自分の畑に行く道が「有料」に！？市が突然「買い取りｏｒ通行料」を求める...背景には"土地の使い道の変更"　畑の関係者『事前の相談なく、あまりにも一方的』【怒り】【ＭＢＳニュース特集】

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8 ай бұрын

これまで無料で通ることが認められてきた道が、突然、市から通行料を求められるように…。この道の先にある畑の所有者らが困惑しています。畑は先祖代々からの土地で、そこにつながる道については、約５０年間無料で通ってきたということです。無料→有料への“転換”の理由を市に聞きました。（2023年10月30日放送　ＭＢＳテレビ「よんチャンＴＶ」内『憤マン！』より）
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#MBSニュース　#毎日放送　#通行料　#畑　#無料　#所有者　#袋地　#所有地　#汚染物質　#土壌汚染　#和泉市

Пікірлер: 711

@yukisamap 8 ай бұрын

本気で先祖代々の土地を守りたいなら、今のうちに旗竿地にしておくべき

@user-ln9qi4xx9t 8 ай бұрын

無料で通行出来たのは市に目をつぶってもらっていたからで、それを市が本来の権利を主張しただけで法的には市側に分がある。

@user-jv4qo2tn9l 18 күн бұрын

そもそも袋地になった経緯が重要なんだけどね民法212条　210条(他の土地に囲まれて公道に通じない土地の所有者は、公道に至るため、その土地を囲んでいる他の土地を通行することができる) の規定による通行権を有する者は、その通行する他の土地の損害に対して償金を支払わなければならないしかし袋地が形成されるに至った経緯等が考慮されるという判例もある

@user-jv4qo2tn9l 18 күн бұрын

あとこういう自分が請求される側に回ることがない人間は好きかって言えるもんだよなという感想

@user-mt5fi5zf7f 9 күн бұрын

@@user-jv4qo2tn9lブーメランですよ。あなた方請求する側になったら同じことするのでは？

@user-jv4qo2tn9l 5 күн бұрын

@@user-mt5fi5zf7f 君の論法はブーメランではないねむしろ俺の理屈を後押ししてるって気づこう

@user-bk2zo4mn7v 8 ай бұрын

値段が付く今のうちに売却すべきかと全く買い手がつかなくなったら固定資産税だけが毎年取られるだけの存在になる

@user-ir6qr7ik1p Ай бұрын

道路に面してないと家を建築できないので、袋地は買い手がつきませんよ。「値段が付く今のうちに売却すべき」以前に、すでに値段がつきません。もし、家を建てたいなら道路に面している土地を購入し私道を整備する必要があります。

@jyagarikoable 17 күн бұрын

誰が買うの？市はお金出さないよ。寄付しろって言ってくるけど。

@user-ho2eo9wj8n 8 ай бұрын

将来、管理できなくなり草生やして放置するより、畑を買い取ってもらう方が良いと思うが。

@user-hk3un8sj5e Ай бұрын

畑仕事をするから程よい運動が出来て健康でいれるケースもあるけどね。

@jyagarikoable 17 күн бұрын

市が買い取る訳無いよ。市も法令に則って正しい判断らしき事をやった結果、耕作放棄地が産まれるけど、まあ役場は何も責任取らないよね。

@user-jy5sf6jc3q 8 ай бұрын

50年前に「行政が配慮」した結果がこれ

@user-ud3sq5os7b 8 ай бұрын

これ、合理的な配慮でさ耕作放棄地にすると雑草湧いて虫湧いて悲惨になるよ耕作放棄自体は土地所有者の自由だし、それによって役所周辺に害虫増えても、それを所有者は応じる義務もなく昔の人はそこら辺わかってたんだと思う

@user-jy5sf6jc3q 8 ай бұрын

@@user-ud3sq5os7b 素晴らしい判断ですねぇ為政者が優秀であったという事現代は(私含め)近視眼的になってるから衆愚政治が成り立ちやすいですね

@user-jv4qo2tn9l 18 күн бұрын

@BA-xc3nq 17 күн бұрын

甘やかした(無料通行50年)結果だよねタダで通れるのが当たり前だと認識してるのが厄介

@user-co3wr4et6c 10 күн бұрын

なるほどなるほど。今まで本当はお金を取る権利があるものを好意で無料にしてたんだから、これからも無料にしろと😅 んん？図々しくない？なんで被害者スタンスなの？金払えば使って良いって言ってるんだから、払えば良くない？

@redrisingsun820 8 ай бұрын

今まで無料で通らせてくれてありがとうでは無くて今まで通れたんだからこれからも通らせろと思ってしまうの悲しいね

@user-uz2rn8de8m 25 күн бұрын

他の市では測量の結果道路に私有地が引っかかってても買い取りも使用料も払いませんってなってるね市に寄付してくださいと　ほんとすごい

@tendon6714 23 күн бұрын

もう84歳でしょ。これを機会に止める選択肢も必要。ただし、市側も袋地の買取に応じる必要がある。

@user-ex9ym7wf7n 10 күн бұрын

まあ高齢者は、頑固と言うか意固地になりやすいからね。名古屋の道路拡張の障害に成ってた土地3か所知ってるけど、2か所は火事になって、もう一か所は持ち主が高齢で死んで、それぞれ相続人が市に売却したよ。

@disgraceninja5675 8 ай бұрын

これは勝ち目ないむしろ市はこれやらんかったら逆に訴えられる

@user-ji8gh8qx3h 2 ай бұрын

一個人の利益のために市の財産を提供するのはおかしいですよね。畑の所有者が環境の変化に対応しなかった過去が原因だと思います。

@user-jv4qo2tn9l 18 күн бұрын

勝ち目ってのは？きちんと動画観てるんだろうか？そもそも勝ち負け（０か１００）にはならんけども

@user-ji8gh8qx3h 13 күн бұрын

@@user-jv4qo2tn9l 妥協点まで行けば勝ちじゃ無いですかね？

@NK-up5qh 8 ай бұрын

無料にしていてあげたばっかりに「突然無理な要求を一方的ににされた」って言われちゃうのか

@user-cg5qy8tu9x 8 ай бұрын

過去に通らしてよて、約束あったの違うかな？

@don10012108 2 ай бұрын

でも、逆だったら寄付するか、永遠に税金を取り続ける。おかしくない？

@13orca34 27 күн бұрын

法律的に筋は通っていても、現実問題として方針変更を伝えるにあたり筋を通してないってところじゃ無いかな？行政が土地利用方針変更を検討始めた時点で、周辺をきちんと調査していれば、この問題が出てくるのは、誰でも事前に理解できたはず。一方的に通告しただけで解決できると考えたのが浅はかでしょうね。最近は「相手のことを考える」事ができなくなったり、それだけで厄介ごと扱いされるので。

@user-il8lx1eu2i 8 ай бұрын

先祖からの土地ではあるが、土壌汚染や袋地であることから、市に売却したほうがいいかも。お父さんも高齢ですし、農家の跡継ぎしないなら、なおさら。

@hokueiunsougamagoori 8 ай бұрын

和泉市が購入する意思が、ないと思う。

@mitsuruasano8170 8 ай бұрын

和泉市も売却予定なので足並み揃えたタイミングで売る流れになりますかね？

@user-cg5qy8tu9x 8 ай бұрын

畑仕事止めたらボケるよ。

@mitsuruasano8170 8 ай бұрын

@@user-cg5qy8tu9x ボケ防止目的なら、これからやり辛くなって不便になる土地よりも、縮小して他の土地でやるべき。というか、お父さんも潮時は分かっていると思いますよ。心の整理がつけば息子達に最大限の利益を残したいと考えるはず。

@user-cg5qy8tu9x 8 ай бұрын

@@mitsuruasano8170 後五年ぐらい好きにさせて亡くなってから話持っていったら良いと思います。お年寄りのの土いじりじは本当にボケと体調維持にもってこいですよ。

@ippanngin 3 ай бұрын

1度でも親切にすると次からはそれが当たり前になって感謝もなくなる。

@user-jv4qo2tn9l 18 күн бұрын

こういう事言うバ力ってなぜ生きてるんだろう

@user-mz5iw6wp3h 8 ай бұрын

そりゃ困ると思うけど息子は相続して耕作するのかなあ？と思う。

@cb4mus 8 ай бұрын

しないだろ。腰に手を当てて見てるだけだし。資産として見てるだけ。

@user-bk2zo4mn7v 8 ай бұрын

もはやマイナス資産かと固定資産税も爺さんでは払えまいて

@um-cr9dx 8 ай бұрын

逆に考えるんや、今までがボーナスステージだったのだと

@dxtels808 19 күн бұрын

50年間無料だった間なんの手だても取らなかったこの農家に問題ある。被害者のような目線で報道すると間違った世論を形成する恐れがある。

@user-ns3qw5ip3c 8 ай бұрын

今の時代、善意で何かしてあげるのは災いの元なのかもしれないね…

@oreniue 8 ай бұрын

冷たい意見を承知の上だが、売却しかないでしょう家庭事情は知りませんがお父さんは引き際ではないでしょうか

@yan11kazt10 4 ай бұрын

『事前の相談なく、あまりにも一方的』【怒り】のタイトルは「釣り」ですね。市からの「買うか通行料を払うか？」がそもそも「相談」です。

@user-ko1tg8hr1y 12 күн бұрын

これ地方ローカル鉄道でも「急な申し出で遺憾」みたいなこと言ってるけど、急に裁判されたのなら言い分はわかるがちゃんと相談から入ってて急と言われてもどうしようもないよね

@user-ky3sc3pk4e 8 ай бұрын

50年無料で使わせてきた土地を今更と云々と言われるくらいなら、初めから通行料を取っておけば良かったと感じてしまいますよね。善意で無料にしていたでしょうに。

@user-jv4qo2tn9l 18 күн бұрын

最初に契約書作成してなかったのは落ち度ですよ

@LainHarlem 26 күн бұрын

逆に市民から道路をきちんと整備してほしいと市に頼んだら、いままで市道と思って住人が通行していたところの半分が私有地だったことが判明して車が通れなくなった所とかもあるそうな。

@yoshida0505 8 ай бұрын

今までは善意だっただけ。一市民だけ優遇されるのは公平でない。土壌汚染とそれはまた別のはなし。

@user-ho3nx8wm3i 8 ай бұрын

事前の通告がないことが問題だと思う

@unaiya333 8 ай бұрын

⁠⁠@@user-ho3nx8wm3i 売却or通行料を選ばなきゃいけなくなりますよってのが事前通告じゃなければ何なんだって話じゃないか？そら唐突に通行料払わされたり強制退去されるなら兎も角、彼らの言い分だとそもそも通行を自分らの権利と勘違いしてるとしか受け取れない

@user-ho3nx8wm3i 8 ай бұрын

@@unaiya333 言葉通りならよ。十分な猶予与えられてないなら問題だよなーてだけで。土地も広いし、その土地の価値とかは分からないけど裕福な側だと思うから、今まで地域のために土地使ってきましたよとかでもないなら所有者が間違ってるとは思うよ。

@710fragmentapoetarumutres4 8 ай бұрын

@@user-ho3nx8wm3i 通告して協議したところで同じことだと思うよ？カネとるのか！払わんぞ！！で結局MBSに泣きついて報道されて一方的すぎるってなって終わり。弁護士にしてもご都合主義的に喋らせるのは可能で「市民共有物」と考えた時の特別扱いはできないでいいのに行政の配慮が必要とかって言うのもじゃ他の市民が同じことになったら個別に皆やるになるとおかしくなる。芦屋だか西宮の高級住宅街私道問題でもそうなんだけどさすが関西のTBS系列って感じでしかない。印象悪いように切り取り酷い。

@unaiya333 8 ай бұрын

@@user-ho3nx8wm3i 単純に道を通してもらう or 買い取るだけなら猶予の必要は無いだろうし妥当だと感じます。別段物を移動させるとか準備期間は無い筈だしもし自分達の要望を通す為の交渉期間が欲しいって意味での猶予ならある方が異常というか考えが甘過ぎるとは思う

@user-es2ky8xg3d 8 ай бұрын

そういう土地なんだからしょうがない。市が民間に売りたいんでしょ?売ってからじゃややこしくなるからその前に買い取ってねって事。それか横の建物が建ってる所有者との話し合いじゃない? 土壌調査は自らやるべきでは?異常があったら市に請求すればいい。市の調査なんて信用できないでしょ。こういう問題になる前にどうかするべきだったのでは?

@user-wq9bq5ru7l 19 күн бұрын

土壌調査費用は市に請求できないよ

@user-kw5sx9ng4h 8 ай бұрын

いやそれは買った方がいいやろ。善意で使わせてもらってたんだし感謝して買い取るべき。売るって言ってくれてるだけでも優しい方やろ…いきなり通れない方よりましどうしてこう、何十年も無料で使わせて貰ってたのに感謝せず文句ばかり言うんだよ

@karyu0in0japan Ай бұрын

どう考えても袋小路の小さい畑の為に周辺の土地を更地にのままトラクターの通り道を無料で提供しなきゃいけないのは無駄がでかすぎる

@gmailj.6690 8 ай бұрын

これは市が正当です。袋地に4m接道したら資産価値が上がるから市が一市民の為の利益供与はできないです。

@user-ji8gh8qx3h 2 ай бұрын

買い取ったら２メートル幅でも合筆登記だかすれば１つの土地に成るので価値は大きく上がるよね？

@user-wx8dm7uv1n 8 ай бұрын

囲まれた土地だから安く所有できてたんだろ。受容してきたメリットを無視して、これまでの寛容な対応を非難するとは😅

@t.kn.a6588 8 ай бұрын

2mあれば軽トラもトラクターも通れます😊

@user-ou6tm2fs7p 8 ай бұрын

今の土地ですが、袋地とのことですが、農業用道(赤線道が着いてませんか)、隣接する土地にも昔は着いていた可能性は有りませんか、昔の切り絵図などで、確認されては⁉️

@YN-bz4iv 8 ай бұрын

権利の上に眠る者は保護されない、だっけか。 50年市に甘えて何もしてこなかった自分たちをまず恥じるべき。

@keiokada6413 8 ай бұрын

袋地農地へトラクターを乗り入れる為の道幅分の市の土地をただで使わせろという方がおかしい。そんなことを認めたら他でも市の土地を無料で使わせろっていう輩が出てくる。農地まで徒歩で行くか、2m幅の道路を作って使用料を払うか買取るしか無い。金が無いなら、市と交渉して接道分を仮契約&後払いの約束を取り付けして農地と一緒に売って、売却金から接道分を払えば良い。接道無しの袋地でも他人の土地へ影響が最小限(徒歩)であれば無料の通行権があります。ただ、それ以上の道幅が必要であれば、通行料を払うか2m幅の接道部分を買取るしかありません。

@6772 8 ай бұрын

民法で決まっている以上違法な要求では無いし、被害者とも言えないよね…

@user-gm2tm2gf7e 8 ай бұрын

それは違いますね。通行料を求めることが「できる」であって、求めるか否かは地権者の判断。市が無償とすることもできる。なぜわざわざ、今なのか？そこが争点となります。今までタダとしていたものを、気が変わったのでやっぱりお金ちょーだい🎉 なんて簡単な話にはならないのです。民事調停にもつれ込んだのもそれが理由です。

@ktomo7653 8 ай бұрын

@@user-gm2tm2gf7e そもそも、今まで無料で貸してくれてありがとうではなく、今まで無料だったのに有料になるか、必要であれば買い取れというのがおかしいという主張がおかしいと思う。市の土地なのに、この方だけ優遇されるのも変じゃない？

@na3_wrrrbdlb 8 ай бұрын

囲繞地通行権に対する通行料として43万は妥当なの？そもそも自治体が勝手に地目変更して、その地目に基づいて通行料算出するとか地上げ屋もびっくりのぼったくりスキームやな

@aa-bl4rl Ай бұрын

@@na3_wrrrbdlbいや、自分の土地の地目変更の何があかんねんw

@yopipimaru 8 ай бұрын

今まで市の保有してた土地を一世帯の市民のために特別通れるようにしてくれてた市に感謝どころか恩を仇で返すとは酷いもんだ無料で使えて当たり前だと思うなよ

@user-lw6xb6fp2w 8 ай бұрын

逆に今後も無料だったら畑の所有者のためだけに市が土地を無償提供してる形になる。そんなの他の市民は納得するんか？

@ARIPEI 8 ай бұрын

ワイは同じケースが住んでる地域にあったら別に納得するよ。ワイが払ってる税金はワイが一生使わない道路にも使われてるしな。そういうもんだからな税金って。

@user-lw6xb6fp2w 8 ай бұрын

@@ARIPEI 通常の道路のような広く一般の用に供される公共物じゃなくて、今回の無料の話しは「特定の個人」に無償提供することになるってことだけど、それでも納得するって認識でOK？

@user-sh5to3su1v 8 ай бұрын

金銭面で特別扱いして配慮なんかしたら他のちゃんと払ってる人が怒る

@go70ki Ай бұрын

市がまったく正論。

@ktomo7653 8 ай бұрын

気持ちはわかるけど、なんでも権利を主張すればいいっていうのは違うと思う。この主張が通れば、同様な事例にも影響があると思う。それは困るんじゃないかな…。

@user-dd5vs9hq1y 2 ай бұрын

これまでタダで通行できて来たことを有り難く思うべき。特定の市民にだけ便宜供与し続けるのは公平性に欠くと思う。

@user-ji4uj8qt3y 18 күн бұрын

袋小路だと通行出来る事に成る。全面的に市役所が悪い😮

@user-ji4uj8qt3y 18 күн бұрын

袋小路なら通行権が生じる。野菜を作っているなら土壌検査が調査が必要。

@naotaguchi7607 8 ай бұрын

通行と土壌汚染調査は、別問題で一体化するのは違うと思います。近くに田んぼがあり、幅員２mの農道です。トラクターや田植え機など普通に通れています。運転が下手なので、余裕が欲しいと言っているとしか聞こえません。息子さん、手伝いでなされているけど、本格的に農業をするつもりがないと思うし、遺産相続したらどうするつもりなんでしょうか？宅地にも使えないし、駐車場としても使えない。２m分の土地を購入したら、宅地として売れると思う。そうなったら元が取れると思います。

@user-hr1kv3mp9w 8 ай бұрын

ほんとどんだけでかいトラクターいれるつもりだよって感じですね映像にある大きさなら2mもあれば余裕

@testes6316 3 күн бұрын

息子の言い分が一方的だし父親も甘え過ぎでおかしいわな

@iaia6228 8 ай бұрын

50年間無料で通してもらえてたと考えてると市に感謝するべき。当たり前になってしまうと人間感謝も失われてしまうのか。

@Kim-Shinzo 8 ай бұрын

有難うございます。

@tenten7333 8 ай бұрын

土壌汚染は法律上、第一に土地所有者の責任。だから畑の調査は自分たちで実施し、その結果を持って汚染責任者を特定してそれに請求する必要がある。

@kuribo-68 8 ай бұрын

買うほうがマシですな。市以外ならもっと高額な使用料吹っかけられるか、畑を安く売るように迫られるだろうし。

@hideki19860417 8 ай бұрын

市の言ってることがしごく真っ当でびっくり笑

@erumesty 8 ай бұрын

市が農地を買う方が角が立たないだろうに売却地としての面積も広がるのに

@hiro-cq7cl 4 ай бұрын

もうやり方が江戸時代なんだよな

@suhanachi9852 8 ай бұрын

いやー、先祖代々無料で通らせてもらってたとも言えるわいな。気持ちはわかるけど、一方的な権利を持ってるのは市でしょう。

@jesuschristailoveyhwh8060 8 ай бұрын

それこそ市が区画工事した際に道路に面することができなくなったんだろ。行政機関の勝手で土地の価値が下がったり使いづらくなったりということが普通にあるのに、いきなり年43万もの使用料金払えってのは凶悪。市民の生産性を落とすことでもあるし明らかに市が愚かで悪辣。

@jesuschristailoveyhwh8060 8 ай бұрын

@chochomaru_maru 8 ай бұрын

別に何十年だろうと突然だろうと問題なくない？

@rainameai 8 ай бұрын

あくまで市の土地なんですよねこれまでは許可があってラッキーでしたね

@user-pw2zb8xu9j 8 ай бұрын

ロータリー幅1650mmくらいのトラクターなら2メートルの道で十分やれる気もするが

@user-cq8tv8pb9o 8 ай бұрын

相続後に土地を売るのに道幅４mは欲しいですからね。

@kssedagi 5 ай бұрын

他人の土地をタダで通らせろという手前勝手

@user-jv4qo2tn9l 18 күн бұрын

もう少し勉強しましょうね

@AYA-jq8wn 8 ай бұрын

今まで空き地だからと通行料を大目に見てきたばかりに、既得権と思われてしまった。じゃないと「いかんわな」なんて言葉は出てこない。恩を訴訟で返されるくらいなら、最初から私道の買い取りを求めるか、飛び地を地上げすればよかったという話になっちゃわない?先祖からの土地という主張に歩み寄った市がバカを見た話に見える。争うとするなら、土地価格なり通行料の交渉かと。

@nameno3171 6 ай бұрын

50年無料だったんだから永久に無料にしろってのは無理筋。50年無料だったんだし、これからはちゃんとお金払うか買取るかしましょうね。別に酷い話ではないってのが、このシリーズちょこちょこあるんだよね。

@takutubepalms 8 ай бұрын

市の財産を市がこの人にだけ売るのは問題。他にも買いたい市民がいるかも知れない。 1番高い買値を提示した人に売るべきで無いのか。そう言う事を言ってくる市民が出てくる前に買った方が良いと思う。今なら良心的な金額で買える。悪意のある第三者が購入する事になれば、もっと大変な事になるだろう。

@seydi2903 9 күн бұрын

これ息子が土壌汚染を理由に市からお金を取ろうとして市がブチギレしたんやろ。本当は市も畑に続く道は残して無料でよかったんやろうけど、そんなことされたら誰でもキレるで。

@user-lz9vj2ij3d 8 ай бұрын

売った方がいいですよ農地として売るのも難しいし、土地の用途を変更するのも面倒

@Laurel-2.5clubs 8 ай бұрын

市に売りつければ良い。

@ztsE7NKQ 8 ай бұрын

うったほうがよくないからなやんでるんだろあほ

@mumtakk 8 ай бұрын

一個人のためだけに特別扱いできないのはあたりまえだ今まで無料で土地を使わせて貰ってた事は棚に上げて土地汚染だとか難癖つけたりマジで何様なんだよ和泉市じゃなく和泉市民に文句を言ってみろよ顔もモザイクで隠さず堂々と戦えよ

@666akindo9 8 ай бұрын

悪いけど、自治体に納得できないとか言ってるけど今まで善意で通行させてもらってたこと認識しないとね。袋地になってて何にもしてこなかったAさん側が悪いわ。先祖代々何もしてこなかったってこと。

@minion12344 6 ай бұрын

これ逆パターン（市が勝手に私有地に道つくって使ってた場合）は市側に有利になるの納得できんのだけど

@usamirenko12 8 ай бұрын

市が畑を買い取る選択肢は無いのだろうか？

@aikokutsuyosi 8 ай бұрын

上が阿呆やさかい、そんな事考えとらへんで🤧

@ytmenbou 8 ай бұрын

ないよ。

@user-be4sr5hr8c 4 ай бұрын

あるわけなかろう

@kt490807 8 ай бұрын

納得いかなければ裁判すればいい話で、メディアに訴えても意味ないよ。

@kuroko00123 8 ай бұрын

あるよw

@user-mu4ns9to9n 8 ай бұрын

市の土地を何十年も無料で通行させてもらえたと諦めるべきかと、畑も早いウチに手放す事をオススメします。ただの畑といえ相続時の評価額はマジで大変な事になると思う。

@Kajakaja11 8 ай бұрын

相続の事何も知らないだろ？黙ってりゃいいのにw

@user-mu4ns9to9n 8 ай бұрын

@@Kajakaja11 そうだね、法律の仕事はしてないが今その相続の真っ最中ですよ。色々難しくって大変です。

@Kajakaja11 8 ай бұрын

@@user-mu4ns9to9n 相続税なんか自分で計算するわけないだろw で畑の評価額で大変になったか？

@user-it3le5rl5p 5 ай бұрын

市の言い分に分があると思います

@nyansuke. Ай бұрын

まず今まで無料だったことに感謝しろよなんで被害者ヅラしてんのか理解に苦しむ

@user-et4sx4fk1s 25 күн бұрын

逆のパターンも有るからな第三者がとやかく言っても当事者間の問題だし双方が権利主張強制したら日本全国で通れなくなる道も増えるしな当事者間問題で周りがとやかく言ってもはじまらない。

@user-yg4hu9qb7h 21 күн бұрын

@@user-et4sx4fk1s周りがとやかく言うことはでは確かに無いけど、マスコミ引っ張り込んで周りにとやかく言ってるのは畑の主では？

@user-ls5vc9ws5x 8 ай бұрын

なんで今まで無料で通行させてたのか？　元々、人の土地を通行させてもらってたのだからなんらかの料金を発生させればよかっただから勘違いするんだよ

@user-el3yu2lm2m 8 ай бұрын

これお爺さんは純粋に農業がしたそうだけど、息子はどうにかしてこの袋地を高く売り抜く算段を考えている様に思える。まあ土地問題は別にして土壌汚染は早急に対応すべきでしょ、どう見ても自家消費出来る耕作面積じゃないので販売しているのだろう。汚染問題が危惧されるなら、行政が渋っていても取り敢えず自己負担して調査する責任が生産者にある気がする。

@shinonome. 8 ай бұрын

いや買うか通行料払えば？今まで何十年も無料で使わせてもらっといて今更文句言うのもおかしくない？

@user-ji8gh8qx3h 2 ай бұрын

今までの通行料を市の財産を使ったからのは使用料を遡ってでも払うぐらいしないと厳しい市民なら納得しないと思う。モラルとか道徳とか言うならいままでちょろまかしてただけなんだし。

@hdj8173 8 ай бұрын

人様の土地で何が出来たって言えないんだよね、私の家の裏に太陽光発電が出来るって聞いて反対したけど結局、他人の土地利用には何を言ってもしょうがなかった。今では、変な奴の家ができるより静かで平和である。

@user-yc7kd1mi3q 8 ай бұрын

買取(分割支払)で良いやん。

@user-me6bi9xo9c 8 ай бұрын

突然告げられたって良く聞くけど、突然じゃない告げかたってどんなんなん？話が平行線って… 代案も無く今まで通りに使わせてくれ以外ないんだろ？話にならんよ。

@hikarutanaka837 8 ай бұрын

ごちゃごちゃやってるうちに、売却予定地が売約されたら、拡幅とか夢のまた夢になるな〜 3m幅で将来の宅地化も念頭に買い取るのが、一時的に支出したとしても、1番傷が浅く済みそうな気がします。

@endless32r 20 күн бұрын

今までタダで通らせてもらってたんだから、むしろ感謝せぇよ公道までの土地を売ってくれる提案までされてて何が不満なん？

@user-kn8es6mz7p 8 ай бұрын

まぁ爺さんももうすぐなんだし、手放すいい機会だろ

@user-ls2cb1tl8u 16 күн бұрын

先祖代々の土地て言うけど、先祖代々　他人の土地をタダで利用してたのか？　今までの通行料も払って欲しい。このような偏った報道は控えるべき

@guardian595 8 ай бұрын

こういうのはなぁ先祖の土地だから大事に守るとかじゃなくて負の遺産なんよね。うちもあった。後々身内が大変になるだけ。この場合はそのままじゃ売れないから土地を買い取った上での売却かな。

@user-wd2xy6rh4t 8 ай бұрын

建築基準法で見るなら、将来的に土地を売却する可能性があるなら、接道条件を満たさない土地は売却が厳しいと思うので、買い取った方がよいかも。ただ、敷地が広いし、道路から敷地まで距離があるので、幅員4m以上買い取った方が計画する建物の幅が広がるかな。。

@contextualscience 8 ай бұрын

同感です。旗竿部分と畑の部分を交換できないか交渉しかないですね。

@user-pe1hk8xr7l 8 ай бұрын

畑って建築物なんか？？

@wryyy2859 8 ай бұрын

市の土地売却に便乗して、抱き合わせの売却した方が利益が出るだろうな腹立つのはわかるが、市が隣接する土地の売却を進める今が一番のチャンス

@mitsuruasano8170 8 ай бұрын

撤退戦というか出口戦略やるしかないですね。のんびり畑やってる場合ではない。

@nahcki1163 8 ай бұрын

旗竿地だから４メーターじゃなくて２メーター幅でよくない？

@user-gp4cr7ld3q 8 ай бұрын

空から行くしか無いね

@user-by4ll9qb9o 8 ай бұрын

通行料の減額くらいしか争える余地がなさそう。警察署の移転はマストだし50年間和泉市の温情で通行料を取らなかったんだから😅

@0yanagita243 Ай бұрын

真面目な話、畑をやめるにしても市からは草を生やさないように言われるから難しいところだよねしかも、やめるにしても通り道が無くなれば土地は売れなくなるから色々大変だよね

@user-ly3dp4qs6i Ай бұрын

悪気はないのでしょうが、恩を仇で返すことになっています。気づいて、逆に市に買取をお願いしたらいい。

@user-md9xj8wo6f Ай бұрын

そもそもなぜ市が道を道を作ってなかったのか？市は調整の段階で囲まれるのわかったんじゃない？交渉決裂→畑に草等→野菜が作れないので農機具も持たなくなり、また道がないので入れない。草はそのまま。→虫の宝庫でいい。

@tatuya0129wrx Ай бұрын

1番良いのは道を買って土壌汚染調査をしてもらうのがいいのかな？息子さんは畑を継ぐのかな？行政も早め、早めに説明しとくべきだったな。早くても５年前くらいに。お年寄りは先祖代々の土地っていうけど継手がいなければ。

@user-zd9ii5qm2a 18 күн бұрын

市は土地が欲しい、だから合法的に土地が手に入るようにこういう手段を取っている、ということかな。確か和泉市って｢子育ての町｣的なアピールをして住民を増やしてるような自治体なのでそのための土地が欲しいのだろう。住民も○ソだし自治体は姑息で頭が回るク○とか救い様の無い地域だなww 引っ越しする時はこう言うのは参考になる。

@user-vx8ut3ur6n 8 ай бұрын

昔むかしは周りも一面田畑だったのだろう、どういう経緯で袋地になったのかが気になるな。

@hotaka3 8 ай бұрын

ほん、それ。経緯が気になりますな。

@user-bk2zo4mn7v 8 ай бұрын

普通は袋地になる前に手を打つんですけどねあのサイズのトラクターではなく耕運機じゃダメなのかな？

@user-xq8eu8fd8d 8 ай бұрын

@@user-bk2zo4mn7v19馬力だから車輪間1.1m、ロータリー幅1.4mぐらい。２ｍ幅の農道であれば余裕で通れる。両側が壁だと考えるけど、壁を道ギリギリに作ることは無いのでは。

@miya_skm 18 күн бұрын

市に売却したらいいんじゃない？どちらにしても息子は耕作しないでしょ。袋地はうちの近所でもあるけど、結局耕作は諦めて放置、固定資産税だけ払ってるみたい。周りの開発の時にたぶん、売却の話は来たと思うのに突っぱねたからこうなるのでは？

@iyoshi9593 8 ай бұрын

袋地の所有者は周辺開発者が現れた時に売却話しを断って、耕作や資産保全を選んいたという事は無いのだろうか？

@mnisu2869 25 күн бұрын

通るのにお金かかるしトラクターも通れないってなると結果的に農地として欠陥じゃん土地計画としてどうなの、とは思う買ってくれるだけ温情だけどね

@namenlosklavierspielen1160 8 ай бұрын

普通なら買う一択なんだけどね。

@tubeismybirthplace 2 ай бұрын

通行料はしょうがないけどいくら？４３万円？それは権利の濫用臭いな。

@user-wq9bq5ru7l 19 күн бұрын

道路占有とかだとそれ以上にお金かかるしそんなもんでしょ。1㎡あたりで市町村が金額決めてるよ。なんでもかんでも職権濫用言うのやめような😂 ざっと計算したけど、年間100㎡占有するものとして考えても、月の1㎡あたり360円弱だし妥当では😂😂

@tubeismybirthplace 19 күн бұрын

何でもかんでもどこを見てそう断定した？法学で権利の濫用の項で必ず出て来る判例そっくりだからだよ。

@user-ul1mz4hu3n 4 ай бұрын

市は法に則って当たり前のことしているだけや

@ceres0630 7 ай бұрын

いつまでも無料であると思うのが大間違いなんだよ、Googleフォトがいい例だよ、代替え先のAmazonフォトもいつまで無料で使わせてくれるか分かったもんじゃない。物事というものは常に最悪のケースを想定して行動するのが当たり前。今回の件は市が正しいそもそも無料にしてもらってた側だろうが、調子のンな、別の場所みつけてのほほんと畑仕事すりゃいいんだから今すぐ立ち退け

@yuukiy284 8 ай бұрын

通行料取るのはともかく、高くね？

@user-dg8el4pw8e 8 ай бұрын

何十年も前のトラクターが綺麗に使われていて大事にされているなぁ&面積が小さいから稼働時間が少ないなんて思いました悔しいかも知れないけど市に高く買ってもらい別の農地を買った方がより多く出来ますよと思う

@chodaryoku 8 ай бұрын

本来支払うべきものをいままで払っていなかっただけ市の土地は市民の財産である大切な市有地市は主張を曲げるな

@user-ri6wk6xn1n 8 ай бұрын

違う、本来価値のなかった場所だと思ってたら金になる土地になったのでここぞとばかりに請求してるだけただの地上げだよ

@wtrhrd1040 8 ай бұрын

@@user-ri6wk6xn1n勝手に価値がないと思ってただけ

@user-ri6wk6xn1n 8 ай бұрын

@@wtrhrd1040 市が、価値がないと判断してたのならそれは実際価値のない場所として判断できるだろ何が言いたいんだ？

@user-jy5sf6jc3q 8 ай бұрын

@@user-ri6wk6xn1nそれは過去の話で、今は価値を認めてるんだから、ただそれだけの話では？

@ARIPEI 8 ай бұрын

払うべきものって理屈じゃねぇんだわ。問題は今まで無料でやってきたものが有料になるから揉めてるんだわ。それそのものは否定すべきじゃないよ。弁護士の解説の通りそのままよ。

@kedamacat 8 ай бұрын

ここまで行政が配慮した結果、天狗になってしまったのかな....。

@user-mg6kd6dk8q Күн бұрын

NHKの集金を快く支払ってる人だけが「法的に問題ない」「善意に甘えてただけ」って言える問題だと思ってる。

@MrLPOT 8 ай бұрын

市の主張が正しい。

@user-li3uu2cd6q 8 ай бұрын

無駄なことをせずに畑を手放すのが1番金銭適当にも時間的にも楽。

@usagisan1981 8 ай бұрын

人生金だけじゃないんだよ

@user-nd2nq1mm2m 8 ай бұрын

うちの親父も金はもっとるくせして息子の俺が年やから止めろっていっても止めん。それが趣味だったりするわけやな。

@ztsE7NKQ 8 ай бұрын

そんなことはだれだってわかってる

@user-tn4or2jq3z 8 ай бұрын

毎日畑に行って家族の食べるものを作る・・・これってすごいモチベーションを保つ方法ですよ。それが明日からできませんよとなればどうなるか？半年もすれば足腰弱って一年後には認知症が出はじめる。金銭的にも肉体的にも大変になる。しかも家族には精神的苦痛が伴う。行政も介護保険からの支出が増える。医療費だって12.5%は市町村負担。法律ってまともなことを言っても人生ほど単純じゃない。

@turtleslow7876 8 ай бұрын

この広さの農地の収穫量は一家庭の量を遥かに超えるコレは「販売(商売)」している農地です金儲けの為に無償で土地を提供してくれるなら、当然市民の皆に無償で提供するべきでしょう 1家庭だけ優遇は無しです