да, чел постоянно чото бубнит, нет чтоб музыку со всеми слушать :)

Подойдут

Параллелограмм похож, рычаг немного отличается, к которому крепится трос. Касательно 10 скоростей и 5100 с манеткой на 10, вероятность погрешности есть, но крайне мала, другой вопрос, что такой большой переключатель - излишен, он будет плохо работать на маленьких и изрядно болтаться. Или вы кассету 11-50 на 10 купите?

@@qweeroff 11 46 уже использую с м7000, просто любопытно

@@qweeroff Привет . Хочу апгрейд на 26" колёсах . Подумываю над 1\10 или 1\11 . Кассета скорее всего 42 или 46 . Если 10ск думаю 6000GS vs 5120sgs , если 11 то 5120sgs. 1. Какой из них понадёжнее конструктивом ? 2. 10 или 11 ск. Есть ли разница в капризности настройки итд у 11 в сравнении с 10 ? (рама на эксцентриках колёса)

@@November62184 6000 та 5120 практично одне і теж саме "лайніце". Воно однаково розхитається та буде давати похибку. Але 5120 трохи якісніше виконаний, та має більшу ємність. Моя думка, переходити на 11 (вибрики будуть приблизно на 11/10 однакові, 12 то взагалі пекло) Діапазону вистачить на практично любий смак, розхідні матеріали коштують також близько, так на 10 дешевше, але не набагато. На 26" можна поставити 36 спереду і позаду 11-46 і сапати що глухо-німий і по асфальту і у торчі грунтові. ІМХО.

Я попробовал найти, не вышло, запрос был аля: "retrowave free music", оригинал не сохранился ;)

Ну, это как бы стандартны расходник в Оригинале это два ролика на 13Т Верхний с высоким зубом, нижний с переменно- удерживающим. На Деоре они на втулках скольжения, как и на SLX, у XT на промышленных подшипниках Если у вас регионе нет доступа к оригиналу от Shimano, купите на Aliexpress, напомню - два ролика по 13 зубчиков, ширину втулок сказать?

@@qweeroff да ,скажите ширину пожалуйста

@@supphire6264 ширина ролика вместе с проставочными боковыми шайбами 8,20 мм В свою очередь, ширина роликов от 12-скоростных переключателей по типу 7100-8100 8 мм ровно, так что в целом, разницей в 0,2 мм можно пренебречь, сли попадутся ролики ровно 8 мм

Доброй ночи. Непосредствено, на работу переключение - нет Но скорее всего, вы просто устаните одевать назад спавшую цепь с ведущей звезды, если вы катаетесь по профилю, если катаете спокойно "как бабушка", то в целом, цепь может и не спасть :) Размер можете и 34 и 36 т, главное чтоб длинна цепи соответствовала и у вас сил хватило раскручивать края, на выбранных звёздах

@@qweeroffЯ приготовил ведущую звезду на каретке NW ( Narrоw Wide ) BСD 104мм 34зуба Фрезеpовaнная, алюминиевая (сплав 7075-Т6) под 11 ск. Заметно зубы звезды попеременно чередуются потолще и потоньше. Всё думаю подойдёт или нет?

@@Anthony_sura01да, то что нужно. Купите побольше цепей, и меняйте вкруг, увеличивается ресурс всего групсета и в том числе ведущей, алюминиевой звезды

@@qweeroff @Александр Быковский Спасибо Александр за ответ. Если прикупать цепи тогда и соединителю цепи лучше использовать - если менять каждые 500км Тем более они появились у shimano sm-cn900-11.

Добрый день. Как-то она будет переключать, но на "банзай", из-за выкрученного теншена, будет страдать низ кассеты, а на самой большой, может цокать. Вы можете купить рамку к своему переключателю sgs, оригинал работает до 46 и он точно лучше аналогов от кастомных производителей. Дополнительный Goat link - это полумера и иногда делает только хуже.

Deore 6000 GS так же спокойно работает с 11-46)

@@yuzius6050 ага, только если до упора вкрутить b-tension. При этом верхний ролик будет пипец как далеко от мелкой звезды, что гарантировано приведёт к хреновому переключению. А М5100 прекрасно работает со сковородкой в 51 зуб.

@@yuzius6050плюс к этому шимана не делает кассет на 10ск и 46 зубов, придётся покупать что-то типа ztto, а это точно лотерея; у кого-то норм, у кого-то вечные траблы с настройкой. А ставить м6000 на 11 или 12ск тем более никакого смысла нет, хоть он и будет работать

@@kamaz38video Ну 6000 переклюк лично катал с кассетой 11-46 - все хорошо работает во вмем диапазоне. 5100 еще не пользовал. Да и сковородки 51 меня не оч привлекают. Возможно лучше вернуться на систему -2 спереди...

@@kamaz38video да. Катал 6000 на ztto46 без проблем. Потом перешёл 42 кассету. Много мне))

Моя кассета на классик Hyperglide, из группы Deore 11-51 на 11 тоже, а если хотим Шимано на 12, то только MicroSpline

Какая кассета? Если 5100, то на сколько мне известно, подходят, более менее, с классических кассет ХТ8000/Slx7000. Ниже уровнем, производитель, звёзды отдельно не продаёт. С али заменителями, крайне не советую связываться, если конечно вам не нравится радео, вместо плавного переключения :)

@@qweeroff У меня кассета CM-M5100 11S 11-51T Спасибо Александр

Санрейс, ибо вес и юзабилити, на личном опыте разочарование в ресурсе Шимано кассет

@@qweeroff а настроался норм переклюк? Видел видео как такую касету на станке подтачивали, чтобы норм настроить...

@@user-mp9ji4mp9l неоднозначно, я пока не пойму, броситься переключатель или кассета. А поменять и потестить другой переключатель/кассету, руки не доходят :(

@@qweeroff и чем санрейс дольше служит?

Если речь о полном Shimano deore 5100 на 11 скоростей - да, подойдёт

@@qweeroff спасибо🙏

Скоріше за все так, то му що LG500, по суті це і є аналог HG54/HG601 В Cues ланцюги не міняли, тільки касети та перемикачі з манетками, офіційне Shimano, каже про повну сумісність ланцюгів LG500 зі старими системами на 10/11

@@qweeroff цепь немного шире чем конкретно 11 скоростная, по сути она должна настроиться?

Работает ли эта цепь не с кьюсовской 11 скоростной кассетой соншаин

@@user-fl7bv3zk5b на практиці не вопробовував, але за аналогією з Shimano таблицею сумісності, цей ланцюг повинен працювати і на 11 швидкісній кассеті Sunrace. Крок у кассет Shimano та Sunrace однаковий, ланцюг LG500 сумісний з 10/11 швидкостей відповідно

(productinfo.shimano.com/#/lc/deore/2x11) Официальное Шимано, допускает испольование со старымы шифтерами, собственно у знакомых есть опыт установки подобного варианта, который хотите воплотить вы. Простыми словами, берём 610 или 6000 манетку, можно и 780, переключатель 5120 и кассету не более 11-46 и в путь :)

@@qweeroff Спасибо, так и сделаю с 6000.

kzfaq.info/get/bejne/aZyRaZWItLO4n58.html

Добрый день. 5100 станет, на ваш сетап, без доработок. От того, бустовая втулка или нет, мало что изменится. Совместимость задаёт сам барабан, если это классический HuperGlide, он же Шимано, то большой диапазон с 12 скоростями, как на пример, Sram Sx/Nx может и не стать, у них как правило, удлиненный барабан не 35 мм, а 36.8. В практике не встречал, но слышал, что тот же Sunrace мог ставится на 35 мм, но это нужно проверить. Если вы купили 10-51/10-52/9-46 кассеты, то у вас точно или MikroSpline или XD, иначе не бывает Сегодня дополню ответ по поводу длинны барабана под кассету Sram Sx

@@qweeroff Саша спасибо. Ничего пока не купил. Хочу в данном случае 5100 с Алика с кассетой санраис 11-50 и целью КМС. Более менее ценник 12000. Манетка без индикатора. Все как нужно должно стать. Спасибо вам

Проверил, кассеты Sram sx/nx, ставятся на 35 мм барабан, так что можно и 12 рассмотреть ;)

@@qweeroff спасибо Саша. Уровень nx пластиковый не сопоставим с 5100. Не зря их ставят на новые самые дешёвые велосипеды с 12 скоростями. Не очень оно работает. Лучше проверенное рабочее алю решение

@@Dandy21093 речь о кассетах ;)

Шадоу + есть только от 10 скоростей, соответственно вам придется менять и манеику и кассету, цепь. На 9 скоростей и на 10 разные соотношение хода троса - соответственно, если бы вы поставили на 9скоростную трансмиссию переключатель на 10, оно бы функцианировало, но с жуткими косяками и перескоками.

11-44 (возможно вы имели ввиду 34)?

@@qweeroff Благодарю за ответ! Это с учётом замены переключателя) Как я понял я попал на переклюк+манетка+кассета11-51+цепь) Мой старенький аваланч потянет апдейт?))) Актуально обновлять платформу на 26х колёсах?

@@amaibot ну, как бы если честно, алюминиевый бюджетный хардтейл на 26 колёсах - это немного уныло, на фоне актуального 29 разнообразия, даже если у вас рост 160 - найнер будет интересней на порядок, как по комфорту так и сугубо по физической проходимости/ поведению И да если будет апгрейд на 10 то не советую кассеты больше 46т, очень большой перепад На 11/12 - приемлемо 51т

@@qweeroff рост у меня 182, а рама Мка. Вроде нормально, но L была бы предпочтительней

да шимано так и задумывали, но конкуренция заставила их изменить угол

Это компромис, который я поддерживаю. Велик надоест быстрее чем ушатается переклюк-)

@@romanb3309 смелое заявление

а у переключателя диор М 4120 , на 10 скор , как расположен шарнир ?

В смысле по заводу? Если из коробки он цепь укоротил под трансмиссию вашу, то это нормально, если он достал из коробки цепь "по заводу" длинную и поставил - то привет, она будет висеть. Если он укоротил как по заводу Должно быть у вас на велосипеде, то не мала вероятность, что из-за износа, 10/11т простреливают при замене новой цепи Поясните, велосипед и трансмиссия без пробега или вы слегка уже потёрли звезды и заменили цепь?

@@qweeroff Велосипед новый сразу начала скакать цепь на 12 ой звезде ,я позвонил спросил у мастера мол вы не укорачивали цепь .он сказал по заводу она была надета как надо что все в норме ,но я вижу что цепь обнимает всего четыре с половиной зубьев ,наверно это не достаточно для хорошего трения.

@@Bs-pe7kd ну, так оно на маленьких звёздах и так будет мало прилегать, Но У вас новый велосипед и вы в праве добиться от магазина/ сервиса надлежащего функционирования, в противном случае - обращайтесть с рекламацией или притензией. Новая трансмиссия, тем более на 12 должна работать четко У вас Деор 6100 или Nx/Gx?

@@qweeroff slx 7100

@@Bs-pe7kd тем более, в случае "траблов" с самой звездой на 10т, запрашивайте замену, они есть отдельно как запчасть

Привет, китайцы давно сделали на стандартный барабан, но, качество там не важное, как метал так и переключение. Если вас устроит 11-50 - то Sram SX/NX на 12 скоростей ваш выбор Если мы говорим о Shimano? То только 10-51 и MicroSpline О каком количестве скоростей сзади идёт речь? 11 или 12?

@@qweeroff как-же 11-51 Deore 11s?

@@neosfen да, она так же становится на стандартный 35 мм барабан Shimano

Да

Добрый день, да, работать будет Можно и slx Главное, чтоб ещё и цепь/ кассета, была, хотяб не самого низкого уровня и желательно Shimano

@@qweeroff Большое спасибо за ответ, очень помогли с выбором) Если вас не затруднит ответить на ещё один вопрос, какой смазкой вы пользуетесь? Думаю о парафине сейчас, уж очень его хвалят). Лайк и подписка, кстати.

@@artanzo спасибо, по смазкам, я чуток попробовал, разные парафины, и для себя решил три вещи 1 Цепь в мтб всё равно в говнище от слоя парафинов, что бы не говорили 2 Мне крайне важна тишина, а парафин, выносит мозг шелестом Ну и 3, я не хочу видеть, как гниёт цепь после дождя, так как парафин, не защищает сталь По сему, маслянная смазка. В моём случае Zefal pro

@@qweeroff можно наплевать на то что как она ржавеет после дождя, вот в соли нужно поверх масло. По мне так никакого шелеста нет, как будто цепь в масле не издаёт звуков.

@@eXTreemator тут то понятно дело каждого, парафин легко смывается водой, это всем известно и в цепи ничего смазывающего не остаётся, потом она кародирует и стаёт колом, если не обслуживается регулярно Масляные в свою очередь дают налёт с пылью, но их водой так просто не смоешь и как следствие, цепь хотя бы гнётся. Но повторюсь, смазки - это своя религия и я ни в коем случае не проповедник для вас

Да, но зачем вам такой диапазон? Спереди например 22-30-40 и сзади 11-51/11-48 ? Он требует большей длины цепи и весит/выступает сильно больше, чем аналоги для трипла спереди Да, если других нет, то можно, но это не будет рекомендацией производителя и по факту чрезмерно :)

низковато конечно, но люди катают с Eagle на 26, так что, пробовать стоит

Кассета, которая фигурирует в видео - это Garbaruk 11 скоростей 11-48, цельноточённая из одного куска стали + алюминиевая на 48, в сети по назначению сможете найти

Сергей Долгополов ну да, я не спорю) так и есть, вот по этому clx вперёд поставлю скорее всего. Кстати откатал на m6000 уже 4к км, вообще ни разу не настраивал, все идеально. Кассета санрайс 11-42)

Сергей Долгополов ну окей) ставлю хт, там разница маленькая по цене

@Сергей Долгополов M8000 которая?

Да, оригиналы. Я именно там и буду брать

с 9 работать точно не будет, там передаточное соотношение и выборка троса иная (сори за поздний ответ) И да, покуал с али много чго оригинального шимано, вопрос найти нормального сейлера

@@qweeroff с манеткой срам 9ск должно работать

@@MrAllben срам в своё время так себе работал, у меня на велосипеде, реч о комбинации срам х9 (9) манетка и переключатель 786/986, а учитывая тот факт, что и этот работает не гипер плавно, то я бы не рисковал, да и зачем, для 11-42 покупаем 8000 и тихо чилим по трейлам ;)

Принцип работы механизма спуска манетки при перепрыгивании стопора с соседнего зубчика на следующий. Как правило на манетках выше уровнем, собственно как на видео у меня, хт 8000, работа шестерни более чёткая с минимальным обратным "рывком"

@@qweeroff Это не объясняет причину или прямое назначение доп рывка при нажатии рычага на сброс. kzfaq.info/get/bejne/ndqgpZac2r6xpXk.html

Не совсем понял ваш вопрос? Какой "тростник"? Какой "тройник" Данная кассета производитель Garbaruk расчёт 11-48 11 скоростей, работает с Shimano переключателями на 11, а так же и со Sram 11 speed

Нет, работать не будет, совсем другая рычажность, выборка троса

@@qweeroff может быть вы подскажите. какой переключатель установить для звезды 11-46T 8speed ?

@@android6474 как вариант, можно попробовать найти старый переключатель Sram на 8/9 с длинной лапкой и при помощи либо дополнительного GoatLink/ или кастомной рамке роликов с большим смещением, установить на велосипед с данной, радикальной трансмиссией. Так же, скорее всего китайцы имеют переключатели Санрейс/Микрошифт, который должны переваривать данный диапазон Изучите их сайты

Спасибо

Нет, не будет, у него передаточное другое, для 8 поищите старые переключатели Хт 770 серии, на барахолке, это будет лучшим вариантом в вашем случае.

@@qweeroff барахло и будет барахло севшей пружиной, 9/10 ск лапки тоже не подойдут? Аливо или дешевые диоры?

@@just_T4U 770 это переключатель на 9, если что. Вы его пробовали, чтоб делать выводы про барахло? Я 2 года на 2 байках ездил. и гонки и в горах, одни из самых добротных переключателей за всю практику. Повторюсь, на 10, не подойдёт ничего, и вот к слову любой Деор, той серии - точно барахло (590 -10)

@@qweeroff я понимаю но их в нормальном или новыми не найти особенно там где я живу...

@@just_T4U понимаю, это вообще уже редкость, разви что с музя :)

В теории да

Он для этого и создан

@@bobla9583 в какой теории, для этого переключателя идёт собственная кассета deore cs m5100, с диапазоном 11/51

@@WirklichRP но с 11-50 будет работать, хотя не очень хорошо

Да,еше и с касетой на 12:)

Именно, 5100 сингл с диапазоном 10-51, 5120 под дабл и 10-45

Да в целом норм, я собирался сделать видос об этом позже

@@qweeroff спасибо за ответ, буду ждать)

@@qweeroff Ждем)

Ждем как видос, так и наличие полного групсета 5100 в продаже -)

@@romanb3309 ну, полный как бы вопрос, вам нужны шатуны? Потому как кассета/цепь/манетки/переключатель всё есть, в Украине, по крайней мере :)

буду иметь ввиду, но, в наушниках всё нормально

Здравия! А где и по чём?

@@anatoliy7129 али, 17к₽

Deore 5100

Да, должен по заводу

В целом да, но будет не важно работать на больших звёздах, из-за неподходящего расстояния ролика от самой большой звезды, я бы советовал в таком случае 5120 который по заводу дружит с 10-45

@@qweeroff что за кассета на видео в тесте ?

@@allwayday Garbaruk 11-48 11 speed

@@qweeroff Good advice Sir! I use 11-46 Sunrace and had to leave the stopper plate out and put a nut on the b screw to make good contact with derailleur hanger. Distance from center jockey wheel to 46 cog has to be 41mm!!!

@@rogerlahaye1948 Thanks. Interesting experience. As I understand it, the derailleur is closer to the stars, does it work correctly on large ones?

Да, конкретно с моим Гарбарук на 11 - нет, но знакомые с Санрейс подружили, но это всё равно компромисс и оно не работает так, как того хотелось. Тупит и лагает, такая трансмиссия не для зарядового использования

@@qweeroff то есть выходит, что Диор на 11 скоростей немного отличается по строению параллелограмма от хт8100? Я тоже не смог подружить его с китайкассетой 11 скоростей, 11-50. Интересно, смогу ли с кассетой от Шимано, которая Диор 5100, 11-51?

@@amdmg7 маловероятно и по факту, по таблице совместимости невозможно

@@qweeroff что за таблица?

@@amdmg7 на сайте Шимано, line up раздел

Видимо так и работает все тесты, которые в том числе делал на 11 шимане, с переключателями 12 Срам/Шимано - показали увеличение погрешности к концу кассеты, большим звёздам. Если просто посмотреть на расстояние между звёздами у 11 и 12, например Шимано, без измерительных приборов видно, на сколько меньше дистанция у 12 По началу погрешность почти не чувствуется, но к 7-8 щелчку, набегает порядка 1,5 мм, и вот тогда понеслась... Есть варианты, когда знакомы катают на 8120 и десятерике санрейс и их устраивает, но я бы не назвал такое переключение точным и быстрым.

По пунктам на внимательность. На видео переключатель ХT 8000, с лапой длиннее чем SG. У меня их 2. Вы ездили на 8000 в горах под нагрузкой на 48-50 т? Если да, то знаете как в натяг и на пределах возможно он работает на краях. +Маленькие ролики, хуже выбирают более длиную цепь, для 11/12 скоростей. У меня подвес - имеется эффект оттягивания лапы при срабатываии подвески. По поводу кассет. Шимано, отлично работает в плане переключения, но ресурс оставляет желать лучшего, особенно алюминиевые звёзды 40/42/46 Санрейс, действительно не подарок и всё не однозначно с ними, но из ресурс, судя по отзывам знакомых, вполне оправдывает его недостатки по шифтингу. Срам, рассматривал бы только Eagle, а конкретно GX и выше

"хт с длиной лапкой кто мешает 11х" - вот у меня как раз такой и он рассчитан на 11-46, а хочется 11-50. и верхний ролик моего m8000 далеко от кассеты => плоховато переключает.

@@veloEzhik надо было брать Диор 5100))) или поменять переключатель на хт8100 тогда точно закинет))) ну у меня знакомый катает 8000 вроде говорит норм кидает на 50 ))) но 50 нет от шимано, шимано это Диор и там 11-51

Более менее, к сожалению со временем четкость пропала и иаким свежим как "старый Хт" он никогда не будет

@@qweeroff спасибо

Начнём с того, что по хорошему для корректной работы с кассетами более 46, м8000 нужно модернизировать кастомной лапкой со смещением, и даже с ней, он работает весьма напряжённо. Этот 5100, справляется с переключением на большие звёзды гораздо легче, но с точностью и плавностью у него не так всё красочно. Я грешу на стороннюю кассету, так как с родными компонентами группы 8000, всё работало довольно удовлетворительно

@@qweeroff спасибо

Gо каталогу нет, 5120 - переключатель для дабла, с диапазоном до 42, но по личному опыту, скажу что должна, с небольшим напрягом, но работать

@@qweeroff по каталогу на дабле т42 на синнл т46

@@extills4352 подскажите вот в каталоге указано что на дабл системе можно 11 звезд а на сингл варианте 10. Хочу заказать себе 5120, но неясно почему 1×11 не указано или же почему нельзя?

Благодарю

Да, сорян, но уже как есть, я сделал выводы

Туда куда и обычно на всех переключателях с конструкцией Shodow - на выступающую часть крепёжного кронштейна переключателя. Она в свою очередь упирается в выступ на крюке рамы

@@qweeroff С таким способом крепления минимальный зазор между большой звездой и аерхним роликом на кассете 11 42 составляет 6 сантиметров с полностью выкрученным винтом.

@@D1elekter ИМЕННО у меня на кассете 11-48, он полностью выкручен, и это далеко не оптимальное положение конструкция переключателя, как прописано в мануалах, спроектирована исключительно для кассет с размером звезды 51т, самой большой естественно. Для кассеты 11-42 лучше бы подошел "дабловый" переключатель, тот же 5120 Deore, но и он обусловлен на роботу с 11-45

@@qweeroff Я эту выступающую часть завел в протмвоположную сторону от упора петуха и зажал винтом переклюка. Выставил зазор около сантиметрв,. Проехал километров 50 вроде все нормально.Если не получитсся буду пилить либо потух либо сам этот флажок.

@@D1elekter эх, компромиссы, как это временно...

Моё почтение

Точно 5100? Не 6100?

@@qweeroff 6100сделали бо забыли в 5100красивую надпись прилепить

@@qweeroff да5100 с люто китайськой касетой,без проблем!

@@qweeroff на неделю запилю видос

Любая, втука по Шимано барабан Hyperglide или Sram xd, главное, чтоб под 10/11 скоростей Мтб, так как по заводу, переключатель 5100 работает с 10 и 11 скоростными кассетами

@@qweeroff спасибо

Нууу, яж Мамкин механик, ещё и дома, не вьетнамки, но я старался

просто ты не пробовал срам на 12 =))) у меня он стоит с ведушей звездой на 40 зубов для 29 колес и вполне отлично....универсальный выходит вельчик как по городу покатать так и для легкого байк пакинга

@@snejok888 эт скок дури нужно иметь в ногах, чтобы ворочать сороковую звезду в какой-нибудь годный лесной апхильчик, градусов 12-15 например..

@@WirklichRP на туринге я езжу всегда на 50й звезде изредка переключаясь на 34ю....на мтб у меня стоит 50 зубов самая большая в касете и ездить на ней довольно просто !! недавно ездили с друганом покатать просто за город и он взял потестить мой вел в гору, ему стало интересно сможет ли заехать в гору..там песчано каменистая была горка _ подьем на дамбу с уклоном порядка 30-35 %..дак вот он заехал почти до самого верха и без разгона но остановился потому что колесо потеряло сцепление с грунтом и просто проворачивалось на месте такчто для подьемов в гору крутяшего момента хватает вполне... с касетой 10-50

Штош, беда

@@qweeroff да не бяда - нх11 не так уж и "плох".

@@101picofaradда не, не в NX дело, а в целом в том, что азия сильно просела по объёму выдачи предзаказов странам и мы как и вы ещё не скоро получим, необходимое количество расходников от той же Shimano

По параметрам и опыту, это будет полумера и компромисс, переключать то оно будет, но с какой погрешностью... В целом, ищите манетку 5100 либо на 11 старых групп

@@qweeroff а на манетке хт 8000 на 11 норм работать будет?

@@finalrequiem у меня оно так и установлено, да будет норм

В локальном ритейле нет? В магазинах страны?

@@qweeroff нет, а подскажи где такая цена

Порядка 58-60 долларов, Украина Сейчас, остались только 5120, но и 5100 будут в скором времени

Хорошо, вопрос тогда так поставим: Если у вас/меня, есть всё на 11, манетка кассета, набор цепей, то 6100 до сих пор лучше? Из весёлого, конструктивно 5100 и 6100 идентичны и разлюфтятся одинаково, потеряя чёткость и точность. 6100, до сих пор лучше? Если у вас не ничего, то действительно, стоит купить всё на 12, вместе с новой втулкой, к слову ;)

Это, всё со временем пришло и мутилось со скидками, да и кроме этого, особо то и ничего то и нет, всё баПки в вел :)

Александр Быковский намути мне 11ск гарбарук. Кассету 😂

Уже не очень мутится, канал прикрыли...

Александр Быковский тоска). За 5кг гр. не хочется покупать 😂

Согласен