можно просто повысить голос, в принципе )

Ахвхвххах

Ололоев…. Лет 11 не слышала этот мем 🥹

Уметь играть и знать физическую природу какого-либо явления - разные вещи.)

@@thrashetoff361 Это да, но шутка и серьёзные слова - тоже разные вещи

@@Alex-cd6ii так я и пошутил)

@@thrashetoff361 Влад гений

Как ты понял как он играет?

прекрасно получилось :)

Спасибо. Я заинтересовалась синтезом звука

Тебе череп не жмёт?

Уиница

жмет@@andrewsv9729

Вообще Алексей очень талантлив в музыке и у него красивый, сильный голос, если бы не математика, стал бы отличным музыкантом, но математику он любит Больше :)

А своих мозгов допетрить не было и нет? Печально.

@@TrueNeutralEvGenius как же много в тебе гноя, чел

@@TrueNeutralEvGenius расскажем ей про связь длин волн звуковых и световых ? или пока передохнет пусть?

​@@artemiadium1 Да там в одно ухо влетает, в другое вылетает. Толку 0 кому-то что-то объяснять, если там изначально нет критического мышления.

Все эти взаимосвязи - это всё красиво конечно. Но я всю жизнь играю на гитаре, и ни для сочинения музыки, ни для её игры ни разу всё это не понадобилось.

Вы, как пианистка, не знали что внутри пианино тоже струны, по которым бьют молоточки?)) Только там сразу струны разной длины и не нужно пальцами зажимать для изменения длины струны. Открою вам еще по секрету - в духовых инструментах тот же принцип, только уже изменяется длина воздушного столба в инструменте)))

🎉

12/19 так же гармонично как 7/12

@@elka_onlyна слух может так показаться поначалу. Потом слышишь разницу и понимаешь, что гармоничность может быть разная, хоть и в обоих случаях "гармоничная".

Меня, кстати, удивило, когда мне захотелось узнать больше про музыку в общем, что нигде нет сведений о том, почему именно человеческому слуху приятны или неприятны некоторые сочетания частот звуков. Попалась всего одна работа по физиологии, почему-то совсем свежая, где провели исследования именно причин этого явления. Согласно этой работе, такой эффект возникает из-за того, что рецепторы, которые улавливают в ухе соседние частоты, посылают свои импульсы не в разные нейроны, а в один и тот же, для экономии ресурсов, видимо. И из-за этого, так получилось, что при "неприятных" сочетаниях двух звуков, этот нейрон как бы становится "перегруженным" одновременными импульсами, и нам это кажется чем-то вроде ощущения боли, ну или просто дискомфорт. А вот когда частоты удачно расположены друг относительно дружки, то их обрабатывают разные нейроны и у нас нет перегрузки, а восприятие хорошо канализируется в мозг. Это нам приятно. Ну это я так, своими словами. Эта работа легко гуглится, делали её какие-то учёные со вполне русскими фамилиями, очень недавно. А вот других исследований не могу найти. Что меня удивляет - целая теория музыки построена на очень субъективных ощущениях и додумках.... Точнее даже не так, там типа гребни разных частот встают слишком рядом, или встают в такие места, что перегружают один нейрон, или не перегружают. В связи с чем возникает такая идея: рисовать схемы волн на графике проверять те сочетания, которые "приятны", выявлять закономерность в их наложенных во времени рисунках, и уже от этих закономерностей подбирать наиболее точно частоты для нот "красивых". В принципе, это и так уже всё сделано "на ощупь" за тысячи лет занятий музыкой. Нооо всё же....

музыку создаёт камертон. настройщик инструмента определяет переход абсолютного в субъективное, а музыкант возвращает относительное в абсолютное для восприятия. то насколько это достигнуто и определяет разницу в классе композиторов и музыкантов. классика - эквивалент тропности к абсолюту (цифровым параметрам биологических объектов) для музыкальных произведений и исполнителей.

Красиво

*_Бах это вдох! А Бетховен это выдох!_* (с)

музыка это то что звучит в паузах между нот. не помню кто сказл)

маловато будет - таки математика это маленький кусочек музыки

Ubububuntu Майлз Дэвис)

ещё бы что-то понимать

Ну, на то оно и сумбурное :)

Только читать не очень потом.

Хорошо что я эту теорию знаю, а то бы вообще ничего не понял.. ))

@@strixbt по комментам можно определить посещал ли гражданин муз.школу...

давай сделаем минусовку

Как все эти знания помогли в Вашей профессиональной деятельности, т.е. в написании музыки? Ну или хотя бы в её исполнении?

​@@VladSShда никак они не помогут. Музыка - это ощущения. Куча примеров, когда рок гитаристы (не буду брать исполнение классической музыки в пример) "не попадают в ноту" Перетягивают, недотягивают бенды и т.д, но эти произведения западают в душу и они живые, люди их слушают бесконечное колличество раз, а если сыграть тоже самое академически, ровно, то теряется уникальность, произведение тухнет, будто машина тебе играет . Музыка - это не математика. Нужно знать грамоту, теорию музыки ибо это позволяет тебе овладеть инструментом, самостоятельно к этому можно годами идти, если само обучаться ( зачем если уже всё придумано и освоено) но никакая математика не поможет сочинять музыку с импровизиповать и так далее

​@@user-jm7jo9fi1yодно не отменяет другое

@@user-jm7jo9fi1y именнто математика и поможет научиться сочинять и импровизировать музыку не за годы, а гораздо быстрее и оптимальнее!

Мне Ваш коментарий напомнил случай: Пришли мы на экзамен сдавать "матан". Собрали нас в общей аудитории. Сидим мы в куртках (раздевалка не работала). Препод на нас посмотрел (был очень строгий) и говорит: "А вешалка что, не работает?". И тут у нас один студент ответил: "Будьте спокойны, щас заработает". ))))

да!!

😂😂😂😂

Это почти рядом. Просто если музыка вся такая математичная, то маткор - это вообще дебри топологии. Там оперируют нестандартными размерами и диссонансами, для которых якобы кажется есть какое-то иное математическое обоснование.

Думал разбор мешуги будет :)

Учат. Но только после того как освоил 7-40!

Ожидал мат-метал)))

@@vladimirpetrov5276 Потому и школа №57 что на Малом Знаменском называется пятижды семитской

Что хуже философа? Только пьяный философ. Сколько вы пили?

А про джазменов можно поподробнее, желательно с примерами?

Многа букаф

Красавчик просто.

@Музыка - это просто! Проверьте на инструменте что вы слышите а что нет. Дергаете на гитаре шестую струну, и легонько касаетесь струны фалангой пальца над 7-м ладом, не прижимая, просто быстро коснулись и убрали палец. Вы услышите квинту Си - она присутствует обертоном в колебании шестой струны, просто потому что сопротивление воздуха создает аналогичный эффект. Попробуйте несколько раз, и вы сможете расслышать этот обертон в основном тоне отчетливее. Теперь проделайте тоже самое с 4-м ладом - вы получаете большую терцию G#, только уже на октаву выше, амплитуда вполне разборчивая. А теперь над 6-м ладом - получаете септу Ре. Это основа доминант септаккорда, к септаккордам мы уже привыкли и они часто применяются в современной музыке. Теперь возьмите эти ноты на грифе следующим образом: 7-й лад на 5-й струне (большим пальцем), 6-й на 4-й (указательным), и 7-й на 3-й струне - это тот же септаккорд, только без квинты, квинту можно исключать поскольку она не определяет мажорность или минорность аккорда, наше ухо достраивает этот тон самостоятельно. Теперь мизинцем добавьте ноту соль на 2й струне 8-м ладу. Вы получите альтерированный доминантсептаккорд E7#9, часто применяется в джазе. В нем включен диссонанс, малая секунда между соль и соль диез, если большая секунда между тоникой и септой Ре для нас понятно откуда берется - смотри эксперименты на 6-й струне 6-й лад, то эта малая секунда для нас возможна благодаря септе Ре, она как бы вводит за собой свою кварту, и вообще вводит многие другие надстройки (9, 13), как бы подготавливает их, дает намек как добраться до надстройки. Потому что уху не сложно достраивать эти тоны опираясь на уже знакомые ступени, диатоника например полностью формируется интервалами из терций: C - E - G - B - D - F - A - все ступени мажорной гаммы. Если этот натуральный мажорный лад играт от ноты Ре, то вы получаете дорийский лад, от него происходит Dm7 13, которого в натуральном миноре не существует. Если натуральный мажор играть от ноты Соль - вы получаете миксолидийский лад, в котором уже присутствует G7 13 аккорд. Вся западная современная музыка написана в двух этих ладах. Таким образом вы можете получить все другие надстройки и альтерации, каждая такая альтерация привносит краски своих ладов, словно палитра основных цветов и вспомогательных оттенков.

Есть очень простая- Занимательная алгебра. Яков Исидорович Перельман М., "Наука", 1967.

Спасибо

Спасибо, надо почитать!

Ещё, Газарян - В мире музыкальных инструментов. Тоже хорошая книга. Примерно то же самое что в ролике, но проще, для совсем начинающих музыкантов и математиков, но читается очень интересно.

@@olegflyfly а какую книгу посоветуете для самостоятельного изучения высшей математики?

Гуманитарий не равно неуч. Гуманитарные науки это науки. Беда в том, что сейчас модно стало говорить что-то типа "я не глупый - я гуманитарий". На самом деле, гуманитарные науки тоже структурируют мозг нехило так. Но они сложнее точных в том смысле, что физика, например, раскладывает по полочкам то, что и так создано точным - физические законы. А гуманитарные науки имеют дело с заведомо неточными предметами - например, с человеческим языком. И раскладывают по полочкам то, что с трудом поддаётся раскладыванию. И никогда не поддаётся до конца.

И че ты понял-то? 😂 пугало

Аминь

@@Vladian100ахахаха, Бл 🤦‍♂️

🤣🤣🤣

Тоже хотел об этом написать - как в храме прям… 😉🤔🤗

следующее видео - что такое молебен с точки зрения математики

Ещё одно открытие, это извлечение корня 19той степени из трех(это рядом с корнем 12той степени из двух) Дело в том, что все ноты пифагорийского строя, по существу, являются степенями числа три(как и в китайском строе 12-Люй) А алгоритм построения квинтового круга- это два пересекающихся равнобедренных треугольника создающие пропорцию 3/2/1. 3 - это основание треугольника, 2 - это боковая сторона треугольника, а 1 - это поперечина треугольника над основанием треугольника. Итого: 3/2/1 - это квинта плюс октава. Дальше эту схему транспонируем, и она абсолютно четко методом змейки накладывается на равнобедренный треугольник , так сказать в длинах струн(что эквивалентно длинам звуковых волн).

А у нас в пед.институте вообще математический и музыкальный факультеты находились в одном, общем на двоих, здании, а физический - в отдельном, соседнем:) Скорее всего это и сейчас так:)

Сергей Кубинский Тогда всё очень просто - если понятно только до половины, то для того чтобы понять вторую половину, надо начать прослушивать ещё раз, но с середины - и тогда по крайней мере половина от этой половины тоже будет понятна. И т.д. (я старался быть полезным в своём совете)

@@100krokus так работает и темперированный строй

Serj Key Это радует - значит мой совет верный, а сам я - на правильном пути !!! Значит я усвоил урок, который преподал Тов. Профессор Савватеев !!! (буду слушать профессоров - может тоже профессором стану !)

По-моему, автор усложнил то, что можно было упростить. это не мой уровень понимания, но какая я работаю инженером в таком случае?

@@100krokus а ещё делить информацию на 12 в корне из двух , так как предыдущая информация была не понята на 3/2 частей от общей информации , что в свою очередь равномерно влияет на понятую часть информации которая состоит из стольких же частей как и не понятая 😂

Как не музыкант, я должен заметить, что объяснение природы восприятия звука Савватеевым мне понятнее, чем изложение в музыкальных учебниках. Так что у меня в точности наоборот мнение: "для тех кто в теме музыки, данное объяснение покажется сумбурным, т.к. не использует общепринятые у музыкантов термины, которые имеют больше прикладное значение; для тех, кто практическими занятиями музыкой не испорчен, оно кажется структурированным и логичным, т.к. не требует освоения практических, часто иррациональных знаний".

@@user-se5qr8zr8l не знаю, откуда то, что вы заключили в кавычки, и сочувствую вас, если практические занятия музыкой вас могут, испортить, попробую донести свою мысль понятнее: 1) науч-поп для широкой аудитории - и для тех, кто не в теме и для тех, кто благополучно позабывал многое из школьной программы. Поэтому говорить "это" и раскрывать, что это за "это" потом или не раскрывать вообще - неправильно. Например, не "это столько-то Герц", а 'частота колебаний столько-то Герц", не "это", а "эта нота". Ну, и вообще - ноты разных октав называть одной нотой, крайне сомнительно: не должно к зрителя возникать вопросов, как это нота одна, если их три?

@@dmitrynovosad2569 Если я в исходном тексте заменю слово "испорченный" на "избалованный", будет понятнее? Естественный язык всегда был неудобен для философских прений; нужно уметь не замечать паразитные коннотации. Текст в кавычках я взял из головы, это мое субъективное мнение. Итого у нас 2 субъективных (противоположных) мнения об эффективности методики объяснения некоего феномена в условиях ограниченного времени. Объективным, однако, остается тот факт, что я, не избалованный/не отягощенный знанием музыкальных терминов, понял на абстрактном уровне новый для себя феномен обертонов и созвучия колебаний кратной частоты. Если конечно допустить, что я реально существую и не лгу.

@@user-se5qr8zr8l я за вас искренне рад)

Думаю, ответа, учитывая,что прошло 2 года,мы уже не дождемся) Так что мне вот интересно услышать твою историю преподавания композиции,как ты написал, с точки зрения математики) напишешь,хоть в кратце? Или хоть идейную часть? Правда интересно, трудно, кажется,было найти такую связь,если она вообще имеет место бескомпромиссно быть (или может она ещё вовсе неподвластна нынешнему уровню знаний человечества)

@@AXCYKEP Тоже интересно)

нам красиво то, что симетрично(лицо, фигура человека, симметрия признак здоровья и хорошего потомства). особенно красиво то, что симетрично, но не совсем (всякие золотые сечения там) - возможно потому что в живом мире нет ничего абсолютного, потому нам нравится теплый ламповый звук с треском винила, а холодная цифра без единого шумочка кажется мертвой. эстетика глубоко биологична и обусловлена эволюцией, структурой мозга, строением органов восприятия и выделением гормонов мозга (удовольствие, радость, активность, эйфория-счастье, грусть, тоска, ностальгия) на некие раздражители их извне.

Не всем нравится треск пластинки, кстати😊

@@LoaderHard старовер, проснись. Какой нах... тёплый ламповый звук? Познакомься с современной цифрой. И, кстати, мозг гормоны не вырабатывает.

Я тож об ентом подумал.

Адам Нили уже все сказал?

О, подщипчики уже здесь

Смотря в какой тональности ))

Пима лайф еще годные ребята в плане музтеории.

не вышел... он туда падал...

@@user-tm1sc8dq4b но ведь на видео он трезвый) Ладно, просто такая формулировка мне показалась более многосерийной. Запой, не повод для шуток конечно, поэтому надеюсь никто не обидится

не способны, ведь карта не территория. а по Баху математики диссертации пишут и ХТК для многих звучит лучше, чем эти ваши логарифмы

хорошая музыка начинется задолго до Баха.

@@yarunskiy с того, как один живёт уронил на ногу другому камень 😏

Вот - Законо-Творец !

Математика - вещь!

Да, Вы всё хорошо написали) Математика - это основа, по которым работает мир и природа)) Поэтому только невежда может говорить, что "да математика мне не нужна, зачем мне синусы пригодятся" и тому подобные высказывания

Старый Альфа кажется, понимаю - Савватеев - Это инкарнация Сальери (который всё время хотел проверить музыку алгеброй) даже как-то фамилии немножко созвучны, в натуральной тональности разумеется.

Armadirm Восприятие звука от Природы у нас - логарифмическое. Вот от этого все приятности и неприятности.

100krokus я понятия не имею, что такое логарифм. И сколько ни пытался понять - не получается.

Объективно - нет. Снято, вероятно, одним дублем и слеплено на скорую руку, изложение невнятное, сумбурное, без чёткого продуманного сценария, с большим количеством оговорок.

А высокие гармоники почти в любых звуках музыкальных инструментов будут, не только в голосе дело. Можно сказать, что они есть всегда, просто в разных звуках гармоники несут разную энергию, где-то будет выступать более пятая и одиннадцатая, а в другом звуке седьмая и семнадцатая торчат. Собственно, распределение энергии звука по гармоникам является одной из ключевых характеристик тембра, определяющую его "насыщенность". Крайним примером насыщенности звука может быть колокол, у которого гармоники могут нести сравнимую энергию с основным тоном и поэтому может быть даже сложно определить этот основной тон. Синусоидальная волна, которую способен выдавать почти любой синтезатор, являет собой пример звука абсолютно лишённого гармоник, только основной тон. Можете услышать пример по запросу в ютубе "sine wave 220" (или любое другое число). Подобный звук может показаться неприятным, но вернее было бы его описать как "простой" или "пустой", его проблема только в этом. Соответственно, гармоники точно связаны с красотой или противным звучанием, но эта связь для каждого человека будет разной, потому что мы тут по сути начинаем говорить о вкусовых предпочтениях. Многим людям не очень нравится синусоидальный тон, настолько, что когда-то AT&T, массово внедряя автоматические телефонные станции в Америке, добавили в них ещё один генератор на 360 ГЦ к имеющемуся на 440 ГЦ, как раз из-за жалоб абонентов на неприятный звук гудка. Мне же это гудение синусоиды почти приятно, несмотря на всю его простоту.

@@MrFullgrater вопрос в том, что будет, когда сложатся "плохие" или некратные гармоники в полифонии, например, голос+гитара, голос+хор или даже голос+эхо в помещении от прошлой ноты того же голоса. Тоже могут возникать биения.

Вот и Ленин говорил, лучше меньше, да лучше.

@@user-sy9ps6dn3c не понял, к чему вы это написали...

@@serjao9219 к тому, что лучше обходить определенные тональности для лучшего звучания других.

@@user-sy9ps6dn3c не лучше. На каких-то инструментах удобнее играть в одних тональностях, на каких-то в других. Какому-то певцу проще петь в одном регистре, какому-то в другом. Так что равномерная темперация оправдана и современна. И не каждый вообще услышит отличия от математически выверенной тональности.

@@serjao9219 подсознательно услышит каждый. Теперь я понимаю, почему тайская музыка действует так благотворно на человека. Все эти расширения возможностей служат в значительной степени для того, чтобы натащить в музыку вредоносный хлам. Конечно, есть ХТК и другие. Но без равномерного строя такая гадость как Утренняя звезда в принципе не возможна.

"достиженном" )

3/2 это ведь и есть золотое сечение?

@@alexzamyatin540 приблизительно 62/38, но дьявол 😈обычно кроется в мелочах.

Подскажи пожалуйста, какие учебники у вас по основному предмету?

@@VitaliMakhaty ну например Месснер - Основы композиции. Когоутек - Техника композиции в музыке XX века. Но реально на специальности мы не по учебникам учимся, а через общение с педагогом все занятия проходят

SelMichael спасибо за ответ

У всех музыкантов одна беда. Суть музыки не в акустике, а в теоретической механике, теории колебаний, теории чисел и ещё в функциональном анализе. Наверняка я о чём-то забыл. А музыканты всей толпой всё это называют "акустикой", везде, во всех книгах. Слышали звон, да не знают где он. Акустика это дело даже не десятое, а сотое.

А как же музыку создавали Цой, Хой и иже с ними и живые сейчас, без образования то. Для подобного рода деятельности нужно расположение духа, ну и интеллект, конечно.

Qreem Поёт но... Не точно. И Веркмейстер тому порукой. :))

Жаль, что у тебя тупая жена

@@alexzamyatin540 а ты смотрю тут в коментах автару подлизываеш) Молодец хороший мальчик.)

Знаменитая - пятисемитая.=)

Вот почему я люблю три семерки:)

@@TheMishel67 а я три тройки )))

54 тоже в теме

😁😅

а с чего вы взяли, что 12 лучше подходит? мы ведь стремимся не к 1.5, а к тому бесконечному числу с корнем

Про 12/19 - ошибка. Гораздо ближе 11/19. Отличается на 0.006241.... Но 7/12 всё равно гораздо ближе к квинте: 2*(7/12) отличается от полутора всего на 0.00169..., что в 3.7 раз точнее.

​@@LoaderHard , 1.5 - это чистая квинта. 7 полутонов в пифагоровом строе и в натуральном строе в точности равны 1.5. При переходе на равномерно темперированный строй пришлось пожертвовать благозвучными рациональными соотношениями в пользу одинаковых интервалов. Квинта теперь не рациональное число, а иррациональное приближение к нему. Довольно неплохое. 2^(7/12) заметно ближе к чистой квинте, чем 2^(11/19). А 2^(12/19) - это уже совсем мимо.