No video
Нужный документ, тормозящий стройку | история развития акта освидетельствования скрытых работ (АОСР)
Рет қаралды 8,773
Жыл бұрынПоддержать наш канал: new.donatepay....
Кто виноват в затягивании сроков подписания исполнительной документации? Инженер ПТО, Прораб и Мастер, или, всё-таки слишком раздутый Акт освидетельствования скрытых работ? У нас есть для вас ответ.
В новом выпуске мы предлагаем отправиться с нами в экскурсию и посмотреть, как развивался акт освидетельствования скрытых работ, а также как он превратился в супер-документ, который не работает.
Сайт ЭКСИНКО: exinco.ru
Телеграмм-канал: t.me/sedo_channel
Написать нам о сотрудничестве: info@exinco.ru
Дзен: dzen.ru/id/63c...
Источники:
1. Летчфорд А.Н., Шинкевич В.А. Исполнительная документация в строительстве. Справочное пособие. ЦКС СПб. Санкт-Петербург 2015
2. Р-НП СРО ССК-01-2014 Рекомендации о порядке ведения общего журнала учета выполнения работ при строительстве, реконструкции, капитальном ремонте объектов капитального строительства. Практическое пособие по реализации требований РД-11-05-2007.
3. СНиП III-А.10-62 Приемка в эксплуатацию законченных строительством предприятий, зданий и сооружений. Основные положения
4. Временные указания по составлению исполнительной технической документации при производстве строительно-монтажных работ (ВУ-55-63) Ленинград. 1963.
5. СНиП III-1-76 Организация строительного производства
6. СНиП 3.01.01-85* Организация строительного производства (с Изменениями № 1, 2)
7. РД-11-05-2007 «Порядок ведения общего и (или) специального журнала учета выполнения работ при строительстве, реконструкции, капитальном ремонте объектов капитального строительства».
8. Екельчик С. Краткий справочник производителя строительных работ. Издание второе перераб. И доп. Государственное издательство литературы по строительству и архитектуре. УССР Киев - 1963
9. Лыпный М.Д. Справочник производителя работ в строительстве. Издание второе, дополненное и переработанное. Киев, «Будивельник»
10. Штейнберг А.И. Исполнительная техническая документация в строительстве. Изд. 5-е, перераб. И доп. Л.: Стройиздат. Ленинград. Отд-ние, 1983
11. Казачек Г.А., Роговин Я.А. Справочник мастера-строителя. Из.3-е. Государственное издательство БССР. Редакция научно-технической литературы. Минск 1955
12. Штейнберг А.И. Исполнительная техническая документация в строительстве. [Текст]: -Л.: М-во обороны СССР, 1964
13. Указания по ведению общего журнала работ по строительству объекта. РСН-258-73. Гос. ком. Совета Министров УССР по делам стр-ва.
Над выпуском работали:
Сценарий: Должников С.Л., Карпушкин А.С.
Диктор: Должников С.Л.
Шеф-редактура и администрирование: Курохтин А.А.
Съёмки и монтаж: Лебедев С.С.
Графика и оформление: Должников Е.С.
#Стройконтроль #PRO_Строительство #ОЖР
@user-bi9sw9lo4g Жыл бұрын
4 года работаю в ПТО, первый раз встретил интернет-канал посвященный теме исполнительной документации, спасибо большой авторам, очень интересно, познавательно
@PROStroitelstvo Жыл бұрын
Спасибо! Мы говорим не только об исполнительной, но и рассказываем о применении современных технологий для строительного контроля, о реальном ведении информационных моделей, а также лазерных сканерах и аэрофотосъёмке)) Мы рады, что Вы нас нашли))
@OLDFrol-qr9zz Жыл бұрын
Шикарный канал. Профессионалы своего дела!!!! Супер
@olmega1 Жыл бұрын
Отличный экскурс в историю
@arbenin6117 5 ай бұрын
Мужики! От души! Спасибо! Хоть кто-то это озвучил.
@goshamedoed814 Жыл бұрын
Сначала пересмотреть формы актов и структуру исполнительной документации в сторону существенного упрощения с поправкой на наши реалии, как в области кадрового обеспечения, так и в области компьютеризации, а потом заниматься цифровизацией! Браво!
@zodiakzodiak1021 Жыл бұрын
Да убирать надо эту хренотень с актами, все замечания пишутся по факту в ожр, считаю отсутствие данных записей и заполнение определенных графиков журнала ожр фактом приемки работ, многие затраты лучше бы обучение кадров перевести, бумажную волокиту на эл носители.... Не понимаю, что я должен писать людям которые предлагают мне обращаться в лабораторию за протоколом уплотнения на обратную засыпку пазух пгс скважины диаметром 800, при наличии в ней сваи диаметром 720...
@user-kd1pl9yq5e 10 ай бұрын
Очень интересный канал, мы с Вами!!!
@ekaterinamost6 Жыл бұрын
Отличный девиз: Сначала оптимизация ИД, потом цифровизация!
@zodiakzodiak1021 Жыл бұрын
Хочется рассказать об актуальной проблеме... Работаю на субподрядную организацию... Такая проблема: заказчиком не получено разрешение на строительство, отсутствуют участники приемочной комиссии по актам: есть какие то, но нет нрс, приказ, есть лишь голословное утверждение об его наличии и и пара указаний по его применению в переписке.... Работы ведутся с февраля, было выполнено по ид несколько выполнений.. Оформление везде разное. Переделки выполняются лично мною уже раз 19(касаемо июня) в основном это оформление ид( размеры шрифты, добавление новых размеров) важно упомянуть, до этого все сдавалось ровно также и работы типовые, что в итоге я просто беру ранее сданную ИС, правлю лишь местоположение. А сам чертеж и проектные обьемы оставляю прежними... Вдобавок, как я уже говорил, разрешение на строительство не получено, журналы тоже... Придется переделывать акты схемы из за дат. Я как вижу, что по идее просто брать менять даты подписания акта, есть проблема, что чоены приемочной комиссии не присутствовали на приемке.. Но это проблема договоренностей. Есть странное решение сдвигать даты начала и окончания работ( предложение подрядчика и заказчика) но присутствует проблема с паспортами и протоколами от лабораторий.. Бетонные смеси у меня по датам не сойдутся и протоколы по земляным работам утратят актуальность и согласно логике и нд потеряют актуальность на дату окончания работ/дату подписания акта. Вопроса не последует что делать? Это лишь описание проблемы
@andreikwaraty2844 Жыл бұрын
Это классика)
@Sasha-qd4bk 11 ай бұрын
Делайте по факту. Если просят заниматься подгонкой, фотошопом, подделкой подписей и придумыванием - меняйте работодателя! Я как коллега по цеху вам говорю.
@user-mt3uz5wm6k 10 ай бұрын
Нельзя оформлять ничего задним числом! Если не было разрешения и журналов, наложат штраф на заказчика.
@vitalykalinichenko6303 3 ай бұрын
Мне, как самозанятому инженеру ПТО , который делает многим подрядчикам исполнительную документацию на удаленке ситуация с увеличением обьема сдаваемой "макулатуры" греет карман. Процентовки также подписываются под гарантийные письма наперед, что дает время досдать исполняк и вовремя получить бабло. Спасибо за исторический экскурс.
@MrGoodDragon Жыл бұрын
Выскажу свое мнение. Качество работ зависит в основном не от неустанного контроля производителем работ. Имея несколько бригад каждую операцию не проконтролируешь, только выборочно, все закрывается, зашивается, красится и т.д. Будь у производителя работ хоть семь пядей во лбу, это не подменит профессинализм рабочего персонала. Когда в целях экономии нанимают неквалифицированных людей (например, гастрабайтеров) на сложные работы, одновременно со сроками, сложностями с финансированием и прочими "нюансами" капитализма, вопрос лишнего часа у производителя работ ничего не меняет. У производителя работ должны быть мастера, которые непосредственно контролируют работы бригад. Но опять же в современных реалиях этого нет. Да и бригады то наемные на сделке, в штате только узкоспециализированные по направлению организации. ЭВМ очень сильно облегчает заполнение повторяющихся элементов (реквизиты организация, ответственные лица, наименование объектов). Заполнять приходится лишь изменяющиеся части (наименование работ, материалы, место, ...). Компьютер это не средство для просмотра роликов, а инструмент автоматизации повторяющихся рутинных задач. Таким образом, влияние усложнения формы актов исполнительной документации на общий процесс строительства крайне не значителен. Сама система строительства устроена не правильно, капитализм с советским наследием в условиях "небогатого населения". P.S. Сам проработал в ПТО 5 лет, на линии производителем работ более 10 лет, и технадзором уже 6 год.
@user-fk9fq5yz9d Жыл бұрын
Где меньше "головняка"?
@user-jo3mg2vr4w Жыл бұрын
Где больше "жопняка"?
@user-te8qn4vi9g Жыл бұрын
У меня сейчас на проверке акт освидетельствования ответственных конструкций на 69 страницах! 69 страниц шрифтом 10! Это капец, товарищи!
@user-jo3mg2vr4w Жыл бұрын
Кто-то возразит, ответив, что нужно использовать реестр к акту. Но наши умники и это смогли испаганить, включая в подписанты этого реестра всех тех, кто подписывает акт)))
@proproster Жыл бұрын
а можете поделиться? Мы бы пообсуждали это, невероятно, но факт как говорится....
@user-so3hb7xd3t Жыл бұрын
Добрый день. Спасибо за видео. Очень интересно было смотреть. Передавать электронную ИД легче, чем бумажную.
@user-nq7up4os6r Жыл бұрын
Как по мне должен быть некий перечень критичных скрытых работ на которые надо составлять акт, а словоблудие типа игс на гидроизоляцию приложенную к аоср это уже простите за гранью добра и зла...
@user-wb8zi7pp4d Жыл бұрын
Это абсолютный корень проблемы. Искусственносозданная индустрия бумаги ради бумаги, никак не влияющая ни на качество строительства, ни на его сроки. Я зарабатываю за счёт того, что умею делать то, что давно не умеют делать прорабы, и, по сути, грех жаловаться, но иногда, при сдаче глядя на очередную батарею коробок задумываешься - а если бы вместо всех этих коробок положить один лист с текстом - комиссия такая-то освидетельствовала, что объект построен по проекту такому-то, соответствует всём СП и тд и подписи - чтобы изменилось?
@user-qb3ob5cq9y Жыл бұрын
Меньше деревьев на бумагу переводить пришлось бы.) А по сути так и есть, если работаешь в поле- после работы час , а чаще 2 или 3 изводишь бумагу.
@user-bi9sw9lo4g Жыл бұрын
ну, вы видимо, не встречали заводы, где по причине подложных документов на задвижки взрывались трубопроводы, либо отмывались деньги за счет замены материала, удешевления материалов, либо не выполнения тех или иных работ, и прочее, нет, нельзя убирать исполнительную документацию и обязательства ведения с подрядчиков, работая 4 года в ПТО по наличию или отсутствия той или иной исполнительной документации, могу сделать, с уверенностью, вполне закономерные выводы, чем любой отдел следственного комитета или ОБЭП МВД России : )
@user-wb8zi7pp4d Жыл бұрын
@@user-bi9sw9lo4g на моих заводах бывало разное.. За больше 15 лет работы в ПТО могу сказать, что трубопроводы взрываются не из-за подложных документов, а из-за несоответвующих проекту задвижек и отсутствия строительного контроля. Я совсем не против исполнительной, я за то, чтобы сократить её объём и структуру. Никто не ходит освидетельствовать каждый чих, как это будет прописано в самой идеальной ИД, геодезист не снимает отклонения колонн в день заливки, половина сертификатов сами знаете откуда, журналы расшиваются и переписываются миллион раз. Как это влияет на тот самый трубопровод? А ещё есть мир где частник строит трехэтажную гостиницу. Или ремонт поликлиники без проекта, по фактическим обмерам, котороый делает ИП. Законы вроде те же, но поверьте - это совсем другие истории. Чем ближе факт к правде - тем меньше вопросов у ОБЭП.
@user-uh5iy4fu8n 10 ай бұрын
Очень круто!
@forzakerch 11 ай бұрын
Почему нельзя заменить слово "скрытых" на слово "выполненных" в АОСРе? Наименование документа "Акт освидетельствования выполненных работ" решило бы много споров и это была бы по сути своей унифицированная форма. Может я и ошибаюсь, конечно.
@user-er8lr9pj1v 4 ай бұрын
так как выполненные работы скрыты и визуально не могут быть увидены невооруженным глазом, естественно, без вскрытия.
@дядьКоля Жыл бұрын
А чего на РД остановился? А как же последняя форма - установленная Приказом Минстроя?
@PROStroitelstvo Жыл бұрын
а в силу ещё не вступила
@дядьКоля Жыл бұрын
@@PROStroitelstvo ну и что? Они поэтому и выходят с паузой вступления с силу, что вкурить что и как
@andreikwaraty2844 Жыл бұрын
@@PROStroitelstvoимеется ввиду наверное приказ РТН 470
@robymarty7367 8 ай бұрын
Доброго дня, Сергей! Возник казалось бы простой вопрос, но на работе возникло расхождение мнений. Проконсультируйте пожалуйста. В сентябре производились работы по устр-ву котлована под камеру, а следом устр-во бетонной подготовки. АОСР подрядчик принес только сегодня. Работы я видел, все по ПД, вопросов не было. Мое руководство считает, что АОСР должны быть подписаны текущей датой, я считаю, что датой, фактической на пр-во работ.
@user-jo3mg2vr4w 8 ай бұрын
Там же больше одного акта будет. А это значит датой подписания вы фиксирует дату разрешения последующих работ. И тогда текущие даты будут означать нарушение законодательства в том числе и вами...
@robymarty7367 8 ай бұрын
@@user-jo3mg2vr4w И я того же мнения. Подписывая АОСР на котлован в декабре, выполненный по факту в сентябре, я разрешаю выполнение бет.подготовки, которая уже была выполнена так же в сентябре. Здесь нет логики. Верно рассуждаю?)
@user-wb5uu2ge6z Жыл бұрын
Всех приветствую! Скажите, как все-таки правильно оформлять АОСР при поточном методе производства работ: разбивая участок по захваткам и подписывать каждый вид работ на каждой захватке последовательно (дата начала последующих работ обязательно позже даты окончания предыдущих) или можно оформлять акты таким образом, чтобы дата начала последующих работ была раньше даты окончания предыдущих при соблюдении технологии (операционный контроль ведётся постоянно, просто акты подписываются позже). Я думаю все понимают на сколько первый метод увеличивает трудозатраты ИТР/ПТО
@proproster Жыл бұрын
Сделаем отдельный выпуск, в конце августа выйдет
@Sasha-qd4bk 11 ай бұрын
@@proprosterкогда выпуск ?
@ruslanvakhitov8342 Жыл бұрын
Я уж думал, что у только у нас такое отставание в оформлении актов. А приложения к акту...?
@wispawispa8177 Жыл бұрын
Спасибо.
@userabuzer 10 ай бұрын
Сергей, здравствуйте! Работаю в ПТО недавно, меньше месяца. Хотел узнать, а почему не стоит возвращаться к старым формам АОСР? Вы в конце так сказали. Спасибо заранее за внимание.
@PROStroitelstvo 10 ай бұрын
Добрый день! Их надо пересматриваться исходя из новых реалий в нормативно-правовой документации. А с учётом скорого введения параметрического нормирования... В общем, оптимизировать надо, а не раздувать или откатываться к старой форме.
@Theevlcerberus Жыл бұрын
Меня больше бесит что аосры надо делать на работы которые явно видны и там вообще ничего не скрыто
@дядьКоля Жыл бұрын
А на самом деле вообще нет никакой проблемы: установленную форму в самом начале работ заполняют на ПК повторяющеюся разделы (должностные лица, обьект и т.п.); распечатывается большой пачкой; раздается прорабам; а им остается заполнить (натменование работ, используемые ресурсы и в разделе "доп.инфа" - обьем) И ГОТОВО. А чем сейчас прорабы занимаются, функцией пастуха? А ИТР чем? Есть же четкий регламент, того кто должен быть и чем чем должен заниматься.
@andreikwaraty2844 Жыл бұрын
Где этот регламент? В каждой ООО могут быть свои должностные инструкции
@дядьКоля Жыл бұрын
@@andreikwaraty2844 логика, здравый смысл и немного опыта
@Mr.LEOnard93 2 ай бұрын
А вы сами мастер или прораб? Кем работаете?
@victorduybanov1486 Жыл бұрын
Бумаги больше - жопа чище!😁
PRO Строительство +
Рет қаралды 6 М.
PRO Строительство +
Рет қаралды 11 М.
Исполнительная документация
Рет қаралды 13 М.
PRO Строительство +
Рет қаралды 12 М.
PRO Строительство +
Рет қаралды 10 М.