Mysterious Manuscript: Yotvingian Language or Forgery? Comparison with Baltic Language

  Рет қаралды 5,621

Laika Doma

Laika Doma

Күн бұрын

Šajā raidījumā apskatu unikālu atradumu baltu valodu pētniecības jomā - manuskriptu ar nosaukumu "Pagānu izloksnes no Narevas".
Manuskriptā iespējams pierakstīti vārdi no mūsdienās jau izzudušās Jātvingu valodas.
Raidījumā pastāstu par šīs nelielās vārdnīcas izcelsmi un izvērtēju tajā atrodamo vārdu saistības ar latviešu un lietuviešu valodu.
Citi raidījumi par saistītām tēmām:
Latviešu valoda - • Latviešu valodas izcel...
Lietuviešu valoda - • Lietuviešu un Latviešu...
Baltu valodu salīdzinājums - • Cik līdzīgas Ir baltu ...
Satura rādītājs
==============================
00:00 Ievads, manuskripta apraksts
7:54 Jatvingu valodas apskats no manuskripta
25:53 Nobeigums, secinājumi
==============================
Visu vārdu saraksts un analīze lietuviešu valodā - www.baltistica.lt/index.php/b...
Vārdnīcas noraksta fotogrāfijas - lv.wikipedia.org/wiki/Pag%C4%...
#jatvingi #balti #baltai #valoda #balts #yotvingian #kalba #prussian

Пікірлер: 69
@laikadoma
@laikadoma 8 күн бұрын
Citi raidījumi par saistītām tēmām: Latviešu valoda - kzfaq.info/get/bejne/p8uFldCrutmwZ58.html Lietuviešu valoda - kzfaq.info/get/bejne/a66pd9Scr5PbmKc.html Baltu valodu salīdzinājums - kzfaq.info/get/bejne/fd6Ina5pleDcmWg.html
@vviewerv915
@vviewerv915 8 күн бұрын
Labs darbs!
@norcha172
@norcha172 8 күн бұрын
Ļoti interesanti.Par viltojumu runājot, ir jāpārvalda citas baltu valodas, lai radītu versiju par...Tāpēc neticu šai versijai.Tāpat nekas nenorāda uz jātvingu valodu, jo mums nav nekādu ziņu, ka tāda ir bijusi vispār.Kāpēc atmest versiju par skalvju vai galindu, vai mums pat nezināmu baltu cilti. Un vēl viena versija, ka tas ir valodu mikss, kas radies dažādu cilšu kopdarbības, piemēram, ilgstošas karadarbības rezultāts.Zemgaļu, žemaišu, prūšu sakauto karapulku atliekas, kas apmetušās uz dzīvi gāršā un ar jatvingiem saplūduši vienā ciltī.Piekrītu, nav pierādījumu, bet iespēja tāda bija.
@ah.ok.
@ah.ok. 7 күн бұрын
Vecīt man patīk tavi video! Noperc adekvātu mikrofonu un uzlabo skaņas kvalitāti! Tas palīdzēs klausīties un uztvert info!
@herbis5813
@herbis5813 4 күн бұрын
Paldies. Ļoti iespējams, ka noraksts ir īsts. Par valodu nespriedīšu, jo nezinu pat Lietuviešu valodu, bet izskatās pēc protovalodas (valodas, kura bija pirms ). .....raude - rauda (zivs), ruds, rusij..
@eduardskapsa4900
@eduardskapsa4900 4 күн бұрын
Paldies!
@meistars1
@meistars1 8 күн бұрын
loti labs formāts
@janiskar7892
@janiskar7892 7 күн бұрын
Paldies par jusu viedokli
@SuperKleiss
@SuperKleiss 4 күн бұрын
Lasiju interesantu versiju par ukraiņu uzvārdiem ar galotni JUK , UK ( Дмитрук, Остапчук) Uzvārdi nākuši no ziemeļrietumu Ukrainas , kur dzīvoja jatvingi un varēja nozīmēt - dēls. Latviešu - lāčUKs , suņUKs , leišu braļUKas un t.t. Ģermāņu PeterSONs, armēņu PetroSJAN.
@igozilbers8709
@igozilbers8709 8 күн бұрын
Gadījumā, ja ir viltojums, tad, izskatās, ļoti meistarīgs. Nezinātājs tādu nevar radīt. Tikai cik precīzi pierakstīja polis 27:44 19.gs. un baltkrievs 1978.g.
@SuperKleiss
@SuperKleiss 5 күн бұрын
Par sēni. Armēņu valodā sēne - սունկ (sunk). Čūska , armēņu valodā ir odz, latviešu odze. Vel interesanti ar vārdu jūra. Basku valodā ura ir ūdens , armēņu valodā džur ir ūdens, trakiešu valodā jura ir ūdens un krievu - журчать, журавль
@laikadoma
@laikadoma 4 күн бұрын
Paldies par piemēriem no citām valodām. Par to sēni tiešām interesanti. Armēņu piemērs ļauj domāt ka varbūt tomēr šim vārdam var būt arī indoeiropiska izcelsme.
@MrOlegs
@MrOlegs 3 күн бұрын
21:28 - ruds - sarkanīgi dzeltens, vai rauda - zivs ar sarkanām spurām
@reinisbrics1
@reinisbrics1 8 күн бұрын
Paldies! Bija interesanti. Pirmo reizi uzzināju, ka ir atrasts kautkas tāds. Par vārdnīcas oriģinalitāti man jāspriež tikai no Jūsu stāstītā, taču pēc paraugvārdu apskatīšanas, izklausās ticami. Neesmu valodnieks, tāpēc man jāpaļaujas uz profesionāļu spriedumiem. Ko par šo domā Valdis Muktupāvels?
@laikadoma
@laikadoma 8 күн бұрын
Ja godīgi man nav sanācis dzirdēt tieši latviešu valodnieku viedokli par šo manuskriptu. Taču cik esmu skatījies tādu lietuviešu valodnieku kā Zigmas Zinkevičius un Algirdas Sabaliauskas rakstus, tad izskatās ka viņi drīzāk domā ka šis saraksts varētu būt īsts.
@user-pw9bt1vl7k
@user-pw9bt1vl7k 7 күн бұрын
🇧🇾🇧🇾🇧🇾
@ilmarskupins7885
@ilmarskupins7885 7 күн бұрын
Par jatvingiem Nemunas baseinā un arī citur tagadējā Rietumbaltkrievijā (pēc lasītā spriežot) tika runāts (rakstīts) 19..gs - 20.gs. sākumā (pat dzirdēts par kādiem preses izdevumiem - tikai jautājums, vai tie patiešām bija šajā valodā vai kādā vietējā slāviskā dialektā), tā kā diez vai valoda varēja pilnīgi izzust jau16.gs, daļa jatvingu iekļāvās lietuviešu sastāvā un noteikti, ka saglabājās vietējās valodas atšķirības. Tā kā ticams, ka šie vārdi pierakstīti patiesi, vienīgi iespējamas kļūdas un neprecizitātes (par kurām arī pieminējāt).
@aleksandrs9340
@aleksandrs9340 7 күн бұрын
Paldies Jums par Jūsu pētnieciskajiem darbiem. Ļoti interesanti un izzinoši. Gribētu piedāvāt izpētei vēl vienu interesantu lietu. Kāpēc mēs saucam, mums blakus esošās tautas, savos, atšķirīgos vārdos, ne kā tās sauc citi, piemēram: krievi-ruskije; igauņi-esti; somi-finland, kā arī zviedri un vācieši. Kāpēc tikai mēs tās saucam savādāk?
@laikadoma
@laikadoma 7 күн бұрын
Sveiki, Būtībā tas noticis tāpēc ka pazinām šīs tautas vēl pirms tās izveidoja savu valsti ar tās moderno nosaukumu, tāpēc mēs viņas joprojām saucam vārdos kādas bija šīm senajām tautām. Piemēram no igauņiem mums vistuvāk atradās igauņu zeme kura saucās Ugandi, no kuras arī cēlās nosaukums ko šobrīd lietojam priekš visas Igaunijas valsts. No krieviem mums vistuvāk dzīvoja cilts kuru sauca kriviči, no viņiem mums palika vārds krievi, Krievija. Vācijai vispār dažādaš valodās ir citi nosaukumi. Igauņi to sauc par Saksamaa, fraņči par Allemagne. Tas ir no senajām vācu ciltīm Sakšiem un Alemāņiem. Vārda vācietis izcelsme gan nav tik skaidra, bet arī lietuvieši to lieto. Viņi Vāciju sauc par Vokietija. Igauņi piemēram Krieviju sauc par Venemaa, bet Zviedriju par Rootsi.
@aleksandrs9340
@aleksandrs9340 7 күн бұрын
@@laikadoma Paldies.
@imantsparadniks6329
@imantsparadniks6329 23 сағат бұрын
​@@laikadoma Igauņi Rīgu saucot par Rig - CELTICS (korņu valoda) ir karalis. Pēterburgas akadēmiķis Aleksejs Šahmatovs atzina, ka Rīga bijusi ķeltu karaļa rezidence. Par to avīzē šausminājās viņa divi studenti:"Traks!" - leitis Buga un mūsu Endzelīns. CELTICS valodu vārdnīcas Krievijas Impērijā tika noslepenotas(arī Eiropā) Censonīgie studenti tapa par valodu profesoriem, bet Šahmatovs saņēmis kādu "novičok" mira. Tā - atklājis ir Edgars Šēnbergs un publicējis to SENSÖRUM sērijas 30 grāmatās. LU prorektore АГЕНТ КГБ Айна Блинкен nodrošināja - KLU-SU-MU CELTICS lietā. Ansim Epneram d/filma "Cilvēks no soliņa" arī maksāja dzīvību. Uzmanies! Laikadoma! Imants Parādnieks-IncParaac@inbox.lv
@ernisj.8087
@ernisj.8087 2 күн бұрын
We Lithuanians olso say "ciukė" on pigs.It is not literature word , but often used.
@vorompatra
@vorompatra 8 күн бұрын
Tie nav aizguvumi no vācu valodas, bet kādas daudz senākas ģermāņu, pieméram, gotu mēles, ar ko rietumbalti varēja sajaukties t.s. lielās tautu staigāšanas laikā.
@laikadoma
@laikadoma 8 күн бұрын
Iespējams, varētu salīdzināt arī ar citām ģermāņu valodām.
@ainarszelcs3365
@ainarszelcs3365 8 күн бұрын
Ja tas nav viltojums, tad tie varētu būt vārdi no jātvingu (jātvingu, jātviņu) valodas.
@ainarszelcs3365
@ainarszelcs3365 8 күн бұрын
Labojums: viens ar īsu a: jatvingu.
4 күн бұрын
Arī citas baltu valodas ir daļēji hipotētiski rekonstruējamas, vismaz leksikas daļā. Gramatika, protams, bez rakstu avotiem ir neatjaunojama.
@laikadoma
@laikadoma 4 күн бұрын
Šo to var mēģināt atjaunot pēc vecajiem vietvārdiem un iespējams kādu vietējo dialektu iezīmēm.
4 күн бұрын
@@laikadoma es personīgi laba amatiera līmenī interesējos par senkuršu valodu, un ja atmet to, ka nav iespējams rekonstruēt locījumu sistēmu kā priekš nomeniem, tā priekš verbiem, tad principā var rekonstruēt ievērojamu daļu leksikas. Trūkstošu var mēģināt reversi inženierēt no prūšu, lietuviešu un latviešu valodām, šos vārdus kuronizējot. Protams, tas viss neizturēs akadēmisko kritiku, jo viss ir balstīts uz hipotēzēm, kuras nevar ne pierādīt, ne arī īsti apgāzt. Tādu Narevas vārdnīciņu mierīgi varētu uztaisīt kuršu valodai, varbūt pat var uztaisīt arī teju pilnu Svadeša sarakstu. Par Narevas vārdnīciņu - es vairāk sliecos domāt, ka tas ir ļoti paviršs pieraksts, jo centum/satem pārveides tur ir nekonsekventas un arī citas nekonsekvences. Tad ir jāpieņem, ka ir kāds no šiem variantiem: 1) vārdi pierakstīti laikā, kad jātvingu valoda pat vairs nebija t.s. fusion language kā kursenieku valoda, bet jau kaut kāds suržiks, 2) pieraksts veikts nekvalitatīvi, 3) kāds intelektuālis ir smalki pajokojis ar falsifikāciju, 4) mums ir darīšanu ar jātvingu valodas apakšdialektu, 5) ļoti mulsinoši, ka valodā ir redukcija no saknes sākuma, nevis beigām. Tāda nav raksturīga IDE valodām, vienīgi armēņu valodā ir atsevišķi gadījumi. Ja šo vārdnīcu būtu jāvērtē pēc pieejas, kā to dara speciālajos dienestos, tad tur izsvērtu to tā - šeit ir pārāk daudz aizdomīgā, lai mēs varētu uzticēties. No otras puses - vārdnīcā ir leksikas piemēri, kuri ir unikāli priekš konkrētās ģeogrāfijas. "Auu" ir vispārbaltiskais ūdens apzīmējums, kas mums redzams kā avota, tā Daugavas nosaukumā. Daugava = daug + ava, daudzūdeņainā upe, ūdeņiem bagātā. Ja "auu" nav mistifikācija, tad pirmkārt tas ir jālabo uz "avu", otrkārt tad mums ir darīšana ar arhaismu vai inovāciju. Aucima ir precīzs dublets mūsu pašu Auciemam. "Aucm" ir viennozīmīgi nepareizi pierakstīts, baltiem nav raksturīgs "cm".
@KasparsLeicis
@KasparsLeicis 8 күн бұрын
Līdzīgs stāsts kā šitas kzfaq.info/get/bejne/qryip7dpp8jDZnk.htmlsi=NfQLDpNjT62GzRIl
@laikadoma
@laikadoma 8 күн бұрын
Plānoju kādreiz atsevišķi apskatīt Andreja Kavača darbu, viņš tomēr runā par drusku savādākām lietām.
@sandrissandris7174
@sandrissandris7174 4 күн бұрын
Lasot izrakstu ir vārdi, kas škiet tuvu latviesu valodai un arī latgaļu valodai. Latgaliski ir labi saprotami daži vārdi, ja aizvieto ar līdzskaņiem, kas mijas saskaņā ar latviesu valodas gramatikas likumiem.
@voldemarskristiansbariss9909
@voldemarskristiansbariss9909 2 күн бұрын
Valoda nav viltojums viennozimigi. Tapat ka rietumgalindu valoda. Tik parak maz palicis materiala....
@bilsgeits6288
@bilsgeits6288 8 күн бұрын
Cik senas ir vai nesenas ir Baltu valodas?Ja apskatās Glika muzeju ar skaidrām acīm tad var secināt ka pirms 200 gadiem nekādas latviešu valodas nebija.
@laikadoma
@laikadoma 7 күн бұрын
Vecākie rakstiskie piemēri no baltu valodām ir aptuveni 500 gadus seni. No prūšu valodas nedaudz agrāk. Toreiz lietotātā latviešu valoda protams nav pilnīgi vienāda ar to ko runājam tagad, bet tā ir pietiekami līdzīga lai saprastu šos tekstus. Šī raidījuma aprakstā ir norāde uz video par latviešu valodu, kur tieši ir apspriesta šī tēma.
@bilsgeits6288
@bilsgeits6288 7 күн бұрын
@@laikadoma Piedāvāšu vēl vienu tēmu,kazaki Latvijas zemē.Kā domā ,kādā valodā viņi runāja?Atgādināšu ka kazaki nav tautība bet sociālais slānis un dažos rakstu darbos kazaki Latvijā ir pieminēti.Par tiem 500 gadus vecajiem rakstiem es pat kapeiku nedodu,ieslēdz domāšanu.
@laikadoma
@laikadoma 7 күн бұрын
Par kazaku tēmu Latvijā pagaidām nevarēšu atbildēt, neesmu to pētījis. Visrīzāk runāja krieviski, vai kādā ukraiņu valodas paveidā. Es jums ieteiktu vairāk argumentēt sevis teikto, savādāk pagadiām izskatās ka jūs pats īsti nelietojat loģiku un kritiskpo domāšanu, pavelkaties uz kādiem lētiem safabricējumie kā sena rusu valoda, kas atrodama pie etrusku rakstiem. Katrs par sevi domājošs cilvēks to var viegli pārbaudīt un atrast patiesību.
@bilsgeits6288
@bilsgeits6288 7 күн бұрын
Argumentus meklē pats jo esmu gana daudz devis saites,piemēram New right chanel.Ukraiņu valoda un Ukraina tika radīta 1918.gadā,līdz tam neviens nedzirdēja ne par Ukrainu ne ukraiņu valodu.Kazaki vēl ir saglabājušies Irānā,kazaku tēma un viņu masveidīga izkaušana oficiālai vēsturei ir karsts kartupelis mutē.Uzraksti rusu valodā atrodami no Kalifornijas līdz Pirinejiem,jēdziens etruski ir kārtējie vēstur/nieku slapjie sapņi.@@laikadoma
@laikadoma
@laikadoma 7 күн бұрын
Jūs nekad neesat devis saiti uz vietām kur tiek parādīti tie teksti. Man šķiet jūs pats neesat neko tādu redzējis, tikai atkārtojat tekstus ko daži pseidovēsturnieki liek bez jebkāda nopietna pamatojuma izplata internetā peļņas un slavas dēļ. No pierādījumiem nekā. Lūdzu iedodiet kādu konkrētu norādi uz šiem tekstiem. Ja joprojām to nedarīsiet un novirzīsieties no tēmas tad uzskatīšu ka tikai muļķojaties.
@ernisj.8087
@ernisj.8087 2 күн бұрын
Pautai -vulgar word for testicals in Lithuanian😂
@laikadoma
@laikadoma 2 күн бұрын
Yes, in modern latvian language, the word 'pauti' also has this vulgar meaning, but in old days, it was considered as an appropriate word for eggs. Most likely, it was the same in Lithuanian.
@ernisj.8087
@ernisj.8087 2 күн бұрын
@@laikadoma 👍😀
History of the Curonians: Were the Curonians the Baltic Vikings?
27:36
孩子多的烦恼?#火影忍者 #家庭 #佐助
00:31
火影忍者一家
Рет қаралды 29 МЛН
NERF WAR HEAVY: Drone Battle!
00:30
MacDannyGun
Рет қаралды 32 МЛН
Василиса наняла личного массажиста 😂 #shorts
00:22
Денис Кукояка
Рет қаралды 9 МЛН
Luck Decides My Future Again 🍀🍀🍀 #katebrush #shorts
00:19
Kate Brush
Рет қаралды 8 МЛН
Saruna par latviešu vēsturiskajām zemēm
30:44
Latvijas Nacionālais kultūras centrs
Рет қаралды 7 М.
Ventiņu izloksne bērnu vidē
3:06
LTV Ziņu dienests
Рет қаралды 3,3 М.
Gyvenimo citrinos. Su globėjais užaugęs Deividas: ant biologinės mamos nepykstu, bet ir nebendrauju
34:32
Latviešu valodas izcelsme un attīstība
17:57
Laika Doma
Рет қаралды 6 М.
Pirmo reizi noskaidros cik daudz ir latgaliešu valodas lietotāju
3:29
LatgalesRegionalaTV
Рет қаралды 7 М.
Dviračio žinios. Škirpos atminimo lentos problematika bei apkalta Navickienei
24:14
Lietuvos nacionalinis radijas ir televizija
Рет қаралды 2,1 М.
孩子多的烦恼?#火影忍者 #家庭 #佐助
00:31
火影忍者一家
Рет қаралды 29 МЛН