劉備為何不救敗走麥城的關羽？寧願丟了荊州也不出兵，真實原因竟和一個三國小人物有關！
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2 жыл бұрын【往期精選】
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#三國 #三國演義 #關羽 #曹操 #劉備 #諸葛亮 #孫權 #關羽 #趙雲 #司馬懿
@jamespong2836 7 ай бұрын
高質片👍
@user-qg3gn7fd7u Ай бұрын
分析的真好
@StoneCold3.16 Ай бұрын
因為古代有信息差，關羽荊州戰敗時，益州劉備、諸葛亮的認知還是關羽大捷。一切發生得太快⋯
@f564335paul Ай бұрын
關羽被呂蒙偷襲後發覺情勢不妙，但他當下並沒向劉備求援，而是向最近的孟達糜芳求援（說是求援，實則是命令）關羽向來跟高階官員都處不好，所以沒人想去救援且以兵馬太少去了無益拒絕。 關羽為何不向劉備求援？一來距離太遠，二來關羽一身傲骨，荊州丟了他覺得無臉面對大哥劉備，更不可能厚著臉皮向劉備求援。
@tasty5716 3 күн бұрын
講得蠻好的
@user-qe8br6rz9t Жыл бұрын
都是事後諸葛 古代通訊又不像現在這麼容易
@davejohn4578 2 жыл бұрын
分析得很仔細!! 之前看別的KZfaqr分析有提到，關羽的自尊心很高。 關羽當初敗陣的時候，甚至還想拚拚看能不能力挽狂瀾(有人提到如果關羽當下直接撤退是有希望的，但是關羽並沒有選擇撤退，而是希望有機會拚一下因此逗留)，關羽沒想到南郡士仁、麋芳投降，最後選擇要撤退的時候已經來不及。
@yanlieu9727 Жыл бұрын
江陵城非常坚固，可是被内部侧翻了。
@ericwang914 Жыл бұрын
一个接着一个误判，关键时刻都很致命。性格决定命运了。
@diablo750619 Ай бұрын
整場戰事唯一的失策只有皇親國戚的糜芳竟然會叛變，這也是千古之謎....
@vincentlee0509 2 жыл бұрын
以劉備識人之能，若早已懷疑關羽有異心，便不會給他假節鉞。一切都發生得太快。
@user-lp2nq9wd3c 2 жыл бұрын
他們倆的關係就好比，曹操與夏侯惇，孫策和周瑜，誰也不會背叛誰。
@user-nm2gx6hx6b 2 жыл бұрын
在那情況，背叛要幹嘛。覺得曹操好，有勢力，早在曹營裡就叛了。
@user-mn1yg2sb9t 5 ай бұрын
因為關羽他要的人妻杜氏被人妻控曹操給搶走了，他才回到劉備身邊。
@user-hu5vq5zs5n 2 ай бұрын
@@user-mn1yg2sb9t你這個有點野呀。曹操如果知道關羽喜歡送他就好了。女人嘛
@user-mn1yg2sb9t 27 күн бұрын
@q264015 那是離開曹操的理由？？關羽數次跟曹操提起把人妻杜氏賞次給他於是讓曹操也心癢癢的把杜氏佔為己有⋯
@user-gw9lq5cg2w 2 жыл бұрын
禍中有福，福中有禍，太順利也是越要小心應戰😣😣別驕傲😣😣
@ivan199382 21 күн бұрын
問題在劉備用人不當，我2D天下無敵!
@user-lp9ys3nl1n 2 жыл бұрын
up主可以讲解下黄巾军的发展史和人物的来龙去脉吗？
@user-re3wq2xs9r 2 жыл бұрын
以下資料僅供参考 以前我曾問過某大學教授，回覆劉備剛拿下益州。益州人不服，曾發生三次大規模全州暴動，劉備只好用手裡所掌握全部兵馬鎮壓，抽調不出來多餘兵馬增援關公屯守荊州 荊州問題，孫劉兩家已到達機關算盡，不可調和的地步
@user-lp2nq9wd3c 2 жыл бұрын
畢竟事實很明顯，蜀漢一直到投降曹魏那一刻都沒能得到益州士族真心的支持，主張投降的益州人占大多數，也沒有任何地方部曲願意來成都救駕。
@user-gl2nm3zy5e Жыл бұрын
@@user-lp2nq9wd3c 沒辦法啊那個時代世家大族都是 各自林立的主體 三國所有君主裡面只有曹操有能力壓制的了世家大族 孫權 劉備 曹丕都是深受其害的 曹操分化大族能力很強加上用人又不看出身 曹丕如果依循曹操的道路慢慢來以自家的親族為本 不要太快稱帝司馬家也沒這麼容易坐大
@deppbryant Ай бұрын
@@user-lp2nq9wd3c 霍弋帶一批南中軍團打上北上成都馳援,結果阿斗說不就把它擋了 霍弋這隻軍團戰鬥力非常飆悍 連吳國後期名將陶璜碰到都只能來陰的存在 不可說沒有人想來馳援 阿斗自己都那樣了誰想救? 霍弋這批軍團如果阿斗狠下心決定要求他北上馳援 鄧艾要進入成都恐怕沒那麼簡單.
@Joker-ib6ip Жыл бұрын
不用想得那麼複雜⋯其實每次關羽分兵基本上都係出事
@user-oi1jv3ly4p 2 жыл бұрын
個人認為 關羽勢必得辱罵孫權， 鎮守一方的將領跟敵國君主和親， 遙遠的劉備會怎麼想，旁邊的大臣朝局會怎麼發展實在不敢想像 若不嚴厲拒絕甚至做絕，其實是會被君主忌憚的
@KKLLOO987 Жыл бұрын
正解，還討個女兒當人質
@user-tp3kn3oj8g 2 ай бұрын
君不見陸抗的下場
@harrisonwang6269 Ай бұрын
我認為孫權大概率也料到於情於理關羽都會拒絕，所以和親之事本身是假議題，目的是挖坑給關羽跳，然後關羽真跳了。關羽比較好的處理方式是一方面寫信給劉備表明心跡，痛斥這是孫權的離間計，另一方面則對孫權虛與委蛇把這事拖掉。問題是有本事做到的話就不是我們認識的關羽了。
@user-yz9dx2hm2s 28 күн бұрын
@@harrisonwang6269 你虛與委蛇到時劉備問起來只會更難解釋,還不如罵到天下皆知
@TWCloudt122ab Ай бұрын
會敗這樣快跟麋芳被士仁說一說就投降是最大的問題，想想麋竺麋芳還是劉備親家跟著30年了，居然會不抵抗直接投降是想都沒想到，所以有說法是麋芳有貪污，而劉備給關羽假節鉞，可以照自己意思生殺予奪，而且關羽出征前就質問過麋芳，讓麋芳害怕被關羽殺而投降，不然當時曹魏境內多處叛變，北進也是替劉備解開漢中對峙的困境，北伐前期也打的挺順，後來就算被徐晃擊敗，其實軍隊戰力並未有明顯損失，所以這不是大意，真說大意是相信了自己人
@tunemun Ай бұрын
當笑話看好了😂
@martinchenswonderland9410 2 жыл бұрын
孫權當時攻取荊州是採取突襲的方式,關羽自己都無法做出及時反應,更不要說遠在益州的劉備.那時候的訊息往返的速度慢到無話可說
@user-nm2gx6hx6b 2 жыл бұрын
你完全錯了，關羽有設置暗哨警戒。
@evanhsieh247 2 жыл бұрын
@@user-nm2gx6hx6b 你也錯了，呂蒙白衣渡江，採用偷襲方式，那些警戒哨肯定是失效的。
@yuanzhang7385 2 жыл бұрын
可以用Line阿，不然用email 🙄️
@wangwang7060 Жыл бұрын
我是劉備的話和關羽四十年兄弟，一定知道他的能力，相信他一定沒問題，所以掉以輕心
@user-wy5sy1pu7h 2 жыл бұрын
不可能，我2D天下無敵。大意失荊州
@user-xn5px7ud1g 2 жыл бұрын
消息傳遞太慢，來不及救，最簡單的答案，就是最正確的答案！ 因為連關羽都不相信孫權會偷襲，何況劉備！
@Jaysonkrhhg Ай бұрын
做人處事就得圓滑
@user-zd4yb3mf5h Жыл бұрын
一隻飢餓的狼是餵不飽的呀！野性太強了吧！
@user-eb9ry2cx2i 2 ай бұрын
可以說是劉備的仁慈害了關羽，當時如果先聽劉表的意見暫時代理荊州整頓荊州勢力，不會搞個荊州是曹劉孫三者皆有的局面
@deppbryant Ай бұрын
問題是蔡瑁跟蒯越這兩位就打死不可能支持你 就算劉備成功獲得龐黃支持也沒用 蔡蒯話語權明顯更大,劉備無法得到蔡蒯支持基本上就很難代理荊州. 你沒看到黃祖死後姓龐姓黃基本上沒有話語權 話語權被蔡蒯整碗端去,怎麼玩? 除非劉備在200年到208年間就已經跟蒯越開好條件或者蒯良沒死爭取到蒯良支持
@user-fe2dl7bh8j Жыл бұрын
總歸是自家人靠不住的關係比較大，如果他好好打好人際關系不會落的如此下場，起碼丟了城還能保命
@user-vk1sk3tu2o 2 ай бұрын
個性決定命運
@choitszho9171 Жыл бұрын
從不覺得關羽的軍事行動是自把自為，但他的死因仍是因為自己的（傲)，威振華夏因水淹七軍，但亦造就了關羽住後的驕傲，其實在曹操大張聲勢調集各地軍隊時，只要他當時肯暫緩一下，選擇穩固而不是擴大戰果，相信以他的能力是能拖到漢中大戰後消耗了的劉備軍回復，從而選擇來援或出關中圍魏救趙的做法，只怪他自己心雄，進退失據，又看不起孫權的做派，不然落到孫權手時就真是很大機會不會死的，不過亦可能關羽也是這錯覺吧，所以覺得就算嘴賤一下別人也奈何不了他
@user-ee5hm1rv4x Ай бұрын
只能說曹操太過厲害了！二哥可能怕給了曹操喘息的機會，曹操就又死灰復燃了！所以，二哥硬着頭皮，也要持續打壓曹操，只是不想背後……
@user-ij6bf9xo5r 3 күн бұрын
關鍵是（關平留在身邊買檳榔？）玩遊戲我都讓1關平留守江陵，2馬良可以守武陵+馬謖在成都=人質）3桂陽無關緊要！
@dudelee529 Жыл бұрын
其實孫權殺關羽也並非弊多於利，也非一時短路的決定，魯肅提出「讓荊州兩權並立」雖然得到孫權認可，但甘寧也曾提出過孫吳不必讓渡荊州而直接據守長江天險也足夠抵禦曹魏，要犄角之計共擊曹魏的話由劉方從漢中出擊就可，在分割荊州過程上雙方其實已幾近爆發過衝突，加上關羽真的不懂政治外交，本著「柿子挑軟來吃」的心態先取荊州盡早掌握著長江優勢也不算全錯啦
@kswong9125 Жыл бұрын
在歷史上，只要襄陽失手，敵人沿長江一直到建康很容易，所以為什麼元滅南宋要圍攻這個城很多年。 西晉滅東吳猶豫了好幾年，可能也有這個因素在。
@KKLLOO987 9 ай бұрын
對蜀有防禦縱深，對魏沒有，防線自己扛，還要壓榨揚州補荊州，集團重心遷往荊州，所以才對魏稱臣，也讓曹休橫行江表，爽爽羞辱東吳各將，等到跟蜀漢和解才能騰出手來打敗爽10年而臭屁起來的曹休，史實上，晉滅東吳之戰，東吳主力是被王渾那一路擊敗，但是他停下來等友軍，被搶頭...
@enjoy2180 Ай бұрын
我覺得還是弊多於利
@user-lp2nq9wd3c 2 жыл бұрын
就為了除掉一名功高震主的將領，放棄2分之1的領土!? 全天下沒有一個君主會幹這種蠢事。 再說關羽才是劉備心中最信任的部下，如同曹操與夏侯惇。
@user-nm2gx6hx6b 2 жыл бұрын
還沒統一，想這些都是腦子有洞。
@StoneCold3.16 Ай бұрын
比喻得很貼切👍🏻 劉備、關羽、張飛 曹操、夏侯惇、夏侯淵
@user-jo8gh9dy3m 2 жыл бұрын
孫權應該把關羽押著，當人質威脅劉備的
@user-ct6xc9ro1r 2 жыл бұрын
現實某些如同最後所述，發展太快也許才是問題所在，搞不好現在把後面的優勢都得到了，那麼之後就沒有優勢可言。
@gino789789789 2 жыл бұрын
謝謝專門作了一集解惑以前一直以來也想不通的癥結點，只能說劉備諸葛亮沒有派一個能臣軍師像法正那樣能幫關公運籌帷幄說明此時此刻該如何行動，很可惜，無論如何謝謝您。
@user-lp2nq9wd3c 2 жыл бұрын
但關羽自視甚高，且輕視文人，這種性格的人不太可能聽取參謀的意見。
@user-jr4xf2zc4b 2 жыл бұрын
@@user-lp2nq9wd3c 關羽討厭的應該是那種只會出嘴皮子的文人，只要能拿出實績與表現，關羽就不會輕視對方了 像孔明和費詩，關羽就肯聽他們的話
@user-lp2nq9wd3c 2 жыл бұрын
@@user-jr4xf2zc4b 關羽只是對他們不會擺出高姿態，並不代表願意聽他們的建議，例如諸葛亮主張親孫吳，而關羽偏偏把孫權派來的使者通通得罪了。
@user-jr4xf2zc4b 2 жыл бұрын
@@user-lp2nq9wd3c 關羽生氣是有理由的，孫權的行為明顯觸犯底線 試想他國首領居然不經過自家主君，直接跑來找自己和親 擺明就是把自己當成他的下屬、故意挑撥原本君臣關係 關羽當然會罵孫權的使者啊
@user-jr4xf2zc4b 2 жыл бұрын
@@user-lp2nq9wd3c 就拿曹操當例子好了 他想勸降周瑜，也是正正當當派蔣幹做說客，沒跟你搞小手段 孫權的做法簡直無恥
@bluemarkyu6123 2 жыл бұрын
時間不夠，距離太遠 沒電話打
@user-qf2re3jg3f 2 жыл бұрын
只有遠傳，沒有距離
@itri980112 Жыл бұрын
剛剛打完漢中之戰，蜀漢的四川之地已經到了男子當戰女子當運的地步，損失也非常大，就是想救，也難
@user-nm2gx6hx6b 2 жыл бұрын
本來荊州就該放棄掉的。我贊成某位網友的這個意見。大家想想把荊州北伐的6、7萬兵，加上之後劉備來報仇的夷陵之戰的10萬兵好了，這些兵拿去打隴右該有多好，而且可以兵分2路，不必像魏延和諸葛亮那樣子爭執出兵子午谷。拿下長安、隴右後就等於之後北周對抗北齊的局面。
@gardragonlee3158 2 жыл бұрын
是的，唐代以前，得关陇者得天下，而且兵力不足就应该大方向上合兵，小方向上分兵
@user-zb9ri4bm6t 2 жыл бұрын
所以有說過夷陵之戰大幅度耗損蜀的國力
@user-nm2gx6hx6b 2 жыл бұрын
@@gardragonlee3158 是啊。但這些事後討論都無法改變什麼了。
@daguqiqi Жыл бұрын
@@user-nm2gx6hx6b 看看刘备阵营多少荆州系本地文臣武将。放弃荆州实在不现实
@user-dz3xy6ce7x Жыл бұрын
荊州怎麼棄 水路兩用城 又是補給的城 沒關羽給劉備殺敵哪來的蜀國而且還是三兄弟 保大權屈了原本兄弟 動員蜀國全軍吞了吳國才是上策就算被吳國重傷 別忘了沒三兄弟就沒蜀國
@3kingdomsfan Жыл бұрын
那个年代没有电子通迅啊。
@a2333232332 Жыл бұрын
可以派空降师部队救援
@user-zx8qy4li2h 2 жыл бұрын
你以為三國時代有手機喔！劉備遠在西川得到消息的時候關羽已經死了！所以後面劉封的不救援才會有責任
@PLLMYSELF Жыл бұрын
想不到章太炎也會吃飽了沒事幹的興風作浪.😅
@csl2559 Ай бұрын
關羽有向劉封 孟達求援 卻以上庸三郡佔領不久 不敢輕易離開拒絕 如果救援了 荊州不會失 其他人說的不救關羽的陰謀論 皆為推論 全部不足採信
@JeRemY-fj5vl Жыл бұрын
原來是挾關羽以令劉備的部分呀
@user-kx4hr9oi8d 2 ай бұрын
我二D天下無敵
@user-vh7cf6zg7r 2 жыл бұрын
一箭双鵰
@seancando9216 Жыл бұрын
劉備和關羽的關係一定不可能是想殺他，而諸葛亮的知謀亦令關羽佩服這兩點是不用置疑，關羽對有識之士素是敬重，而殺劉封的問題上諸葛亮更是徹底，可想而知兩人交情也不會差，反而關羽剛威震華夏時誰又想過會敗走麥城，更有誰想到會失利被俘，這點反而劉備/諸葛亮/劉封/孟達也想不到 反而可能性是二個，一是敗麥城時已經受傷或身亡或有傷患致亡，孫權就算知消息也救不了這關係 二是荊州問題上江東也受了很大屈辱，而關羽的坐陣對孫權而言是忌憚是一定，加上樊城之戰的勝利下江東對關羽有當然的剷除性 從孫權突襲荊州看來，主要是想取回荊州都撕破面子，關羽的問題上就是對劉備的戰爭也是預備已久的事
@user-nq1zz9sn4l 2 ай бұрын
欲加之罪何患无辞呢？
@user-yo4nx7pe2b Жыл бұрын
如果是我，我會在荊州跟成都、漢中各地設置傳令暗哨負責傳遞戰情戰報支援越遠安插就要越多哨以方便迅速傳遞訊息。
@xiaopeizhuo3466 2 жыл бұрын
漢中之戰打完是建安24年6月，然後劉備遠遁成都？關羽威震華夏其實也是背腹受敵，劉氏過於相信孫劉盟而入川，史上有過這樣的評價：何義門對他離開荊州漢中而還治成都亦有微詞,說他:「較高祖之氣焰差矣!」劉備寬仁有氣度,誠有王者之風,前已論之。但他在赴機決戰,克敵致果上,則不如曹操遠甚。 關羽北伐是假節鉞是奉了四川大本營之令，並非桀傲不遜，方面大將出宛、洛原本就是隆中對的要件之一，個人還是覺得過於相信孫劉盟是最大的不安定因素
@user-yt3lj2uh6h Ай бұрын
點了冷淡熊2D 跳出一本正經討論的2D
@UUU5221 Жыл бұрын
可惜了 他不是滿紅魔關羽
@arkM2001 19 сағат бұрын
馬德，被人詬病的是為何不派一兵一卒，派給五百是派，派一千也是派，怎麼可能連個一兩千也無法從成都湊？😂無妨修整吧？
@user-ug6xx2ff6d 2 жыл бұрын
要殺關羽很容易，暗殺毒殺都可以，不需要借刀殺人，還丟了重要的荊州，反倒是諸葛亮很有可能是被劉禪毒殺。總結：這是吳魏兩國聯手滅了關羽，關羽居功自傲及自負的個性害了自己，戰線延長容易造成進退失據，這是犯了兵家大忌。
@boogerking2185 Жыл бұрын
諸葛亮很難會被毒殺，諸葛亮可是在益州荊州都是極有聲望的，如果真的被毒殺，那麽之後名望更遜色的主戰派姜維也會遭到同樣命運
@bingo567890 2 ай бұрын
劉禪毒殺了諸葛亮自己國家就會直接滅亡，那殺來做什麼
@hahaOAO Ай бұрын
可惜啊 以前有LINE的話荊州不會失關羽不會死 早就北伐成功收復天下了
@aa224859 Жыл бұрын
不可能 我二弟天下無敵
@user-ug6xx2ff6d 2 жыл бұрын
當你抬頭遙望著天空，看著來自數十萬光年的星辰，其實這星辰已經死了.......
@yousseph07lee53 5 ай бұрын
那是你以当前的知识，认为，以为是这样。但是，事实是否是这样？
@user-ux8vz9rv6e 2 жыл бұрын
從永安 走水路的話應該很快吧 順江而下
@nottoday3429 2 жыл бұрын
因為那時侯沒有F-16戰機加黑鷹直升機
@genpocky Жыл бұрын
孙权在玩三国志14PK的时候觉得关家军连携太多太强了，关羽又有义兄不投降，决定抓即杀（误） 孙权偷袭关羽目的是拿地，拿地之后就要经营。以关羽的性格跟刘备的【贪婪】，如果不杀了关羽，刘备关羽必然会找机会再拿打回来。也难保刘关张不会像他孙权一样也搞一次偷袭，那么关羽无论个人能力还是从赤壁到襄樊的十年间经营积累的民间声望，比长时间是荆州死敌的江东孙家那是优势巨大。可能会出现一呼百应摧枯拉朽一样把荆州再全境夺回。那是不能接受的，所以必须杀。
@leohong8035 6 күн бұрын
鴿子：我已經飛了十天十夜不休息了，當我永動雞阿！
@user-sf2rn9ye6l Жыл бұрын
分析得很好，合情合理……！ 只怪關羽先前的軍事行動進展順利，因此難免自滿而無謀，加上呂蒙的偷襲和糜芳的背叛，確實是令人措手不及，戰場上的形勢瞬息萬變，加上關羽的手下們邊敗仍邊和呂蒙軍通訊，得知城中自己的老小無恙，以致人人皆心無鬥志，只想回家團圓，那關羽焉能不瞬間潰敗？！ 要救？怎麼來得及救？除非是被困在糧食水源充足的堅固城池之中，那也許還會有點機會？！
@user-nt2pn5vk5q 2 жыл бұрын
歷史不是曆史
@user-dd3sf3vf4x Жыл бұрын
忠于扶漢滅賊的關羽能接受劉備稱帝？那何不借孫權之手解決這個芒刺 並且更有藉口揮軍滅吳 以獲取與曹操一爭天下的籌碼 誰說沒有動機
@user-hx3uj9sm4k Жыл бұрын
我觉得并不是关羽打的太顺，而是关羽的性格注定失败。要是让诸葛亮来，绝不可能和孙权闹僵。也不至于腹背受敌。
@user-uu5ik5vi4v 2 ай бұрын
沒了龐統 法正 諸葛亮又得在成都 GG
@deppbryant Ай бұрын
諸葛亮來益州要給誰管? 龐統內政能力沒有謀略上優秀 法正就是那種誰對我好我就對誰好 誰對我差我就要報復他的性格 你敢讓法正治理益州?不被翻盤才是奇蹟. 就算是讓給李嚴,可李嚴是權力控 他一心只想要往上爬,會不會後來讓劉備受不了貶謫他也難講.
@user-uu5ik5vi4v Ай бұрын
@@deppbryant 主要 要有人可以留在益州輔佐劉備 在荊州輔佐關羽 就算是龐統去幫關羽也是可以(比如跟劉封孟達 到上雍 在去跟關羽會合 也是辦法) 最少 哪怕丟了江凌 也要救關羽回來 問題就他葛屁了 孔明不得不在益州(孔明來坐江凌 江凌不致於丟) 但 蜀漢集團 能勸的動關羽的只剩孔明了 還不一定有用 但他對東吳方面不可能遭成這樣 治裡益州 不是沒了諸葛亮就不行 只是跟諸葛亮比 他是怪物等級 不代表其他人不優秀 另外 李嚴想往上爬 就願意出力 不耽擱啊 他並沒有錯 面對劉備他更應該如此 哪怕後期 他跟孔明暗地使盼 孔明都能忍他 是真的最後 拖延戰機 孔明已經忍無可忍了 帝王術 得按時空環境 當下要用什麼人 怎麼用 後面怎麼收場 以達字身最大利益化 哪怕真的意圖到讓劉備反感(可是有能力 認真工作的數下誰不愛?) 只要當下需要李嚴 劉備都得要用 李嚴不差 差就他愛跟孔明爭而以
@user-yz9dx2hm2s 27 күн бұрын
只要後方還是麋芳換誰都不會差太大,光是資歷＋劉備小舅子這兩層buff基本上劉備集團沒幾個人能對他指手畫腳,論資排輩能管好他的恐怕除了劉備就只有麋竺
@user-uu5ik5vi4v 27 күн бұрын
@@user-yz9dx2hm2s 讓麋竺留守是關羽的決定 如果諸葛亮在 怎麼看都是諸葛亮守 但倒也沒關系 本身這件事就有上中下策 上是應該派遣使者+留意荊州境內 安撫孫權 讓孫知道 防著 別輕舉妄動 中:爆發衝突 守住江凌 下:保住關羽的命 關羽陣亡導致 劉備 於公於私都得打 公 他帶去的荊州兵如何交代 他荊州代表人陣亡不爭 底下人怎麼想 私 雖然沒有桃園結義 但兩人感情並不假 劉備8+9 肯定得抱仇 那無論是龐統還諸葛亮 最少都能保關羽平安
@kwanfung1773 2 жыл бұрын
不是不派，是根本來不及。
@user-ij6bf9xo5r 7 ай бұрын
糜芳=劉備舅子/可不可斬，斬了即便是.....
@francislau6403 6 ай бұрын
漢中之戰後劉備都要休整，無力東顧
@yanlieu9727 Жыл бұрын
投降曹操，没有在曹操势微于袁绍时跑路，而是斩杀颜良之后才走。重新跟随刘备，刘备那时没有地盘。这能解释什么叫有情有义
@user-wd1vf7fk1e Жыл бұрын
我要是孫權就不會打荊州，早就去合肥了，那時候正空虛
@KKLLOO987 9 ай бұрын
對阿...張遼都支援曹仁去了
@kuikuilinlin Жыл бұрын
费诗 我晕
@PandaSuHistory Жыл бұрын
費詩、費禕，是兩個人
@dmsDamien Жыл бұрын
大魏吴王 孙十万
@user-go9pl1ez1l 2 жыл бұрын
誰都不是活在當時的人 想那麼多幹麻！想想自己的明天未來比較實際 網路都是同溫層，表達不一樣的意見就要被攻擊，好可怕啊鍵盤俠
@LawrenceChi Ай бұрын
關羽只有八個字形容： 不忠不義 剛愎自用 （懂歷史後 我從不拜關羽 遇到他 直接跳過
@user-pb2bj7tj5q 5 ай бұрын
據說孫權是要留下關羽性命~而呂蒙擅自做主（為了替周瑜復仇）所以呂蒙才會在關羽死後也死亡~
@user-nq1zz9sn4l 2 ай бұрын
五虎上将，都在生！ 只要一虎就能帮到关羽！
@user-ij6bf9xo5r 3 күн бұрын
219年攻樊城，奪襄陽，進逼許昌救漢獻帝／220年奪取許昌，漢獻帝掌權？？（威震華夏😮😮😮220年曹丕遷都鄴城）！
@July5353 Жыл бұрын
神話變成了笑話情何以堪😀
@johnchen4856 Ай бұрын
這段影片沒提到糜芳、傅士仁、劉封，這3人對戰局影響很大
@miniting_0624 2 ай бұрын
你以為他們倆離多遠啊
@Akafer5 Жыл бұрын
主要还是关羽败的太快了，得知孙权偷袭后方，关羽立即就跑都来不及，何况还要给刘备传信，刘备还要准备，还要长途行军，根本来不及。何况关羽后路已经被断，信息想传给刘备都很难……何况来救援了……
@user-nq1zz9sn4l 2 ай бұрын
不想杀关羽！又杀之，其心可怕也！
@user-zd1bg6pq7b 2 жыл бұрын
我若是孫權就已經偷襲你了，好不容易抓到關羽，為了日後問鼎天下一定殺之，而劉備根本救不了關羽，時間上根本不允許
@user-sj3ns9pg5q 2 жыл бұрын
整個問題就是出在上庸投降 不然關羽還有可能救回來
@user-nm2gx6hx6b 2 жыл бұрын
不是，問題是出在根本就不能夠從荊州出兵。
@user-hm5cx6dq5u 2 жыл бұрын
麋芳沒把江陵城獻給呂蒙，關羽也不至於敗走麥城，關羽軍所有軍眷家屬都在江陵城，江陵城一丟失，就表示大勢已去，也導致關羽軍士氣全部瓦解，到最後沒多少人跟隨關羽，關羽被俘虜時身旁也沒多少人。
@user-ye9qz4gc9g 2 жыл бұрын
十餘人
@user-mm1zy7qj8f Ай бұрын
我要是劉備，就不會回成都😂，把曹操消滅了！我才會放心😂
@zshws 2 жыл бұрын
谢谢视频 有缘加我
@ting9633 Жыл бұрын
在關羽的心中，非常重視漢帝封給他的漢壽亭侯，更希望曹操和劉備哥弟們恢復漢家天下，所以對於劉備在蜀稱王呼孤，不以為然，致使下埸如此而終，並不意外。
@kengilin3114 2 ай бұрын
孫十萬也是北七那種時機去打合肥不好嗎😂
@user-kr8cf9sd3x 7 күн бұрын
功高蓋主，歷史以來都這樣喇，將領利用完就借刀殺人，諸葛亮的意思，不可能是劉備，魏延也不該投劉備，諸葛亮有點小氣，我看完歷史就這麼覺得的😂
@yu0936421234 Жыл бұрын
除了君主本身，其餘的都只是一顆棋子而已
@gawen2006 Ай бұрын
分析的很好，章太炎實在是瞎說。此外，劉備就不該派劉封去節制孟達，以致於這兩人對關羽竟見死不救。
@user-zb9ri4bm6t 2 жыл бұрын
原本理想就是劉備加龐統治益州，關羽加上孔明治荊州
@user-ur6yn9td1o Жыл бұрын
益州之戰 只能怪劉備自己 因為戰事拖延太久 只好調派還在荊州的 諸葛亮 張飛 與趙雲來支援 導致荊州真的沒有一個能夠壓住關羽的文官 來輔佐他
@edward-ld7tu Ай бұрын
根本不用益州吧，直接從荊州北伐
@austinxie58 Жыл бұрын
刘备也不是兴复汉室，他想当皇帝哈哈
@user-vd6px5cb2b Ай бұрын
總是要有藉口
@user-rv1bk3xb5y Ай бұрын
是ㄩㄢ城嗎? 宛城 唸ㄨㄢˇ 吧 ! 加油喔 !
@user-bs1iy6qr2z 2 ай бұрын
一個在荊州，一個在西川，等荊州丟失的消息傳到西川都已經過一個月了，最快最快又 也要7~10天，再立馬派兵救援疾馳去救援荊州又要再花7~10天，來回就要20天了 你說呢？
@gsmaths 2 ай бұрын
19年七潤法，你確定嗰年係閏年
@yanlieu9727 Жыл бұрын
不可能，我二弟天下无敌
@user-xh1gu2ik3e Ай бұрын
都沒有人軍師告訴他怎麼做 太放心的關係吧
@loveyouko1 8 ай бұрын
不知道士仁跟糜芳會投降，不知道孫權敢殺關羽
@user-wm5zk7xf3c 2 ай бұрын
我怎麼覺得是關羽被俘後嘴砲 被對方一氣之下殺掉
@arthurchuang8841 9 күн бұрын
繼續跟孫吳結盟荊州必定要還 劉備原本有的荊州地區往中原的方向必經襄樊，襄樊確實該打，也確實關羽已經圍樊城、襄陽，東吳續打合肥的狀態下，曹魏應該會損失慘重，蜀吳都有能力進中原，三分天下之勢更加確立，平衡更加勻稱，但是關羽應該要先還部分荊州確保東吳不背刺，留守荊州的太守也是任命傻逼二哈，而且劉備也沒兵沒糧幫關羽，如果拿下襄樊肯定比原本佔有的荊州南部來的好上許多，只能說關羽只會打仗不會外交、內政，要馬晚點再打，要馬做好準備再打，孫吳看似贏家最後也拿到原本劉備的荊州領地而已，襄樊在這之後也更難打下，合肥也久攻不下，最贏的人肯定是曹魏，解樊城之圍，化合肥之戰，鞏許昌之穩
@AntEater1912 2 жыл бұрын
無論是對劉備或關羽自己，時間太快未能反應都是重要的因素。 一方面也是孫權方準備充足，另一方面江陵公安降得太容易這大概誰都沒想到。
@user-hm7ij6bw7w 2 жыл бұрын
守將毫不反抗，僅憑呂蒙離間策反就開城了
@user-nm2gx6hx6b 2 жыл бұрын
關羽之前有設置暗哨。重點不是反應的問題，就算有反應，他打到那裡想回軍也來不及了，重點是根本就不該從那裡出兵。