Загнуть листок и вставить фольгу. А я сколько лет всяко разно извращаюсь. Спасибо.
@user-rj2dp7nn2x7 жыл бұрын
Только что сделал на маленькой платке! Все получилось отлично с первого раза! Нет больше бракованных дорожек при использовании ЛУТ! Пару вещей предусмотрел пока глядел ролик. 1) Кончики фольги приклеил к бумаге клеевым карандашом перед печатью, чтоб она не осталась в принтере. 2) Разогрел хлорное железо, которое было в банке под горячей водой в мойке. Использовал медную проволоку для обмоток двигателей. Она покрыта сначала лаком и обмотана ХБ волокнами. Болтал так быстро и фольга махом отлетела. И, да, делал широкие дорожки и минимум фольги. Тонер растворяется уайт спиритом отлично. Насколько я знаю, это самый распространенный растворитель и очень дешевый. Автор, ты сам это придумал? Если да - ты чертов гений! Лайк в любом случае! Спасибо! .
@shadurskysergey7 жыл бұрын
Ы... спасибо за комплементы... Честно говоря даже не припомню как я начал делать платы таким способом, но было это очень давно, лет 10-15 назад... как только у меня появился лазерный принтер... Насчет "сам придумал" - это вряд ли... скорее всего где то подсмотрел, уже и не помню...
@furik26110 ай бұрын
где вы блин принтеры берете??!!)
@Philipp_C6 ай бұрын
Везде в магазинах, на мусорке.
@Ivan....Ivanov2 жыл бұрын
Внимание! Очень не советую печатать на фольге. Это, все-таки металл, хоть и тонкий, поэтому любая малейшая складка или неровность будут резать валы и пленки в принтере. Тем более, фольгу не снять до травления, ничего промежуточно проконтролировать не получится. В случае ошибки текстолит будет потерян.
@shadurskysergey Жыл бұрын
Слова и только... По 10-ти летнему опыту могу сказать что от фольги ничего барабану не будет, даже от складок... хотя кому придет в голову пихать в принтер фольгу со складками?)... Насчет "фольгу не снять и не проконтролировать" - контролируй после печати и до утюжного процесса... если рисунок на фольгу хорошо лег то такая же и плата получится...
@user-ji3ci7jm2y3 ай бұрын
Алюминий можно предварительно стравить едким натром, а потом травить медь в смеси на лимонной кислоте.
@pierrecherni10042 ай бұрын
Супер! Спасибо!
@konstantinloginov5413 жыл бұрын
Травящий раствор на основе перикисиводорода и лимонной кислоты очень хорошо вытравливает аллюминиевую фольгу.
@lerich_p2 жыл бұрын
Что то я пробовал таким раствором платы травить, у меня не вышло. Напиши рецепт
@konstantinloginov5412 жыл бұрын
@Валера Подольский Травит отлично и медь и алюминий, набери в строке поиска на ютубе травления плат лимонной кислотой и перекисью водорода, очень много видео.
@noluck6667 жыл бұрын
Нобелевскую премию этому господину! Спасибо большое, отличный метод изготовления печатных плат!
@shadurskysergey7 жыл бұрын
Ыыы... спасибо за комплемент... На сам деле не у всех получается хорошо поладить с фольгой... Например, не на каждом принтере, нормально получится напечатать на фольге... Так же некоторые пользуются персульфатом амония, а он не травит алюминий... Да и у меня бывают некоторые трудности... например не получилось делать большие платы таким способом, т.к. принтер печатает только первые 8см платы, остальную часть рисунка ни в какую не хочет печатать на фольге... так что получаются платы только до 8 см, хотя в ширину ограничения нет
@noluck6667 жыл бұрын
Может тонкие полоски скотча по краям дать и склеить фольгу и бумагу?
@shadurskysergey7 жыл бұрын
Да ну... лучше уж попробую освоить использование фоторезиста...
@user-bl5ek9bf3h6 жыл бұрын
а мне кажется что можно для небольших плат использовать алюминиевый скотч,используется в сантехнике для изоляции труб.
@pwal19695 жыл бұрын
И отдельный респект от мастерских ремонтирующих принтеры и продавцов валов для принтера. Ибо вал угандашивается только в путь
@shadurskysergey10 жыл бұрын
Eдинственное, я забыл упомянуть о том, что в начале травления, когда алюминиевая фольга еще не стравилась, нужно активно болтать в растворе плату, чтобы отходы стравленой алюминиевой фольги смывались с платы... "Расслабится" можно будет только когда остатков фольки не останется на плате, а останется только медный слой... Это важно еще и потому, что алюминий травится достаточно активно и быстро... и при этом выделяется много тепла... так что если в это время не побалтывать плату, то тонер возможно даже может от нагрева отстать от платы...
@666vipers6666 жыл бұрын
Сергей Шадурский сделай раствор для удаления алюминия из гидроксида натрия ( средство крот)
@trang_225 жыл бұрын
Было бы здорово сделать мешалку автоматическую)
@TheSimpleTruthTeling5 жыл бұрын
Вопрос, а в перекиси водорода будет травиться алюминий?
@user-jh7gz8gn7w5 жыл бұрын
Здравствуйте. А возможно после прогрева утюгом и остывания платы снять фольгу? Или она с тонером оторвется.
@ussr-dead4 жыл бұрын
...благодарю, Серёга! 8-мь баллов из пяти возможных...
@TheSimpleTruthTeling5 жыл бұрын
Автор, ты красавчик) Обязательно попробую твой метод!
@user-rj2dp7nn2x7 жыл бұрын
ЧОРТ, сделал еще плату, которую давно хотел. Всё идеально. Спасибо и здоровья вам!
@sALERTs6 жыл бұрын
Здорово! Выглядит многообещающе!...
@vasjapupkin97526 ай бұрын
Интересный способ лайк. Фольгу можно травить отдельно отработанным хлорным железом. Или медным купоросом с солью. Я глянцевой фотобумагой пользуюсь- отлично получается. Но фольгу в особых случаях тоже буду применять. Спасибо автору что поделился идеей.
@user-uj8gn2if7w10 жыл бұрын
Спасибо за видео, Сергей! Всё рассказано вполне подробно :)Этот способ куда технологичнее простой ЛУТ! Эстетичнее, быстрее, проще, качественнее. Возьму на вооружение :) Ванночка - просто жесть)))
@pwal19695 жыл бұрын
И барабану принтера писец приходит через некоторое время
@elniko48525 жыл бұрын
гениально!!!!спасибо большое!!
@user-fo2zc3lr6b6 жыл бұрын
Идея очень заинтересовала обязательно попробую.
@user-bw6fc9ok1l7 жыл бұрын
Идея на миллион! Обязательно попробую.
@ratibory42393 жыл бұрын
Сергей! Как офигительно ты при думал! Спасибо тебе!)
@shadurskysergey3 жыл бұрын
Да эт не я придумал, я где то давно увидел тоже... А так пожалуйста)
@TheFotons5 жыл бұрын
Надо попробовать, спасибо за наводку)
@WhatAWondWorld3 жыл бұрын
Любопытно. Надо будет попробовать.
@user-kq1em6uk8k4 жыл бұрын
ВААЩЕ КЛАСС !!!! Лайк однозначно !!!
@trang_225 жыл бұрын
Один из интереснейших способов!)
@user-er1gh5ec9u6 жыл бұрын
Спасибо Сергей! У меня проблема с плохим прогревом и перегревом и всё на одной плате., в первом случае тонер на бумаге остаётся, во втором тонер "пятном" ложится на плату. У Вас отлично получилось! Попробую Ваш метод.
@orion_32ru85 жыл бұрын
Круто, большой палец вверх!
@alimasters44735 жыл бұрын
Интересный метод!
@santaivanoff48905 жыл бұрын
Хорошая идея, бурно одобряю !!!
@sanyaservice7 жыл бұрын
для экономии травильного раствора можно средством для чистки канализации "Крот" стравить. фольгу, а потом после промывки водой и визуального контроля качества дорожек, бросать плату в травильный раствор))
@Perepodvyvert_s_perevorotom6 жыл бұрын
Только надо иметь ввиду то, что при стравливании Кротом образуется взрывоопасный газ - водород. Берегите себя.
@user-nl9oc9rp1h4 жыл бұрын
@@Perepodvyvert_s_perevorotom от пары граммов фольги водорода там будет очень мало и навредить он не сможет. Не пугайте народ
@Perepodvyvert_s_perevorotom4 жыл бұрын
@@user-nl9oc9rp1h Не учите меня жить, лучше помогите материально! Вы уже научились влезать в мозги людей и уверены, что в "Крота" не насуют рулон фольги "чиста пасмареть, шо будет!"? Давая рекомендации, следование которым может быть опасным, эту опасность надо явно и внятно проговаривать, а не надеяться на здравомыслие тех, кто воспользуется советом.
@user-nl9oc9rp1h4 жыл бұрын
@@Perepodvyvert_s_perevorotom Вы даёте мне совет не учить других, хотя сами делаете то же самое. Лицемерие во всей красе. Даже если человек закинет туда весь рулон фольги и решит покурить рядом с установкой - ничего сильно страшного не произойдёт. Даже если и бахнет, большого урона не будет. Да и это всё на совести того идиота, который будет это повторять. "Дай дураку стеклянный хуй..." - как говорится. Исключительно для травления платы это абсолютно безопасно. И Ваш совет может отпугнуть людей делать это. И да, с какой стати я должен помогать Вам материально? Назовите хотя бы пару причин, может убедите.
@air72ru6 жыл бұрын
Благодарю за видео и метод, изготовил три разных платы подряд и доволен результатом! Даже появился азарт:) Спасибо!!
@shadurskysergey6 жыл бұрын
Да, этот способ меня очень часто выручал ) Чуть попозжа сниму другой способ ЛУТ-а, там без фольги, используется основа от самоклеющейся бумаги, ничего оттирать не нужно как при обычном ЛУТ-е, а результат почти такой же как на фольге... Думаю полностью перейти на такой вариант ЛУТ-а...
@Azimjany5 жыл бұрын
идея то что надо, хочу гибкую плату сделать из медной фальги, думал как перенести рисунок на плату, спасибо и 👍 с меня
@sergeynikitin92912 жыл бұрын
Занялся тут травлением рисунков на латуни, хочу подарочный медальон сделать, пересмотрел много видео о ЛУТ, этот способ самый простой и качественный, с бумагой проблем больше. Правда еще не пробовал бумагу для термопереноса. Но все равно спасибо автору за этот способ!
@TruHin7 жыл бұрын
Удивляет , почему все делают тонкие дорожки и одновременно экономят травильный раствор. Почему не Широкие дорожки , по максимуму ? Узкие и сверлить плохо , и отваливаются лучше , и теплоотвод хуже. Конечно все в меру с учетом паразитных емкостей ., наводок....
@shadurskysergey7 жыл бұрын
Наверное психологический фактор срабатывает... в уме перед глазами всплывает плата заводского изготовления, тонкие дорожки, все изящно, вот и подсознательно рисуешь тонкие... А сделаешь толстые - ни людям не покажешь (обсмеют, как будто первый раз плату сделал)... Да и обычно дорожки ужимать приходится чтобы все по одному слою провести, иначе не поместятся... В общем как то даже не приходило в голову, что дорожки можно толще сделать )))
@kiborg14.885 жыл бұрын
Всегда делаю как можно толще дороги
@user-cu5cq3iv5v5 жыл бұрын
Автоматическая экономия тонера вшитая в драйвера некоторых принтеров. Тонкие линии они жирно печатают, а когда нужно залить тонером большие площади, то начинают экономить, подсыпая минимум тонера. Протравы получаются на широких дорожках.
@TheSimpleTruthTeling5 жыл бұрын
Я, лично, делал всегда толстые, чтобы меньше травить, но не нравится то, что припой растекается много, по дорожкам, напрягает.
@elniko48525 жыл бұрын
поддерживаю!собираю смд,но даже в этом случае дороги не экономлю
@loptev14 жыл бұрын
Да уж не стандартный способ решения задачи но весьма перспективный. Мне идея с фольгой понравилась.
@qwertyuiopasdfgghjkl95786 ай бұрын
Я воще не понимаю как может быть брак дорожек методом лут на бумаге. Просто берите фотобумагу для принтеров а потом смывайте в воде. 100% получается хорошо. Ну а уж если дело дошло до фольги, то вот вам лайфхак: Перед тем как травить плату, нужно пару минут подержать ее в средстве для чистки ,,Крот" и он отлично растворяет алюминий. А уж потом в хлорное железо или в перекись с лимонкой. Так вы сэкономите хлорное железо.
@mingod7804 жыл бұрын
Всякое сидел но на фольге , однозначно лайк
@nikolaydd62192 жыл бұрын
Хороший способ, вроде не сильно усложняет этот процесс) Лично я отказался от фоторезиста - навсегда. Когда потратил несколько дней а результат так и не получился, хотя пол года назад всё получилось с первого раза. Дело в том что фоторезист очень прихотлив, он теряет свои свойства со времением и создаёт кучу проблем. Не протравливается каустической содой где надо - это такая головная боль, что просто возращаешься к ЛУТ и всё впорядке.
@Kolin45567 жыл бұрын
Считаю тонкие дорожки очень плохим стилем разводки, у них много недостатков: - плохо держатся на плате - резко снижается ремонтопригодность - компонент хуже закреплён на плате, держится только за счёт пяточка - легко случайно перебить - возможно образование микротрещин - хуже отводят тепло от компонента Такими дорожками в 80-90 делались большинство плат в России, ремонтировать их одно расстройство, особенно если ПП из гетинакса. Считаю что все платы на выводных компонентах надо делать с широкими 1,2-3мм дорожками в разумных пределах, где-то вообще полигоном. Подвод к SMD элементами без маски лучше делать на тонких дорожках, чтобы припой не утекал, с маской толщину дорожек можно увеличить. Посмотрите на большинство иностранных ПП с выводными компонентами, японские платы, везде толстые дорожки (в разумных пределах) даже в радиочастотных платах.
@rodengt38916 жыл бұрын
Ты себе представить не можешь..., сегодня 17й год следующего века и выводные компоненты ушли в небытие (за редким исключением)))), да дело то и не в этом, автор показывает чего можно добиться при помощи ЛУТ, а толщину дорожек каждый выбирает для себя сам, допустим когда пропускаешь три дорожки между пятаками резистора типоразмера 1206 сам себя начинаешь уважать за прямые руки))) P.S. Когда делаешь плату для себя, то не думаешь о ремонтнопригодности, а думаешь как-бы уменьшить размер...Да и как-то помнится в 80-90х был Советский Союз а не Россия.
@user-cu5cq3iv5v5 жыл бұрын
Некоторые принтеры не позволяют качественно распечатать широкие дорожки. Функция автоматической экономии тонера мешает.
@sergeyyakovlev63976 ай бұрын
Вы молодчина. Сроду не догадался бы. А то нужно специальную бумагу покупать и то не всегда получается. Прилипает иногда к бумаге отдельные участки.
@lerich_p2 жыл бұрын
Комментарии положительные, надо попробовать что ни будь тестовое намутить, у меня кстати такой же принтер))
@valick19773 жыл бұрын
Сегодня утром сходил в сарай забрал оттуда SAMSUNG ML-1210 полностью его перебрал, почистил и помыл (а то он там 2,5 года в сырости стоял). Вечером попробовал вариант с фольгой, не получилось. Рисунок был бледным (но возможно была включена экономия тонера), но это не главное, главное, что фольга скукожилась. Возможно надо поискать более толстую фольгу. А вот на подложке от бронировочной плёнки (раньше работал в автосервисе был к ней доступ, жалею, что не нарезал листов побольше) качество печати великолепное. Ещё буквально на днях приобрёл пару листов трансферной бумаги, с ней тоже надо поэкспериментировать.
@shadurskysergey3 жыл бұрын
Как я понял многие принтеры плохо на фольгу печатают... Так что тут уж или повезет или нет...
@lap10375 жыл бұрын
Фольгу можно вытравить каустической содой (КРОТ для канализационных труб ) а потом хлорным железом.
@lerich_p2 жыл бұрын
напиши рецепт
@user-ww5wc3ob9e4 жыл бұрын
спасибо. с меня лайк и подписка
@sergeyfamiliy27815 жыл бұрын
Пора переходить с алюминиевой на медную фольгу ))) распечатал, приклеил клеем к поверхности, протравил. утюг лишний.
@-John-Rambo-5 жыл бұрын
Раньше так делали самодельный фольгированный материал - медяху клеили на гетинакс клеем БФ-2, запекали также утюгом. Медная фольга была в дефиците, доставалась "из-под полы" с таким же трудом, как заводской фольгированный текстолит. Сейчас времена просто золотые, всё есть.
@kubancossack84967 жыл бұрын
супер идея! Спасибо!
@shadurskysergey7 жыл бұрын
Пжалста)
@user-so5en6qu7g5 жыл бұрын
Здравствуйте. А можно использовать в данном случае перекись водорода + лимонную кислоту вместо хлорного железа? Этот раствор стравит алюминиевую фольгу вместе с медной?
@shadurskysergey5 жыл бұрын
не могу знать, не пользовался такими растворами
@user-fr4ss4lm9i4 жыл бұрын
Млин, осталось за малым.. лазерный принтер)
@exorcist76052 жыл бұрын
Ахуительно спрятал от глаз, 75 000 просмотров
@user-wu1vw9nb6v Жыл бұрын
Ради платы гробить барабан принтера? Интересно что дороже выйдет, плата или замена барабана?
@user-zc7eg6mo8o4 жыл бұрын
Немного щелочи КОН ИЛИ NAOH в воде растворит быстро алюминий.Правда не знаю как будет щелочь реагировать с тонером.
@user-sn8ie8sg2w Жыл бұрын
Вообще то у толщины есть измерение. И оно обычно указывается даже на фольге для выпечки...
@user-yj1fy9oh5i4 жыл бұрын
алюминий можно NaOH убрать. (сода каустическая или средство "Крот"). Спасибо за идею фольги.
@Integral21282 жыл бұрын
в хлорное железо не пробовали крота добавлять? Будет два в одном, только фоторезистр уже вытравливать не получиться...
@ribbonheadphoneforever84152 жыл бұрын
Таким способом, можно делать магнитнопланарные наушники. Приклеил фольгу к лавсану, распечатал и сразу травля. Всякие 650 сенхи и баеры в той же весовой категории, курят в сторонке! Раньше, не спал сутками, чертил проекты планарных мембран. В конечном итоге, достиг уровня LCD-2 ! Только с одним огромным НО. АЧХ , чистая прямая, чисто линейка! Они идеальны для звукорежиссеров и для всех тех, кто работает со звуком. Но я их не продаю разумеется)) Это хобби, делать Hi End наушники для себя и для знакомых по себестоимости. Вложив всего лишь чуть меньше 8 000р, получаются наушники премиум класса, которые хочется слушать и слушать. Основные затраты идут на деревянный корпус с магнитной системой. 20 неодимов 1 000р, авторские кожаные глубокие амбушюры, авторский корпус высокого качества, копия LCD-2 6 000р, лавсан, фольга и химия для травли меньше 1 000р. Провода покупаются отдельно, в среднем 2500р. За 10500р вместе с проводами, мы получаем наушники, которые звучат в 10 раз дороже. Целиком и полностью ручная, авторская сборка от ноунейма
@vicvic24132 жыл бұрын
А фольгированного (медью) лавсана разве нет?
@shadurskysergey2 жыл бұрын
а можно подробнее про вашу сборку наушников... фоточки хотя бы, или где то размещали может материал...
@almotik85145 жыл бұрын
Слышал что хороший результат будет если использовать силиконизированную бумагу (подложка под плёнку самоклейка) возможно результат будет немного разный, зависит от производиеля самоклейки.
@Staors6 жыл бұрын
Вопрос. Какая пропорция хлорного железа используется Вами? Как и из каких ингредиентов приготовить такой состав для травки плат? Если (не секрет - рецепт в студию дайте. Почему Вы не травите Соляной кислотой? Соляная кислота для травки в сравнении с Хлорным железом = лучше или хуже (не знаю, т.к. не пробовал как она борется с Алюминием) для такого способа? Платы соляной кислоте, при температуре 22 градуса в растворе 50% травлю не более 5-7 минут. (Правда раствор уже темно-синий и очень старый, но прозрачный, т.к. периодически после того как отстоится = сливаю с осадка)).
@shadurskysergey6 жыл бұрын
Пользуюсь хлорным железом просто потому что оно продается в магазине радиотоваров, остальное (типа соляной кислоты или аммония) пришлось бы где то искать или выписывать... Продается хлорное железо в твердом состоянии в пластиковых баночках на вид объемом наверное 200-300 мл или около того. Высыпаю это в пол литровую банку и заливаю кипяточком, чтобы побыстрее растворились комки. Этим пол литром и пользуюсь долго. Пока раствор свежий - травится пару минут, когда старый до 10-15 мин, если его подогреть то тоже за пару минут протравит...
@Staors6 жыл бұрын
Почему я это спрашиваю? Я травлю соляной кислотой примерно 50% - это опасно если кислота (даже в током состоянии (50%) протекёт то натворит дел... Мне нужно выяснить для себя один вопрос, так как я рисую дорожки СД-Линером, он дает красный (он может быть любым) и под увеличением это не просто линии, а линии с тонким покрытием лака. Так вот, эти нарисованные линии, через 10 минут сами слезают если столько подержать и дорожек уже не будет. Используя нарисованные дорожки маркером какой среде менее подвластны = кислотной (как я травлю) или Вашей с использованием хлорного железа? Если знаете ответь-те пожалуйста.
@shadurskysergey6 жыл бұрын
К сожалению такой инфы нет... не могу подсказать...
@Poklonov6 жыл бұрын
Пожалуй, это самый крутой ЛУТ который я когда либо видел! Тут я уже подумаю, ЛУТ или фоторезист.
@shadurskysergey6 жыл бұрын
Если фоторезист освоен то однозначно фоторезист... ну а если "фоторезист" - это какой то страшный звук (как для меня например)... то в принципе да, фольга выручит...
@reedmyflash80225 жыл бұрын
Даже не знал что алюминий тоже реагирует с раствором.Класс! Только что будет с фотобарабаном картриджа через 2-3 таких печати!? Извините не рискну...
@dimdim59184 жыл бұрын
В принципе не плохо, но хлорное железо - требует огромной, очень трудоемкой аккуратности, ибо им лучше не капать нигде. И стоит денег. Мне, жителю небольшого поселка, ехать за ним 55км.(а так живет половина России) В этом плане лимонка + перекись+ соль вне конкуренции, особенно с подогревом (батарея или микроволновка по сезону) Печатаю на рекламных журналах. Ваш метод понравился тем, что не надо отмачивать бумагу, но все выше перечисленное... Но лайк поставил!
@vicvic24132 жыл бұрын
Здесь уже неоднократно писали, что можно сначала отдельно стравить фольгу - гидроксидом натрия ("Крот" для очистки труб), гидроксидом калия и пр. Кроме того, есть же куча других недорогих и доступных растворов для травления!
@zeber1275 жыл бұрын
красиво
@gekageka98176 жыл бұрын
фигасе...а я и не знал, очень хорошо получилось
@Integral21282 жыл бұрын
факинтош-макинтош... че я уже только не засовывал в свой принтер....
@shadurskysergey Жыл бұрын
Так фольгу таки тоже засунул?
@user-vf5go4tw4q5 жыл бұрын
Спасибо за видио А как фотобарабан на картридже Сколько ты сделал копий плат Его состояние
@shadurskysergey5 жыл бұрын
Могу сказать что барабан абсолютно не страдает от контакта с фольгой, у меня работал очень долго. Копий тоже не скажу сколько, но этот принтер что на видео использовался мной лет 10, при этом барабан я менял только один раз. Кроме юзания для печатных плат я его использовал так же для офисных работ.
@pwal19695 жыл бұрын
@@shadurskysergey да ща! не ври
@user-pp6us4fr4l2 жыл бұрын
Люди, подскажите, а травит ли алюминиевую фольгу перекись водорода с лимонной кислотой?
@shadurskysergey Жыл бұрын
нет помоему... но это не точно...
@pekcdog63276 жыл бұрын
Я новичок, пробовал с бумагой, все лажа, а с фольгой отлично получилось с первого раза!!! Фольга растворилась за 5 минут. Плата травилась 20 минут. Качество, лучше не надо. Огромное спасибо за идею.
@shadurskysergey6 жыл бұрын
Пожалуйста. Хорошо что на фольге напечаталось хорошо, не у всех этот номер проходит...
@rodengt38916 жыл бұрын
бумагу нужно подбирать, температуру утюга тоже... я брал тонкую глянцевую с какого-то каталога по электрике, ещё пробовал бухгалтерский журнал, но недавно для себя открыл китайскую термотрансферную бумагу, это просто бомба... и жалеет фотобарабан)))
@krotfor5 жыл бұрын
что если травить в перекиси? и второй вопрос можно ли травить без фольги? как ее правильно снять до травления?
@shadurskysergey5 жыл бұрын
Перекись вроде не берет алюм фольгу... а снимать алюм фольгу не получится т.к. алюм фольга это тоже металл и тонер будет одинаково липнуть как к алюминиевой фольге так и к медной поверхности... Тут предлагали стравливать фольгу сторонним раствором (список травящих алюминий растворов можно поискать в комментах) а потом уже травить плату обычным травящим раствором, в этом случае будет экономно расходоваться травящий раствор...
@vicvic24132 жыл бұрын
@@shadurskysergey: ещё лет 20 назад видел предложение обычную бумагу не снимать, а тоже вытравливать - кислотой серной. Но так и не собрался попробовать:). Может это вообще лучший способ?!!
@Dunya_gormush5 жыл бұрын
Мужик ты гений
@shadurskysergey5 жыл бұрын
А что так вас затронуло??? Вы попробовали этот вариант и результат понравился?
@sanli55614 жыл бұрын
а можно травить ал. фольгу, лимонной кислотой+ соль +перекись водорода?
@shadurskysergey4 жыл бұрын
Конечно, чем угодно... это позволит сэкономить хлорное железо...
@sanli55614 жыл бұрын
спасибо
@flareab4 жыл бұрын
Вот что по итогу шести лет? Все таки алюминевая фольга или термотрансферная бумага?
@shadurskysergey3 жыл бұрын
пробовал я разные варианты термотрансферной бумаги с алика, но так у меня ничего толкового и не вышло, постоянно приходилось исправлять маркером погрешности... запарился я в итоге и вернулся к фольге и наверное останусь на постоянно...
@vmlnn3 жыл бұрын
Фоторезист. Не дорого, качественно и ПОВТОРЯЕМО (один шаблон на много плат).
@SentrionVigines2 жыл бұрын
На подложке от самоклеющихся обоев ещё попробуй.
@sergeyshirochenko2 жыл бұрын
Смесь ацетона и спирта 3:8, без нагрева.
@user-ki7xr1et9r4 жыл бұрын
Фольга не любая подойдет-надо подбирать экспериментально и печатать на матовой стороне !!!
@shadurskysergey3 жыл бұрын
я пробовал много раз и на матовой и на глянцевой - разницы не заметил...
@AlexanderBessalov6 жыл бұрын
кстати, если плату положить на раствор так чтобы она не утонула а держалась наплаву и нижняя сторона для травления была в растворе то травиться намного быстрее. Все тяжелые частичьки ( медь) ложатся на дно вашей емкости вытесняя свежий раствор наверх он и травит вашу плату. ПРОВЕРЕНО.
@shadurskysergey6 жыл бұрын
Ну в принципе у меня так и происходит... Провод в изоляции которым я держу плату как раз создает где то 5мм расстояние от травящейся стороны платы до дна посудины... этого как раз хватает для обмена веществ (в природе, хотел написать))))
@AlexanderBessalov6 жыл бұрын
Сергей Шадурский но там фокус в том что все это не нужно калашматить. Находясь в состоянии покоя в растворе образуется конвективный процесс движения. Тяжелая отработанная фракция ложиться на дно вытесняя легкий свежий раствор наверх
@games-vs9cnАй бұрын
какой принтер лазерный ? использовали ?
@shadurskysergeyАй бұрын
Драсьте. Ага.
@user-ym1oc1bd5d6 жыл бұрын
Классно получилось лайк
@shadurskysergey6 жыл бұрын
Спасибо
@user-hb3zu5jw7n2 жыл бұрын
Классная идея, качество плат отличное, но, получилось только первый раз, слабое место принтер, потом сколько не пробовал, фольга морщится и все. Перепробовал кучу вариантов, так и не получилось больше, досада...
@user-gi8ey3mq4h Жыл бұрын
Сергей добрый день! Нужно ли при печати отключать экономию тонера?
@shadurskysergey Жыл бұрын
Нет конечно. При экономии тонера черная область печатается с прореживанием пикселей, что может привести к травлению и под тонером...
@user-gi8ey3mq4h Жыл бұрын
@@shadurskysergey Большое спасибо за оперативный ответ! Еще спрошу, у меня немного другая конструкция принтера, у Вас сверху вертикально загружается бумага с фольгой, а у меня с низу горизонтально. Нужно ли крепить фольгу к бумаге например малярным скотчем?
@shadurskysergey Жыл бұрын
@@user-gi8ey3mq4h Никакие скотчи не советую применять, т.к. клеящий состав липкой стороны может попасть на фотобарабан и прочие валы, что крайне нежелательно...
@shadurskysergey Жыл бұрын
чуть не правильно понял ваш первый вопрос... в общем НУЖНО ОТКЛЮЧАТЬ экономию тонера...
@user-hp8xz6uq9v3 жыл бұрын
Можна це травити в перекіс і лимонній кіслоті +сіль???
@shadurskysergey2 жыл бұрын
пробовал только с хлорным железом
@Perepodvyvert_s_perevorotom6 жыл бұрын
Травите в двух растворах, это же элементарно, Ватсон! Первый есть фольгу, второй ест медь. Все довольны.
@vicvic24132 жыл бұрын
Просто для экономии хлорн.железа? Или может улучшить качество дорожек?
@Perepodvyvert_s_perevorotom2 жыл бұрын
@@vicvic2413 Для экономии
@vicvic24132 жыл бұрын
@@Perepodvyvert_s_perevorotom: понятно, спасибо!
@sergsmirnovsky77757 жыл бұрын
Примерная толщина фольги? Попробовал на той, что была дома (обычная кондитерская, м.б. около 11 мкм) - принтер взмял :(.
@shadurskysergey7 жыл бұрын
Вот не могу сказать толщину, микрометра нету... Ну ориентировочно можно сравнить с моим вариантом там где я на видео мну свою фольгу. Если она у вас в руках ведет себя так же при ее "жмякании" то наверное у нас одинаковые по толщине... Ну а если ваша еще живее в руках, то наверное тоньше моей...
@zerstnetpeak6 жыл бұрын
Serg Smirnovsky использую на 14мкм. принтер ее подминает, но под утюгом она становится такой-же красивой
@user-yd3pc6ro8u6 жыл бұрын
Печатаю на китайской термобумаге для изготовления плат, потом грею утюгом и травлю в перекиси+лимонка+соль, полет отличный... Когда бумагу убираешь, весь тонер остается на плате, а бумага чистая... ...и это меня вполне устраивает...
@shadurskysergey6 жыл бұрын
посмотреть бы видео процесса и результата... а то столько бедолаг мучаются со всякой глянцевой бумагой... и это... за китайской термо бумагой в Китай нужно отправляться? или де она обитает?
@user-yd3pc6ro8u6 жыл бұрын
На Алли набери в поисковике термотрансферная бумага и будет тебе счастья... А как пользоваться, видео полно в ютьюбе...
от термотрансфера тоже мелкие дорожки невсегда отстают при отрывании,а тут получается хим способом фольга от краски отделяется и краску физически не повреждает. PS алюм фольга легко снимается любыми щелочными растворами(то же любое самое дешевое средство для прочистки труб),а краску и медь они неедят,поэтому потом в хлор жел или перекись.
@user-gs8jw5co5x6 жыл бұрын
тут такое дело...НИКОЛОАИЧ имел ввиду скорее всего вот эту - ru.aliexpress.com/item/10PCS-A4-Sheets-Heat-Toner-Transfer-Paper-For-DIY-PCB-Electronic-Prototype-Mak/32571735391.html?spm=a2g0v.10010108.1000013.4.594a68eacjDQQ9&traffic_analysisId=recommend_2088_2_-1_iswistore&scm=1007.13339.90158.0&pvid=df75391d-fd95-4a56-a4be-776c88f06db6&tpp=1 так как многие именно вот такую берут сейчас и очень хвалят...сам себе взял, но еще не приехала...
@dos69204 жыл бұрын
Перекисью или медным купоросом можно так делать?
@shadurskysergey4 жыл бұрын
фольгу алюминиевую вроде не то не то не берет, но это не точно, слышал подобное от кого то, сам не пробовал...
@user-kl9uj1hu3t3 жыл бұрын
Можно фольгу растворить в растворе щелочи, а потом травить обычным способом
@sanfoxtin7 ай бұрын
А в перекиси так фольга раствориться?
@rebelirie6 жыл бұрын
Возможно ли травить фольгу в персульфате аммония?
@shadurskysergey6 жыл бұрын
нет, аммонию алюминий не по зубам...
@AlexanderBessalov6 жыл бұрын
классная идея с фольгой. Хочу попробовать
@dinamewes42014 жыл бұрын
Своими руками We do with own hands, всем без разницы, что ты хочешь попробывать. Нам это больше не рассказывай. Рассказывай своей мамке.
@user-jx8th6yn3m6 жыл бұрын
ооо, принтер разговаривает
@nick99814 жыл бұрын
Всё классно, у меня вопрос где можно найти плато и можно ли заменить на другой материал?
@shadurskysergey3 жыл бұрын
Что такое "плато"? не понятно о чем идет речь...
@AC-DC_0015 жыл бұрын
Марка "Б" - самый лучший растворитель.
@dinamewes42014 жыл бұрын
AC-DC, ни аргументации, ни обоснований. Сказал, как в воду пукнул. Это тебя мамка научила так делать?
@lamrim14 жыл бұрын
Пользуйтесь прозрачками (презентации раньше делали на них) - лучше ламинированной бумаги и фольги
@shadurskysergey4 жыл бұрын
снимите видео с примером использования "прозрачки"
@svkvadrate4 жыл бұрын
Здравствуйте.Что такое прозрачка? можете подробней описать? Спасибо. Я раньше делал на подложке от самоклеющихся обоев(плёнка) ,качество отличное! но был минус,бумага тонкая и принтер иногда её мог зажевать.А вот в этом способе увидел идею)))) - можно так же делать,только в место фольги использовать бумагу.
@Mikhail-Milkhail3 жыл бұрын
Кто-нибудь пробовал, в перекиси водорода с лимонкой и солью, аллюминиевая фольга стравится? Или категорически хлорное железо?
@SentrionVigines3 жыл бұрын
Медный купорос + соль. Травится, конечно, несколько дольше, но зато ингридиенты стоят копейки!
@Mikhail-Milkhail3 жыл бұрын
@@SentrionVigines спасибо
@tawareg4 жыл бұрын
хоть видео старое но актуально. все получилось лучше чем просто ЛУТ с бумажками. спасибо!!!
@user-vg5qw8wp9m6 жыл бұрын
перекисью можно травить такую плату?
@Mikke_30 Жыл бұрын
Можно
@user-wb9sv3so6p3 жыл бұрын
Да это новое!
@user-je5xe4zj2o5 жыл бұрын
Как вариант имеет право на жизнь. Я считаю, что качество рисунка зависит от качества тонера. А как мы его переносим на плату - с бумаги или с алюминиевой фольги, значения не имеет. Утюг везде присутствует. К тому же мы не знаем насколько быстро убьём принтер и травящий раствор.
@leonidzhukov93UA4 жыл бұрын
что за программа для рисование платы?
@shadurskysergey3 жыл бұрын
Ну самая простецкая - SPRINT LAYOUT
@NyyphoHerr-3D-panorama5 жыл бұрын
В чём преимущество данного способа с повышенным расходом раствора перед использованием подложки от рекламной плёнки, от которой отстаёт 100% тонера насухую? У вас никогда фольга не рвалась в принтере?
@shadurskysergey5 жыл бұрын
Во первых - у меня 100% никогда не отставало, может у вас другие принтер\бумага\тонер или еще что то другое, но мне всегда приходилось маркером корректировать пропуски... где то несколько процентов тонера всегда остается на переводнушке в микро порах... Во вторых никогда ничего не рвалось, а чего это фольга должна рваться??? Опять же может разные принтеры и в них разные способы протягивания бумаги?!!! Но у меня на LBP800 все было идеально...
@user-gd8fb5qc6v3 жыл бұрын
Интересно, через сколько времени накроется барабан в принтере.
@shadurskysergey3 жыл бұрын
У меня очень долго работал... Если не выдергивать силой фольгу то естественная протяжка фольги никак не влияет на барабан
@antonsovarenko29812 жыл бұрын
Очень оригинальный способ
@user-wb9sv3so6p3 жыл бұрын
Снимай канц ножом! Чисто и быстро получается.
@Woof_lynx7 жыл бұрын
Не знаю как на счёт растворителя, я смываю смывкой там изопропиловый спирт и бензин Калоша
@user-bl5ek9bf3h6 жыл бұрын
Ребята,тонер смывает и растворяет Этилацетат, ацетон это прекурсор,его не так уж и легко достать а Этилацетат продается в любом строительном супермаркете.
@andreyisupov57973 жыл бұрын
Фольга не царапает фотобарабан?
@shadurskysergey Жыл бұрын
нет
@WillMr7776 жыл бұрын
А принтер не портится из за печати на фольге?
@Integral21282 жыл бұрын
пока не зажует фольгу то не портится
@interoad6 жыл бұрын
Технология интересная и весьма оригинальная, но слишком дорогая. Фотобарабан после фольги будет плохо себя чувствовать.)) А новый картридж - дорогое удовольствие. А вообще респект за изобретательность! )))
@gukow15 жыл бұрын
А что может случиться с фотобарабаном от фольги???
@Kolin45565 жыл бұрын
поцарапается
@lixolit9 жыл бұрын
тонер отлично растворяется ацетоном
@SerhiiKovtunRivne3 жыл бұрын
Ацетон прекурсор и купить его не просто.
@vicvic24132 жыл бұрын
@@SerhiiKovtunRivne: Ацетон ещё и канцерогенен. А тонер (если не изменяет память) смывается. Конечно, не так хорошо, как другими растворителями.
@AlexanderTsn Жыл бұрын
@@vicvic2413 ацетон является естественным производным метаболизма в организме любых теплокровных животных, в том числе и человека. Никакой канцерогенности в нём быть просто не может. Ацетон может и "прекурсор", но продаётся в любом хозяйственном магазине.
@vicvic2413 Жыл бұрын
@@AlexanderTsn: Вы действительно в этом уверены??
@AlexanderTsn Жыл бұрын
@@vicvic2413 да. Норма в крови до 2мг на 100 миллилитров.
@iron46462 жыл бұрын
Помогите пожалуйста у меня тонер розтекся после утюга почему тонер плохой или жарить надо менше?
@shadurskysergey2 жыл бұрын
попробуйте уменьшить температуру жарки...
@user-ct8ty1jh4m5 жыл бұрын
Фольга не поможет если тонер плохо прилип или плохое качество печати.
@NikaYur7 жыл бұрын
Кто нибудь пробовал при таком способе вместо хлорного железо использовать перекись водорода, соль и лимонную кислоту?
@shadurskysergey7 жыл бұрын
Я не пробовал... пользуюсь только хлорным... недавно попробовал аммонием травить, так там у меня что то пошло не так, на плате стали образовываться кристаллы, которые росли в размере и под которыми плата не травилась и выглядела как божья коровка с не протравленными пятнами... пришлось по новой травить в хлорном...
@_dizel31596 жыл бұрын
Nika только перекесью и травлю, чище и приятнее хлорного
@shadurskysergey6 жыл бұрын
А де эту перекись брать и как ее готовить? Я вот собираюсь отойти от алюминия, присматриваю растворы более чистые чем хлорное железо...
@vladzingol50436 жыл бұрын
обычная перекись водорода, соль (желательно не йодированная) и лимонная кислота (пищевая сойдет)