La solución es muy simple, se necesitan televisores más largos

Petición: ¿Podrías colocar en una esquina los nombres de los juegos que se muestran? No creo ser el único que siempre ve alguno que le llama la tención y no sabe cómo se llama jajajja

No sé si es porque ya estoy acostumbrado pero en Sonic no me molesta y nunca me ha molestado. En cambio con Donkey Kong Country si me siento perdido y con la sensación de no saber dónde voy a caer, como con falta de reacción.

Algo curioso es que en Sonic CD (solo la versión original de la Sega CD) Al empezar a correr la cámara avanza un poco dejando a Sonic del lado izquierdo y con más pantalla para ver lo que venía, solo lo usaron esa vez y no lo volvieron a usar nunca más xd

Un juego que me gusta es Sonic Rush, que tuvo que lidiar no con una sino DOS cámaras para hacer un gameplay de velocidad fluido

El Boss final de Dark Souls es la cámara

La cámara en los juegos rpg no debería ser un problema, hasta que juegas algo de From Software

Todavía ni sale el juego de Sonic ese y ya le tiraron arena Nuevo récord

Un juego que considero que maneja bien la cámara y la velocidad es el pizza tower,la camara se encuentra alejada y se mueve muy bien con respecto al personaje

Es necesario que sonic este en el medio porque no es un juego de correr solo hacia adelante, es de exploración. Ya sea para encontrar un anillo gigante o una ruta secreta, esta hecho asi aproposito en los juegos 2D y funciona

Yo creo Eric que la clave está en el diseño del nivel en sí. En el ejemplo del cangrejo, este está colocado de tal manera que si vas muy rápido no vas a chocarte con él. Solamente vas a interactuar con él si vas más despacio y vas a esa plataforma en concreto. Si vas rápido, justo antes hay una rampa que te elevará hasta el cielo. Distinto sería que te pusieran un cangrejo muy poco despues de una aceleración grande, como hace algunas veces Sonic 4, pero estando el nivel bien hecho, en teoria yendo rápido no vas a chocarte con nada

Diría que sonic CD solucina un poco ese problema ya que cuando empiezas a ir rapido la camara se mueve según la dirección a la que vayas permitiendote ver lo que hay enfrente y tener tiempo a reaccionar

A sasel se le va a caer el pelo con este video

Me gusta como ha puesto en su setup lo máximo posible de Sonic para evitar que lo tachen de hater xd

Creo que no haz jugado sonic cd :v

Si bien la camara de los sonic en 2D permite muy poca visualización, creo que genera un gran efecto de velocidad, como en chemical plant de sonic 2 , cuando bajabas por los loops literalmente sonic se ponia hacia la derecha de la pantalla, y era genial ver eso , en conclusion creo que lo hicieron a proposito en los juegos clasicos

Aun no me creo que se te saltasen al cuello por esto XD Buen video como siempre, Eric

Poner a un personaje al extremo izquierdo de un juego de plataformas en donde puedes y aveces debes devolverte es la mayor estupidez que alguien puede decir, no existe tal cosa como una “zona” muerta en un juego principal de Sonic. Lo que tu propones de aplicar lo que tienen juegos como Super Mario Run o Sonic Runners, juegos en los que no te puedes devolver como si se puede hacer en todos los demás juegos 2D de Sonic, es inviable, poner a Sonic en el extremo izquierdo haría que cada vez que de devuelvas la pantalla tenga que moverse y cambiar de extremo que con solo cambiar de dirección marearía al jugador.

El poner la camara mas a la derecha en TODO momento, incluso cuando aumentas de velocidad tiene una GRANDÍSIMA desventaja, sientes que no vas lo suficientemente rapido, parece como si no estuvieras logrando mantener tu velocidad, algo que por ejemplo, pasa en Sonic Frontiers en los niveles 2D que por eso mismo no se siente tan rápido el personaje o en Sonic Runners, que sí, en cada sección nueva (al menos en la version del 2015) aumentas mas de velocidad automáticamente y tienes que reaccionar mas rapido, pero no creo que esa sea la opción correcta. Los giros de cámara que hacen algunos juegos creo que son la unica forma aceptable de "parchar" este problema, pero también, hay que admitir que es tan genial cuando vas tan rapido que te sales por completo de la cámara, Sonic siempre ha tenido estos momentos de puro espectáculo, desde el primer juego. Creo que esto va mas alla de un supuestamente problema de cámara, creo que la gente simplemente deberia de admitir que sus juegos no son para todo el mundo, no todos tienen una reacción tan inmediata o logran mantener la velocidad del personaje o logran llegar a rutas alternativas, la gente debe de admitir que Sonic no es y jamas será tan accesible como un Mario. Creo que esa gente debería de pasar de pagina y probar otros juegos porque si no puedes mantener esa velocidad con esa cámara, simplemente el juego no es para ti.

eric se ha levantado y ha elegido la violencia menudo hombre

Me imagino que el juego te premie con alejar la cámara cuanto más rápido vaya sonic, pero al contrario entre más lento más cerca

Mi momento favorito de la semana , sábado de leyendas y videojuegos

en el sonic cd cuando alcanzas suficiente velocidad (ejemplo hacer el super peelout) la camara se va hacia la izquierda dandote margen para que reacciones y realmente me gusta un monton la idea, no es perfecta pero sirve mucho y ni idea porque sega no la aplica tanto en sus juegos

Todo son risas hasta que quieres volver atras.

Sonic CD ya lo arreglo hace 30 años

Estaria interesante haber hablado de la doble pantalla de las DS. Algunos juegos hacia muy buen uso de esas dos pantallas.

En Sonic la camara no va al medio porque avanzas y retrocedes?

A mí no me gusta para nada sonic, pero en esta ocasión tendré que defenderlo, 1) la solución que tú propones solo aplica para los jugadores casuales, ya que los jugadores mas experimentando seguramente entren y salgan por las secciones que propones (secciones normales, secciones donde te moves por todos lados) en cuestión de segundos y esto provocaría que la cámara cambie bruscamente o directamente ni le dé tiempo de cambiar de uno a otro 2) Separando las secciones, automatizarás mas de lo que ya está las secciones de velocidad y hasta quitarás complejidad ya que el diseño de sonic cambia constantemente en cuestión de segundos, si se hiciera lo que decís simplificaría el diseño. 3) Sonic generations ya existe y en ese juego la cámara está lo suficientemente alejada para que el tiempo de reacción no sea una excusa. 4) En el mismo tráiler se ve que la cámara se aleja en ciertos puntos

¿Pero qué dices? Cuanto más lejos es la pantalla es peor!!

Sonic es tan rápido que ni el cerebro de Eric puede detectar donde hay un enemigo

También en los Sonic Advance 2, 3, en los Sonic Rush, Sonic colors de ds y los juegos "modernos" con partes en 2D están hechos con Sonic más a la izquierda de la camara Los juegos de Sonic que suelen tener ese problema de que Sonic está muy al centro son los clásicos y los nuevos que intentan replicar a los clásicos

Yo no juego Sonic por eso mismo de la visión, me parece incómodo no saber qué puñeta voy a tener al frente en medio segundo.

¿No será este video un síntoma de que el cuerpo le pide Sonic?

8:34 me alegra ver referenciado en el video uno de mis juegos favoritos, el como speedruners maneja el tema de la velocidad es exquisito cuando juegas bien el juego te recompensa con una velocidad que te insita a seguir jugando y jugando. Por cierto buen video, ando esperando más diarios de desarrollo de farlands me han servido de guia para el desarrollo de mi propio juego, gracias

me sorprende que no haya mencionado el/los nier, con la atención que le ponen a la cámara en las diferentes secciones para cambiar el combate

creo que tu eres la novia toxica de Sonic, no lo dejas en paz xd

En sonic la velocidad no es una necesidad,es una recompensa un premio por haber jugado bien

No es espacio muerto, es que el muñeco puede correr hacia esa dirección también, no sé sentido común...

Hay otro sonic que si que funciona de esa manera en la que la cámara se adapta a la velocidad almenos en los boses, Sonic Advance 2, los niveles se planteaban como carreras de verdad y la colocación de sonic se sitúa a la izquierda de la pantalla haciendo que la info que llega por pantalla sea más fácil de analizar a gran velocidad. Gran vídeo Eric :)

Estaria guapo una parte 2 del video con las IA's de las camaras en entornos 3D y como siempre acabas apreciando la arquitectura interna de una pared al acercarte un poco.

Yo decia que se iba a quedar como la polemica en Twitter, pero no me esperaba que hiciera video lol

Porque usas un juego de moviles como ejemplo estamdo sonic cd?

La imagen que hizo chillar a Sasel xD

que tu tiempo de reaccion no sea inferior a 9 frames no es mi problema 🥵

Esperemos que solo fuese por el tráiler del sonic que ajustaran la cámara tan serca.... "Luego de ver los demo gameplay" Esperemos que lo arreglen a la salida del juego "Luego que sale el juego" Esperemos q lo parchen "No parchan" Bueno allí está la comunidad de moders que se dedica a arreglar TODOS los juegos de sonic

Wow, este vídeo envejeció como la leche, es decir, bastante mal(?.

Creo que mi mayor problema con este video es comentar como "solucion" o "ejemplo" el sonic runnera, y es que a ver, técnicamente si resuelve todos los problemas que habias comentado y que segun tu tiene esta camara, pero honestamente, no lo tomaria de ejemplo por lo que es, un juego de teléfono o mejor dicho un runner, obviamente van a posicionar a sonic de ese modo porque tu unica preocupación en ese juego es saltar y tocar la pantalla,, funciona para lo que es, pero no para lo que puede ser.

hola Eric, vi tu video y me pareció muy interesante por que tus opiniones siempre están bien elaboradas (al menos en mi opinión) por lo que debo preguntarte, ¿Has jugado los Sonic Rush de la DS? Más que nada por que hacen precisamente lo que tu dices y me parece raro que no los hayas puesto como ejemplo por que es el ejemplo perfecto

El Sonic cd hace lo mismo con poner la cámara en el lateral cuando vas rápido. Aunque la verdad, me gustan más los juegos 3d del mismo personaje.

¿Por qué quieres la pantalla más alejada? ¿Acaso es un cine?

Me parece que no has jugado mucho a sonic, soy desarrollador de videojuegos, y trabajo de verdad en la industria, y te digo que es necesario que en sonic sonic esté en el centro de la Cámara, pero es que literalmente no hay otra forma, dado que sonic va súper rápido hacia delante, atras arriba y abajo, si hiciera una adaptación la Cámara en base a la dirección a la que va el jugador acabaría totalmente mareado de los movimientos de la Cámara y le sería súper difícil saber dónde se encuentra sonic

Video que publica, video que pone en privado, este hombre es una leyenda

Por que comparar Sonic Runners que es un juego de celular donde solo usas un solo boton que es saltar y que sonic va corriendo solo y si que tienes que reaccionar pero en un juego de sonic clasico como mania tienes movimiento libre por lo que tener a sonic hacia la izquierda no tendria sentido o en el propio Sonic Superstars es un juego con multijugador donde la camara se adecua a todos los personajes en pantalla y tener la camara haci es perfecto. No se es mi humilde opinion

Este tipo parece que no jugo sonic cd ni sonic 4 episodio 2

Dime qué no has jugado Sonic, sin decir que no has jugado Sonic

Tengo una defensa para sonic superstars: se ve así en el trailer porq es todavia una muestra de q va a ser, de q va a tratar o qué, y por eso se ve asi porq es todavia el trailer y por eso la transición de cambio de personaje q hay en la parte en la q ee hace una transición de sonic a tails por eso. Gracias.

Como curiosidad, lo de Metroid 2 no es aproposito hasta donde sé, a la mayoría de juegos en portátiles se les hacía un "zoom" por su pantalla tan pequeña para no perder al personaje de vista El mejor ejemplo son los juegos de Master System porteados a Game Gear

Yo viendo ésto luego de que trataran de "funar" a Eric por su comentario de la cámara en sonic xD

El video me pareció muy interesante, y como siempre, divertido, ¡Explicas muy bien Eric! Todo un genio.

La cámara de Sonic nunca ha tenido problemas de cámara, debe ser así porque no es un Mario Run

Sasel te manda un saludo

Debes de ser la unica persona que le ha molestado esto, a cualquiera que haya jugado Sonic, realmente no le molesta en lo mas minimo

De hecho Kurashu ya le hizo video 🤓

Empiezas teniendo una base con la premisa de que, como en los Sonics puede ir rápido, deduces que desde el segundo 1 hay que ir rápido y esto no es así. Yuji Naka diseñó las capacidades de movimiento veloz de Sonic basándose en sus experiencias jugando al Mario NES: Cuando llegaba a un punto lejano de la partida y terminaba con sus vidas/continues, este echó en falta que Mario fuera más veloz para volver a llegar lo antes posible al punto donde se atascaba. A pesar de tener memorizadas los primeros obstáculos, más rápido no podía ir. Y es aquí donde aparece Sonic y su idea de beneficiar y otorgar a jugadores que ya han explorado el mapeado, la opción de avanzar cada vez más rápido. Si desde el segundo 1 decides correr con Sonic, te vas a estampar en muchas ocasiones ¿Cómo lo hacen muchos jugadores para no pegarsela? Jugando, explorando y re-jugando los mapas y aprenderse los baches principales. A día de hoy hay un problema que se tiene demasiado interiorizado el "pasarte el juego una vez y a otra cosa" que no se paran a pensar que masterizar y re-jugar un plataformas con las físicas de Sonic es muy satisfactorio cuando conoces el mapa. Por supuesto, la cámara al centro sobre todo es necesario en los juegos clásicos ¿Por qué? A día de hoy juegas en pantallas de una relación de aspecto de 16:9 y las que teníamos antiguamente eran de 4:3. Esta antigua relación de aspecto era más propensa a provocar cinetosis en los jugadores si añadimos velocidad a un juego rápido que contempla el desplazamiento vertical como el horizontal (debido a un marco jugable más estrecho). Esto es, el avance del mismo puede darse en movimiento hacia arriba, abajo, derecha e izquierda. Si a esto le sumamos una cámara dinámica podría hacer el juego injugable debido a la brusquedad y velocidad que se llega a alcanzar en esos juegos. Por otro lado, mencionas el "Zoom" dices que "no podía alejar la cámara demasiado". En este punto patinas bastante. Mega Drive dispone de una resolución de 320x256 píxeles, los cuales no pueden aumentar de tamaño el tamaño del pixel o reducirse para "hacer zoom". Para simular dicho zoom, tendrían que almacenar a base de una cantidad importante de tiles, Sprites de Sonics más pequeños con todas y cada una de sus animaciones a diferentes escalas, una locura para simular un zoom. Lo que realmente tenemos son 160 píxeles por delante y otros 160 píxeles por detrás, manteniendo el personaje en medio en un juego rápido con múltiples desplazamientos en ejes X e Y y en una relación de aspecto de 4:3. Con una cámara central que no se tenga que adaptar continuamente a la posición del personaje, evitaremos mareos y cinetosis logrando un agradable gameplay. Pero lo dicho, que Sonic PUEDA ir rápido no significa que DEBA que ir rápido. Y cuando eso pasa, vienen los lloros por dificultad o por falta de habilidad ante un juego que lo que prima es la exploración antes incluso que la velocidad. Es un plataformas con mucho escenario explorable que siempre beneficiará a aquellos que sepan dónde están los obstáculos a evitar. Es entonces cuando realmente, estarás jugando a un Sonic. PD: El tema de la cámara de Sonic si centrada o no, llevaba ya comentándose y probándose desde hace 30 años. Sin ofender, me ha recordado a aquel documental en el que unos montañeros novatos les explicaban a montañeros expertos lo útiles que estaban siendo sus caminatas utilizando un palo como un tercer apoyo para moverse a través del terreno.

Mae mia la que le cayo a Eric en Twitter por decir esto cuando tiene mas razón que un santo xD buen vídeo tio

Sonic CD también solucionaba la camara en mega cd, y se agradecía mucho por como tenias que viajar en el tiempo en ese juego

Vi tu comentario en aquel post de Twitter que hablaba de la cámara de Sonic diciendo que harías un vídeo sobre esto, es un tema interesante ya tengo ganas de verlo

Una solución elegante es, poco a poco, aproximar la cámara más hacia la derecha. Y cuando el personaje se detenga o de la vuelta, acomodarla con cierta lentitud y retraso.

gracias por este contenido he aprendido mucho

Ultimas noticias, las fases de Sonic también puedes ir hacia atrás y a varios niveles de altura , no es zona muerta amigo, hay miles de secretos y objetos que se consiguen yendo hacia atrás, por eso Sonic está en medio.

Que genialidad de vídeo ,gracias Eric.

El problema de la cámara, me recuerda a Midir en DS3. Es un combate contra dos jefes.

Para empezar los juegos de Sonic no se tratan solo de la velocidad, te dan dicha velocidad para poder pasar el nivel, pero en sí el juego trata de explorar los niveles aprovechando dicha velocidad...ahora bien, hablando de la llamada "zona muerta" el personaje está centrado para poder ver los demás elementos del escenarios, anillos, objetos, vidas, enemigos, caminos alternos, etc. Una solución que se le puede dar al "problema con la cámara en Sonic 2D" es poder mover al personaje a un lado para poder dar una mejor visión del escenario como lo hizo Sonic CD moviendo a Sonic a la izquierda, pero aún así, el tener a Sonic en el puro centro no es un problema realmente, y más si estás basando tu crítica y video en un juego que aún no sale

Por tu culpa tengo que darle la razón a Sasel

Y sonic cd? Y sonic advance 2? Creo que son mejores ejemplos que un juego de android donde solo das un tap a la pantalla pa saltar :v

Me acuerdo de jugar al Sonic Runners hace años, me tocó el Werehog de evento en una ruleta, me ha dado nostalgia :')

Y si se hace que la camara vaya en funcion de la inercia y velocidad? es decir, mientras más inercia, va colocando al personaje en pantalla para dar más aire a la direccion a la que lo dirige esta misma, y mientras más velocidad más se aleja la camara (no demasiado para mantener el desafio, pero si lo suficiente para que siga siendo posible y una cierta forma de recompensa)

Creo que en general, el problema del vídeo radica mayormente en la cámara de un juego apunto de salir mediante un trailer, donde dicho trailer te deja MUY claro que sólo te está mostrando ciertos aspectos de lo que puede ser el juego final. Y digo, que para hacer una crítica a la cámara de un juego, y si sólo se tiene a la mano o conocimiento público el trailer de dicho juego, es mejor esperar a que salga un vídeo demostrando cómo es el gameplay in-game, para así corregir lo que hiciste y sacar tu vídeo.

La cámara es ese elemento que parece super sencillo de implementar y que mucha gente cree que basta con colocarla, hasta que te toca diseñarla, en ese momento te das cuenta de las ganas de saltar por un puente... Yo he hecho una cámara para un arcade rápido en vista cenital, para un juego zelda-like y para un plataformas 3D y en cada una de esas me ha llevado meses dejarlas decentes, no solo en implementación sino en diseño. Muy buen video Eric!

Personalmente de mis cámaras favoritas 2d en el sonic la del generations lo hace bastante bien aunque aún preserva parte del problema

Cierto, casi olvidaba que los obstaculos y plataformas también pueden estar en la izquierda

Llevo 22 años jugando Sonic y jamás le había puesto atención a la cámara de los juegos 2D xD

Estoy bastante de acuerdo con el video pero, no veas lo bien que sentaba en los clásicos cuando adelantabas a la cámara de lo rápido que ibas. Duraba poco pero molaba mucho!

No es exactamente lo mismo, pero quizás un buen ejemplo sea Spark the Electric Jester (el primero), aunque su diseño tiene mucho momentos más pausados, en las partes más Sonic noto que el personaje se centra mucho más a la izquierda de la pantalla, mientras que en las otras secciones que son más verticales y horizontales el personaje se encuentra en el centro.

Que si Erick que si

10:59 En parte, los niveles 2D del ciberespacio de Sonic Frontiers se alejan más o se acercan al eje izquierdo, permitiendo una buena visión, a mi parecer (Buen video pese a tirar a la basura mi gusto por los sonics clásicos xD)

Tambien se podria soluccionar cambiando la posicion del jugador de desde el centro de la pantalla a la parte izquierda de la misma, y se podria ajustar dependiendo si el personajes se esta desplazando o no, podria centrarsr suavemente de la misma manera que lo hace un paralax cuando se cetra entre capas de un escenarios.Siendo practicamente una persona con un serfiestick.

recorde un juego de bug bunny de la snes, que todo estaba muy grande y justo no sabias que habia adelante y te trabajas enemigos, caidas proyectiles. pero eso si, estaba todo muy bien dibujado.

El Sonic CD de la Mega CD intento hacer lo mismo pero de una manera más anticuada, los movimientos de la cámara cuando Sonic corría eran muy bruscos pero para el plataformeo vertical del juego servía hasta cierto punto.

Lo mencioné en Twitter y lo repito igual aquí, el movimiento de la cámara ya lo tenia implementado el primer Bubsy, de 2D, desplazaba al personaje ligeramente hacia el lado opuesto hacia donde se mueve, en función de la velocidad que lleva. Seria bueno echarle una revisada para ver porqué en su momento no se volvió la norma para los juegos de este tipo Otra cosa que me gustaría mencionar es que el zoom es una característica que hizo famosos a los juegos de SNK, en especial art of fighting, donde la camara se aleja o acerca según la distancia entre los peleadores

Increible que me hiciste notar ese detalle del posicionamiento de cámara del Sonic Generations que he pasado por alto por tanto tiempo que suelo re jugar esa joyita. Es justamente la posible solución que ayudaria mucho a Superstars. Que la cámara deje a sonic mas a su izquierda en directa relación a que tan rápido va y asi tener mas espacio en cámara para reaccionar. Aparte creo da mas sensación de velocidad viendo a sonic intentar alcanzar el centro de la cámara xD

Muy interesante, gran video!

"De pelos" -Sasel (seguramente)

Amigo, Sonic clasico nunca fue un juego de solo velocidad donde tiene que estar atentos a los obstaculos, tambien eran juegos de plataformeo y exploracion, y que la camara este en el centro ayuda a poder explorar los nivels y hacer plataformas, si quieres un juego de sonic 2d con el persoanje a la izquierda ahi esta Sonic rush, el cual si es un juego de velocidad y estas atento a los obstaculos

creo q un buen de ejemplo de cuando se usa bien son Rayman Legends y Bit trip Runner, cuando agregan ritmos (no se si eso los convierte en un genero diferente) ayudan mucho a predecir los obstaculos venideros sin que los hayas visto.

La cámara del The Witness es literalmente la llave para jugar XD

tu que vas a asaber si solo conoces a sonic por las peliculas eric

Erick: Voy a hablar de los juegos que tienen un mal uso de la cámara y los problemas que conlleva y si Sonic se mete en medio será solo culpa suya

Wow, nunca había entendido por qué me causaba tanto conflicto jugar a los sonic clásicos de niño, pero a los 3D no. Gran lección

me ha gustado mucho este estilo de videos c: