projekte, die ich nicht unterstützen möchte. Andersrum tut sie nichts für die Projekte und Organisationen, die mit persönlich sehr am Herzen liegen.

@aufstrebendeseegurke8143 5 ай бұрын

Bei keiner Steuer, die man zahlt, kann man beeinflussen, wofür sie ausgegeben werden. Fahrradfahrer bezahlen Autobahnen, Pazifisten die Bundeswehr und Menschen den ÖRR, auch wenn sie ihn nicht nutzen. Das ist sozusagen normal. Die Kirchensteuer werden überwiegend für Beerdigungen, Trauungen, Taufen, Seelsorge u. a. verwendet. Darin sehe ich nichts Verwerfliches.

@saphira8661 5 ай бұрын

@@aufstrebendeseegurke8143 kann ich dir sagen, der Staat zwingt die Menschen Steuern zu zahlen, die inzwischen für immer mehr Schwachsinn zum Fenster rausgeworfen und in der ganzen Welt verteilt werden, statt für die Infrastruktur oder wirklich wichtige Projekte. Dem Zwang kann ich mich nicht entziehen, der Kirche zum Glück schon. Was interessieren mich die Taufen anderer Leute? Ich muss meine Beerdigung auch selbst bezahlen. Dahilft einem niemand, es sei denn man ist ein echter Sozialfall. Aber wenn einem "nur" das Geld fehlt, hat man eben Pech gehabt. Wie gesagt, ich würde lieber Geld an Tierschutzorg. und Tierheime spenden, als in Dinge, die andere selber finanzieren können bzw die nicht lebenswichtig sind.

@Sim-uk6st 2 жыл бұрын

Bei diesem Video fällt mit nur das alte Zitat ein „die eine Krähe (ÖRR) hackt der anderen Krähe (Staatskirchen) kein Auge aus“ ein

@Moses1607 3 жыл бұрын

jeder der keine Kirchensteuer zahlen möchte und die Kirche nicht nutzt braucht nur auszutreten......dann wären Extrakosten für Taufen und solche Sachen in Ordnung

@AndyMcKagan 3 жыл бұрын

Es geht darum, das man von Anfang an ohne gefragt zu werden einfach in diesem Verein drin ist. Sowas geht einfach nicht. Der Austritt ist auch nicht umsonst, das lassen sich die Ämter gut bezahlen. Hier herrscht diesbezüglich einfach eine Ungerechtigkeit zu Lasten all jener, die mit der Kirche nix am Hut haben wollen.

@samsylvester2140 3 жыл бұрын

@@AndyMcKagan Du bist dann "von Anfang an" in der Kirche, wenn deine Eltern dich taufen lassen. Somit ist es nicht die Entscheidung der Kirche, sondern die deiner Eltern.

@Deisterwelle 9 ай бұрын

Bin schon ausgetreten. Und nun?

@dernarrenkopf5585 3 жыл бұрын

Die Kirche ist ein Privates unternehmen. Seit wann zahle ich Steuern für eine Firma?

@bjornporsche5310 3 жыл бұрын

In diesem Infobereich wird angegeben, wie der Verlag oder Webpublisher finanziert wird.

@brawlinharry6461 3 жыл бұрын

also bitte... ein bisschen ernsthaftigkeit wäre ja angebracht oder? kölner dom als techno-club genutzt? es geht doch darum, mögliche zukunftsszenarien durchzuspielen... egal, was die abschaffung der kirchensteuer für folgen hätte, die katholische kirche das niemals zulassen. nach dem intro direkt ausgeschaltet, schade eigentlich, das format hätte potential.

@saril2725 3 жыл бұрын

Ein sehr schöner Potcarst, Danke. Persönlich wäre ich nicht für ein Abschaffen der Steuer, sondern für ein italienische System wo die Wahl erweitert ist auf alle in Deutschland anerkannt/ausgeübt Religionen plus ein oder zwei soziale Themen wie pauschal Bildung fördern.

@aufstrebendeseegurke8143 5 ай бұрын

Ist es nicht so, dass jede Glaubensgemeinschaft sich Steuern vom Staat einziehen lassen kann, sofern sie Körperschaft öffentlichen Rechts sind? Das muss ja nicht zwingend auf christliche Kirchen beschränkt sein.

@meresisteinkleinerhund2766 3 жыл бұрын

@NachtsUmZwei 3 жыл бұрын

Ab minute 16:00 "die Zahlungsmoral wäre ohne die Hilfe des Staates auch nicht so hoch" sagt er ganz unironisch. Ja die Zahlungsmoral ist hier echt hoch. Jeder (jedes Mitglied) zahlt immer pünktlich! :D

@ka.-.Duda.-. 3 жыл бұрын

Erst sollte man die gez abschaffen 🙏🎅

@Marc123 3 жыл бұрын

Das auch ... da kommst enet drumrum ... habe ich auch schon probiert ... Jahrelang gekämpft gegen Windmühlen ....

@michah5245 3 жыл бұрын

und dann? nur noch RTL und pro7 Niveau ? Grausliche Vorstellung!

@Marc123 3 жыл бұрын

@@michah5245 Wozu braucht man TV überhaupt? :)

@pascalschubert9575 3 жыл бұрын

die alte Regelung wenn man keinen Fernseher/kein Radio hat keine GEZ zahlen zu müssen war gut Die ARD muss ja nicht ihren Livestream und all die Videos hier frei verfügbar machen, die könnten hinter eine paywall Auch wenn vermutlich die meisten mit ihren "alternativen Medien" dadurch noch weiter verblöden würden

@doneristohnesalathalal9350 3 жыл бұрын

Kirchensteuer und Zwangsgebühren abschaffen. Das wäre ein richtiger Schritt.

@alibrud5638 3 жыл бұрын

Oder aus der Kirche austreten und diejenigen, die zahlen wollen zahlen lassen ;D

@aufstrebendeseegurke8143 5 ай бұрын

Was ist mit den übrigen Steuern (Einkommen-, Umsatz-, Gewerbe-, …)? Die werden auch „zwangsweise“ erhoben und man hat keinen Einfluss darauf, wofür sie verwendet werden!

@Gebieter 3 жыл бұрын

Ich finde das italienische Modell toll. Eine Steuer, die jeder zahlen muss und entscheiden kann, an wen sie gezahlt wird. Da sollte dann Moschee-Steuer und Co. gleich in dem System integriert sein. Ich finde es auch nicht richtig, dass Moschee- und Kirchengemeinden unterschiedlich behandelt werden. Aber statt die Kirchensteuer abzuschaffen, sollte sie zu einer Sozialsteuer für alle reformiert werden.

@evamariaputz1119 3 жыл бұрын

Aber wehe man will die Kirche in Anspruch nehmen....eigentlich zahlt man doch dafür 🤔😅🙈

@blackxYx 3 жыл бұрын

..dann die anderen hohen Steuersätze senken

@troller7686 3 жыл бұрын

@@fckafd1528 Genau, diese bösen Beiträge xD Am Ende gibt es noch ansprechenden Journalismus und nicht nur die BILD xD Wer kann das wollen? XD

@johanneskeiler2045 3 жыл бұрын

Am besten alle Steuern auf 0% senken und in 6 Monaten wirst du auf der Straße von hungrigen Obdachlosen aufgegessen :D

@blackxYx 3 жыл бұрын

@@johanneskeiler2045 habe von senken gesprochen und nicht auf 0 setzen. Witzbold

@ew5085 3 жыл бұрын

Scheinbar ist es gerade Mode die Kirche zu Kritisieren. Bald darf man keine Mohammed Karrikaturen mehr zeigen und Christen sind in der Minderheit.

@willistockem7587 2 жыл бұрын

In der Minderheit sind die Christen schon, interessant ist die Frage, wie lange noch Konfessionslose zur Finanzierung kirchlicher Aufgaben herangezogen werden!

@shohansk70 3 жыл бұрын

Jesus hilfe komme auf edenfall ❤❤❤

@xanscobe 3 жыл бұрын

hoffe das "staatliche inkasso" für kirche UND "gema" aka rundfunkgebüren fallen sehr schnell weg ! kann jeder via abo und spenden finanzieren - wie es auch alle anderen machen!

@dajana8543 3 жыл бұрын

Gema hat mit Rundfunk -Beitrag nichts, aber auch garnichts zu tun. 😂😂😂