Santiago debe tener centros anclas, es decir, replicar lo de Providencia, en varios puntos de la mancha urbana de Santiago, hacer por lo menos 10 centros anclas y desarrollo de infraesctructura de servicios, los unicos desarrolladores pueden ser los malls conviertiendo a sus centros en ciudades privadas, en Concepción se experimento con Mall Plaza de Trebol, y dio resultados, saco que centro de la centralidad obviamente y lo llevo a la periferia o suburbios de la ciudad alejando 8 km del centro de Concepción, ahora el Mall es una mine ciudad dentro de otra.

Por que los politicos se quedan con la plata para que la gente siga pobre o le cueste surgir, asi siempre tendran votantes, es estrategia y voluntad politica, mantenerlos pobres y con esperanza.

@@jesusquintanaarias4601 Primero que nada, Chile es un estado subsidiario, y el rol en este caso es el subsidio de viviendas sociales para solucionar el tema habitacional, lo más probable en la aplicación de este caso, es que los políticos de roben la plata de los subsidios para construcción de viviendas sociales, eso si. Pero en ningún caso el Estado debe regalar o construir viviendas gratis, porque con ese sistema el Estado quedaría sin hacer otras cosas. El tema este es la nula política de planos reguladores comunales, que sólo existen en ciertas ciudades más ordenadas de Chile, y donde no se admite el crecimiento de poblaciones callampas. Lo otro son los dueños de terrenos, que invitan a estas personas a tomarse su terreno, porque saben que el dueño del terreno va a negociar con el Estado su propiedad, porque usara a estas personas como justificación y hará que el Estado le compre los terrenos que antes eran barato y hara un gran negocio, eso es un modus operandi de dueños de terrenos de suelos malos o rurales, que no pueden venderlo comercialmente, entonces invitan a personas a que se los tomen, luego estos sin casa hacen una asociación para reclamar por viviendas sociales, haciendo que el dueño del terreno coaccioné con ellos para venderlo al Estado, a un alto precio, NEGOCIO REDONDO.

O no delincuentes, sino que la cultura es otra cosa también. Afuera de las casas siempre hay basura, muy rara vez veo vecinos limpiando afuera, las pocas plazas que hay están sucias también. Nunca he entendido eso, pasan al lado de la basura y no son capaces de recogerla o de hacer un mínimo aporte para mejorar. Yo vivo en una comuna vecina a la PIntana y debo decir que voy prácticamente a diario para allá. Esas cosas, a mí al menos, me llaman la atención.

En las ciudades de regiones sobre todo en el sur, las poblaciones pobres, la gente es limpia, y siempre tienen sus aceras bien aseadas, es algo distinto a Santiago donde la gente pobre suele ser sucia y desorganizada.

Mil gracias por tu constante aporte, Vader! Lo valoro mucho 🙌

mvricom!@@AndreiSokolovCL

La TV abierta, solo está colaborando intencionalmente, con el DESVIO DE ATENCION de las Masas. Gracias a éstos, las Masas por énde, NO reaccionan cuando y como deben y por eso, el pais está como está.

A la TV no le interesa que la gente se informe, piense y sea crítica.

Obvio que nunca si en la tele todo es pituto

En una señal 2 de algún canal ..mega tiene una excelente programacion en su señal mega 2

Sueña, en la tv abierta los sábados lo único que se ve son "comunicadores" comiendo sandwich, a eso le llaman cultura

La TV abierta, solo está colaborando intencionalmente, con el DESVIO DE ATENCION de las Masas. Gracias a éstos, las Masas por énde, NO reaccionan cuando y como deben y por eso, el pais está como está.

Es la derecha que vende un discurso catastrófico para dividir al país y seguir peleando entre nosotros mientras ellos se llevan la tajada del León.

Eso pasa por qué la propia gente no cuida nada y no sabe o no les interesa proteger nada . les venden cualquier proyecto como la gran solución y generalmente no es así El gobierno siempre busca ahorrar costos y mantener áreas verdes rebosantes de verde les implica más gastos .

Toda la razón

ese es el elefante en la habitacion del que nadie quiere hacerse cargo.

@@tocha123 El que comenzo con el primer gobierno de Bachelet, que se a dejado entrar migrantes ilegales basicamente en situacion de pobreza y ahora recien todo esta explotando.

Pues obvio que quiere ir a esas comunas feas

Las zonas pobres de Santiago se ven mejor que las de clase media del resto de Latinoamerica Felicitaciones!!! Sigan su progreso de varias decadas!

@@mamanitubea nada que decir, en apariencia es mucho mejor

¿Fuiste a la universidad?.... Porqué era más barato estudiar cuando saliste del colegio que ahora. 5 millones costaba la carrera más cara. Ahora son 10 millones las mas caras. Cómo ha cambiado todo. Deberías haber estudiado una carrera con campo.

Son discursos solamente de aquellos que defienden que más estado es mejor, pero llevan subiéndonos los impuestos y todo sigue igual...

​@@ignacioaraya3925 pero si dice en el video q la ayuda q falta es de los privados si el estado construye pero weas que no pagan contribuciones :P y obvio que no les conviene a los privados construir en lugares que se saben peligrosos, los que pueden pagan para arrancan de ahí, poco y nada tienen que ver los impuestos xd mas tiene que ver la educación, la seguridad, los sueldos minimos sin que se ajuste todo alrededor y en general las weas que la gente rechazó que se reformaran asi que es lo que hay nomas huehuehueee

@@NimrodTheMaidenless por eso mismo el estado tiene que incentivar a los privados pq cuando el estado lo ha hecho y no ha sido suficiente o lo hace mal

@@ignacioaraya3925 Eso es porque el estado es un estado al servicio de los privados, y por tanto, un estado sin interés en hacer las cosas bien. Actualmente, darle más y más presupuesto al estado no te cambia absolutamente nada, porque el gobierno que lo controla, no tiene ningún interés en hacer funcionar las cosas, solo en mantener andando a los privados, y esto es así desde Pinochet, quien fue clave en establecer este esquema. Un estado más fuerte puede definitivamente arreglar todos estos problemas, pero NO mientras tenga gobiernos cuya filosofía sea proteger a los privados y ofrecer pésimos servicios que solo aumentan la cantidad de personas que prefieren usar su dinero en privados para evadir lo público.

Y el cuidado de las áreas verdes. Siempre quedo sorprendido de como los espacio entre las veredas y las calles estan llenas de árboles gigantes mientras que acá es peladero o está todo pavimentado.

La gente de barrios vulnerables no cuida nada y no les importa cuidar nada . He visto como les han remodelado áreas verdes 3 veces y siempre terminan destruidas . En sectores como Vitacura lo hacen solo una vez y cuando se remodelan, es solo para implementar más tecnología . Si los vecinos no aportan al cuidado de su entorno ,siempre quedarán pegados y no van avanzar nunca

Torrealba se robó hasta las ampolletas y pasó piola, también vivo en vitacura.

Vivo en las condes, parece q Lavín tb... ctm estamos cagados 😓

La DC con su imagen de cristianos son muy buenos para erradicar a la gente, el crecimiento de población siempre fue una molestia a quienes se creen de alta alcurnia 😎 la dictadura y sus casitas con sitios con solo baño y cocina, luego los bloc sin losas de 30 cmt de separación entre piso y piso, es una verguenza, arquitectos pobres de mentes ??? y la concertación en conjunto con todos los partidos han hecho que estás comunas sean ... que buen video #AndreiSocolov 👌😊 eres un periodista que resalta sus pro y contras.

Lamentablemente las comunas periféricas pobres, están invadidas por la delincuencia y las drogas. Cuando la juventud no dispone de incentivos para progresar se vuelca a la delincuencia.

Canales tradicionales solo quieren asustar y separar a los ciudadanos, por eso éste canal es oro!!!

@@marcoantonio6007 es imprescindible darle visibilidad a sokolov, x otra parte lamentable que se siga lucrando con noticias de orden delictual y no cumplir la función de aportar al desarrollo y la buena convivencia en la ciudad. Sldos.

dictadura* no gobierno.

Santiago esta lleno de villas hechas por y para empleados fiscales en los años 1960s de muy buena calidad. Casas firmes que ahora se estan remodelando porque aguantan todo. Así se debió construir

Dictadura,no existe el gobierno militar

y que pasa con las maffis que tienen recursos anejos ? no vale?

El gobierno vetó la ley de usurpaciones, y el negocio para los narcos es grande, 50 millones de dólares anuales.

​quiero hacer nopor.

y tus congresistas de izquierda se hicieron millonarios gracias a tu plata y siguen contratando amiguis.ponte a la fila.el que no llora no mama.o crees que una nueva constitucion te cambiara la vida ?

Recursos hay, porque este gobierno aumentó el gasto fiscal a 365 millones de dólares, para darle vivienda, salud, educación, bonos, etc.,a los inmigrantes, mientras el primer trimestre de este año, murieron 10.000 personas en lista de espera para una atención de salud.

Paulina, hay que seguir insistiendo, haciendo presencia, presentando una y otra vez el problema, sin dejar de reclamar y luchar por un derecho tan elemental como es la vivienda. Recuerda ese tango que dice: "Guagua que no llora no mama". Saludos y éxito

​@@soledadrodriguez2409De dónde saco ese dato de que murieron 10.000 mil personas en lista de espera?.....yo soy funcionario de un hospital y me gustaría saber ese dato.

El Barros Luco, siendo un hospital donde va mucha gente a atenderse en emergencias, el lugar está con un descuido sorprendente, el aseo es pauperrimo

En teoria si, pero la realidad es que en los barrios mas pobres la gente no cuida las cosas, los colegios estan llenos de futuros delincuentes y antisociales con una cultura de autodestruccion, ningun colegio dura en buen estado.

No po, el estado no discrimina entre pobres y delincuentes, por eso le da más derechos al que roba, asalta y quema cosas.

@@ft9684y eso pasa efectivamente por el mismo problema, la baja calidad de la educación en esos barrios por el bajo financiamiento que tienen. Es un círculo vicioso.

@@ft9684 ese comentario es demasiado estupido. en el barrio alto igual hay vandalismo, la diferencia es que hay plata para arreglarlo. yo fui a colegios privados toda mi vida y me tocó ver flaites con plata siempre. deja de rendirle culto a la clase alta.

Detrás de cada derecho hay un deber. Y la dignidad empieza por uno mismo.

@@diegomunoz8173 Te parece poco el ""deber" que cumple la mitad de chile trabajando por menos de 450, y otro tercio más por menos de750, para mantener al 0.1 % de parasitos dueños de la mitad del pais? ¿ a donde quedaron los derechos dieguito? "Dignidad", con salud, educacion, y vivienda de 1 2 3 y 4ta ? Según el bolsilo de su merced? Menos verso y más realidad cumpa..

Pero ese eres tu, no todos piensan así. 😂

¡Espera! ¿estás diciendo que los barrios y zonas de clase media-alta y alta no solo de Chile sino que de Latinoamérica, no son reales? ¡Wow! o sea C.A.B.A. y sus barrios chetos porteños son una mentira, pero si es real el 50% de pobreza argentina, y lo demás no existe? ¿Eso? Increible tu razonamiento y sentencia.

Define que es real y que cosa no lo es

Amigo en la periferia de Santiago vive aproximadamente el 70% de la poblacion de la ciudad.... Por eso es el Chile real ...se entiende o no?

@@JORGEDOS Soy de perifería y soy conciente de que es mayoria pero no por eso me siento mas real que cualquier otro chileno que viva en otro sector

@@paoluuu3 Yo creo que a lo que se refiere Jorge es que la zona periférica de Santiago muestra "problemas reales" (en el sentido del día a día, de la calle, de las y los trabajadores). Es ese "Chile real" que históricamente ha sido invisibilizado y que no se ha pormenorizado lo suficiente para combatir los males que son sistémicos. En el video creo que son rescatables las palabras de la alcaldesa de La Pintana cuando señala que se necesita planificar para los nuevos profesionales. Esa nueva juventud que al final busca "escapar" de su comuna de origen porque la ve con malos ojos. Hemos llegado al punto de rechazar nuestros propios lugares de origen, nuestros entornos donde crecimos y nos desarrollamos. Y es ese "Chile real", porque es parte de la realidad. Nos gusta definirnos como el país más desarrollado de la región, el más seguro, el que tiene economía estable y un sinfín de rankings positivos. Pero esta desigualdad también es parte de nosotros, también es "real", y la vive una gran mayoría.

- Mas areas verdes claro pero hay q aprender a cuidarlas primero. De q sacas si a los 2 dias vez un arbol con graffiti o meado en su tallo - q sacas con distribuir si hacen mal la pega. Y los “ricos” se van a otro pais con q te quedan? Con una ciudad mas pobre. Un adelanto fue lo q se vio para el estallido. Mejor centrarse en mejorar educacion. Subir el nivel de los colegios de la comuna profesores top acompañamiento a los niños etc… van a venir de todos lados a querer estar en ese colegio. Q va pasar? Sube la demanda llegan las constructoras, servicios, bancos, metro etc… todo eso acompañado de un estado presente pero no un estado q te da bonos para el pan para q te quedes como estas. Pobre.

pagar mas impuestos para que los sigan malgastando en apitutados y operadores? no gracias.

La riqueza no se distribuye se crea, mejor aprenda economía y no repita lo que otros quieren para chile y está empobreciendo a Venezuela, Cuba, Argentina, Bolivia

Jajaja, Canadá tiene 11 % de desempleo, la salud es cara al igual que el costo de la vida, canada ni hablar mejor investigue y después opine

@@Juan4.44 La salud en Canadá es gratuita, en EEUU si es cara.

Falacia! Los municipios pueden lograr la mayor equidad, tal como se demuestra así en países ricos (donde el papel de los gobiernos regionales es limitado)

Ada comuna con plata debería apadrinar una pobre y repartir recursos

@@ss5151 Esa formula resultó ser un fracaso en países ricos hace tiempo.

@@ss5151 es muy facil hablar de la plata ajena, la caridad empieza por casa

Si el 5% de las viviendas en la Pintana paga contribuciones, entonces, ¿como esperan que su comuna mejore? ¿como esperas que el gobierno regional logre equidad? ¿quitandole a las que si pagan contribuciones? ademas, si esas comunas perifericas de bajo costo estan cada vez más llenas de viviendas sociales, usadas mayoritariamente por extranjeros, entonces estas diciendo que le quiten a un chileno para darle a un inmigrante (con respeto a los inmigrantes, pero la caridad parte por casa, y es voluntaria). Por otra parte, la inseguridad es causada por sus propios habitantes, ¿como se controla la equidad en esto? ¿poniendo más carabineros? (en esas comunas es donde menos los valoran, ¿obligarias a un carabinero a estar ahi por orden del gobierno regional y que tema por su vida más frecuentemente?). Por ultimo, ¿invertir recursos en educacion? este gobierno no ha hecho absolutamente ningun avance en educacion, de hecho hay casi tantos niños que descontinuaron su educación como aumento en el desempleo en la construcción (su peor cifra en decadas), estoy seguro que si hablas de equidad este es tu gobierno, y esto no es regional.

El parque del cerro Chena ya está y es muy bonito, tiene hasta una laguna con patitos y todo, en el sector sur hay unos parques hermosos, el parque met de San Ramón es uno de ellos, en San Bernardo también, la cisterna tiene lindos parques también y si los cuidan todos. El bicentenario de Vitacura está así por qué lo mantienen y la gente que acude también lo cuida. Es algo conjunto creo yo.

lo justo es justo, se han hecho grandes inversiones en parques como los que están al borde del río mapocho, parque los reyes, la familia, y mapocho río que se está construyendo en etapas y será gigante y lo más importante en comunas que no son las tipicas es decir son populares como cerro Navia y Quinta normal, también esta el parque bicentenario de cerrillos y muchos más. Las cosas como son porque lo contrario es solo sembrar odio entre los que tienen y no tienen y así nos vamos dividiendo como sociedad y terminamos como el 18 de octubre.

@@Toto-hy2lk Andas bien atrasado de noticias. El cerro Chena lleva cerrado como 2 años y con obras paradas desde hace por lo menos un año. El cerro ganó un concurso para ser transformado en un parque metropolitano, pero la constructora quebró y dejaron todo tirado. La laguna está abandonada y la tierra removida con materiales de construcción tirados por doquier. Lo peor es que la gente quedó sin pan ni pedazo porque el cerro está cerrado, pero no hay movimiento adentro. Lo digo porque voy dia por medio a trotar al cerro Chena y veo lo desolado que está la parte del parque.

@@Toto-hy2lk Que otro parque hay en San Bernardo aparte del cerro Chena? que ya lleva como 2 años cerrado como dije anteriormente. Porque vivo hace 39 años en la comuna y nunca he conocido otro parque.

Falta de educación y cultura cívica sí todo el rato!

No estoy muy seguro que el Metro sea un gran aliciente para el desarrollo de una zona de la ciudad. Por ejemplo, en el sector norte de Santiago, la comuna de Recoleta tiene Metro hace varias décadas y no ha tenido un avance significativo en todo ese tiempo. Sigue siendo una comuna de muy bajo estándar de calidad de vida como la mayoría de los barrios marginados de Santiago, especialmente el sector más al norte de esa comuna.

La solidaridad solo existe cuando es un acto voluntario, si esta presente la pistola del estado solo se puede llamar robo... Por razones utilitarias podemos estar de acuerdo en que hay que ayudar a los màs necesitados, pero llamemos a las cosas por su nombre.

@@CamilaMiranda3 " la pistola del Estado " que expresión es esa y decir " x razones utilitarias " podemos ayudar. Guau.Hay muchas razones para ayudar a otros , no sólo las utilitarias.

@@CamilaMiranda3 con esa solidaridad "compras" paz social. Porqué la gente "vulnerable" debiera respetar nuestro derecho de propiedad? simplemente porque está escrito en un papel?

y dos millones de inmigrantes hasta hace un par de años antes de la pandemia chile era el único país de Latinoamérica en erradicar campamentos y crear nuevos barrios hoy importamos pobreza y el tiempo de chile ya fue erradicar los nuevos campamentos creados con la inmigración nos tomara décadas quizás otro siglo y lo peor es que ahora le echaran la culpa al racismo.

Y ese centralismo se complejiza aun más cuando se apoya en la desigualdad social. Está en el imaginario colectivo, básicamente, cuáles son las comunas que da orgullo decir "vivo aquí" y cuales, muchas veces, da vergüenza señalar. Mientras las personas de la ciudad sigan basando sus expectativas de vida y relacionamiento en la desigualdad sistémica que se entrelaza con el centralismo de las instituciones; el panorama seguirá siendo desalentador.

​@@SantiagOnlinesinceramente el estado debería buscar el apoyo del sector privado para la reurbanizacion en sectores bien ubicados dentro de la ciudad, para aumentar la cantidad de vivienda ya sea social o privada, los campamentos se crean netamente por la burocracia y lq lentitud del estado y el privado para satisfacer lq demanda de vivienda, por ejemplo elevar la altura cerca de las estaciones de metro o permitiendo oficinas y mas comercio con menos burocracia activaría el empleo y el sector dándole mss vida creando microcentros.

@@KevinJerezV Lo que expones sucedió en estación central, así que tampoco es la solución dejar simplemente que el privado actúe. Las inmobiliarias son empresas con techo de vidrio en tema de corrupción. Mientras no exista mayor fiscalización y cambiar lo del plano regulador comunal a uno nacional, todo recae en iniciativa privada en su mayoría. Solo Recoleta y las Condes (con oposición de Vitacura) han hecho algo parecido a lo que Andreí hace unos videos mostró, edificios de departamentos para personas con poco dinero. No es llegar y construir oficinas ni deptos sin antes tener en cuenta de que el aumento de población en la zona requiere más inversión no solo en lo anterior, si no en servicios de salud, transporte público, tamaño de calles, colectores y alcantarillado, áreas verdes, colegios, etc.

@@geeksnotdead666 si tienes razon, deberian hacer una ley de tipo porcentaje, tipo que cada ediccio que se haga este oblidado a agregar un parquesito para las personas que vivan alli

Y la salud 😢

Encuentro que lo más fácil y mejor es reducir el número de comunas

@@delvallechileno8542 creo que eso aria mucho mas difícil que se llevaran a cabo proyectos en comunas

creo que la solución no es repartir dinero de manera equitativa en las comunas, si no repartirlas por cada mil habitantes , osea que si las condes tiene 5000 habitantes y maipu 10000 que le toque el doble de presupuesto a Maipú

@@kiaratapiaduran5698 al contrario sería más fácil. Ahora vemos como se hacen proyectos intercomunales que en algunas comunas tieben su avance y en otras no hay ni un avance. Resolvería el problema de falta de tierras y suelos y pocss contribuciones como es el caso de San Ramón por ejemplo. San Ramón como se ve el video es muy difícil que se desarrolla y crezca porque no tiene donde sacar y donde hacer proyectos...

El tema es que a muchos políticos eso se les hace COMUNISTA y todo se queda en nada.

Y se les hace agua la boca con las “contribuciones”.

El centralismo concentra todos los recursos en Santiago, y especialmente en el barrio alto de Santiago., donde no hayan que hacer con tanta plata, La provicia, entretanto, muere por falta de recursos obligando a la gente a migrar a Santiago. A causa de la falta de trabajo. Lo que provoca miles de problemas de vivienda en Santiago, problemas graves de transporte etc por exceso de población. Un problema bien complicado. y como tú bien dices hasta terrorifico

Pero si hasta paises como Estados Unidos, Francia ,Reino Unido tc tieien barrios pobres solo es logico que paises de Latinoamerica tambien los tengan.

@@irenemanzanog.670 las comunas ricas de Santiago se deben a los impuesto que se pagan en esas comunas cosa lógica o quieres que un negocio o una empresa que esta en quilicura pague impuestos por lo que viven en lota? eso es utilizar el cerebro amigo mio

es el modelo económico y político desigual que nos rige, el centralismo es una consecuencia del modelo.

claro, como alla disparan a niños en las escuelas, es lógico que acá también hagamos lo mismo....@@familiasosa6379

La mayoría son inmigrantes por no decir que un 60% de cada campamento son inmigrantes, mejor infórmese y después opine

@@Juan4.44 Yo estoy lo suficientemente informado como para opinar. Te invito a que revises las sucesivas encuestas CASEN que se realizan en el país para darte cuenta que lo que dices no es del todo cierto. La pobreza que existe en Chile no es en su mayoría de inmigrantes, es en su mayoría de chilenos. Por lo demás, la pobreza no es solo de campamentos, sino también de villas tradicionales que llevan décadas construidas desde la década de los 70, 80 y 90. No sé sí te viste el video que estás comentando ahora, pero échale una nueva ojeada antes de mandar a «informarse» (por cierto, si sigues con esa actitud altanera, pasa de mí, porque no te seguiré respondiendo).

@@tadeopinto1175 Boric dijo en cadena nacional que la pobreza solo alcanza al 6,5% de la poblacion del pais, Boric esta equivocado??

La desigualdad de Chile se ubica en el promedio de america latina, todos los datos lo demuestran, eso de que Chile es el pais màs desigual del mundo es solo una mentira demagogica de la izquierda, ya que Chile ni siquiera es el màs desigual de la region... Los datos demuestran que la desigualdad en Chile solo es alta en las generaciones mayores de 60 años, pero en las generaciones menores de 35 años la desigualdad es igual a la que existe en la Union Europea... Son las personas mayores de 60 años las que disparan todo el promedio de desigualdad, pero la libertad economica ha demostrado ser el unico camino viable, ya que en las generaciones menores de 35 años la desigualdad es igual a la UE.

@@CamilaMiranda3 ¿En qué momento Boric habló sobre porcentaje de pobreza? La última cadena nacional fue sobre el Presupuesto 2024, si me indicas el minuto exacto en que señala esa cifra te lo agradecería (porque la vi, y al menos, no escuché que haya dicho eso).

El problema no es que arranquemos, es que por ejemplo yo soy de la florida llegando a la montaña, mi trabajo queda a cerca de dos horas porque el metro queda lejos, es porque también uno quiere mejorar su calidad de vida viviendo de forma más cómoda

Eso es como decir que es un problema que si gano más dejo de comer arroz con choritos. Quien quiere vivir rodeado de pobreza, fealdad y crimen? Claro, si tienes poco con que pagar para vivienda entonces es razonable, es una balanza

Yo creo que no se necesita una mayor intervención, sino una intervención diferente. El estado es el primer discriminador, en buena medida esta segmentación social ha sido promovida e incluso ejecutada por el estado. Es cosa de mirar la infraestructura pública y darse cuenta como el estado construye infraestructura de una calidad muy inferior en las comunas pobres.

No viste el video , aweonao , por culpa de la intervencion del estado y sus viviendas sociales "gratis" nadie paga impuestos , por lo tanto aumenta la poblacion , pero casi nadie los paga porque se las hizo el estado

Todos quieren expropiación hasta que les toca a ellos. Con el culo de los demás somos todos putos.

le vendieron sus tierras en el sur a las forestales.nada que llorar.y aca quieren casa gratis mas encima

Es como contraproducente el inicio y el final del comentario jaj

jjajaja... iluso

@@El_Dani_ Explica por qué seria un iluso?