Oriente e occidente. Spada VS Katana. Primo approccio, la spada da lato.

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3 жыл бұрын

Rispondo alla sfida: pòle la spada permettersi di pareggià con la katana?
Iniziamo da una parte: che spada?
La spada da lato, ovviamente!
- East vs West, Sword vs Katana. First round, the rapier.
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...
Immagine di copertina grazie alla Compagnia Giovanni delle Bande Nere
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Пікірлер: 116

@4-DimensionalPerson 2 жыл бұрын

Che bravo. Amo le spade da quando ho memoria e trovo la tua spiegazione chiara, completa e godibile. Contento di aver trovato questo video.

@cyberdimio 2 жыл бұрын

Una precisazione, anche i maestri spadai giapponesi ripiegavano la lama una trentina di volte e non andavano oltre, e questo perchè anche loro si erano resi conto che ulteriori ripiegature erano inutili. Quando si sente parlare delle migliaia di strati ciò è riferito al fatto che, ogni volta che ripieghi il metallo, ne raddoppi la quantità di strati che diventavano appunto migliaia e questo sia in oriente che in occidente, come giustamente dici.

@matteofinotto2423 2 жыл бұрын

esatto! conosci la storia del re, della scacchiera, dei chicchi da raddoppiare a ogni casella? con 13 raddoppi sei già a 4096, intorno ai 20 raddoppi superi il milione. Se (per esempio) parti da 2 strati da 1 mm ciascuni, alla piega 20 hai già superato i 2.000.000 di strati. Ciascuno da 1 milionesimo di mm (1 nanometro). Sei praticamente arrivato alle porte della scala atomica (1 decimo di nanometro). Più sotto non si può andare e quindi non ha più senso ripiegare. Ho scritto su un altro commento anche delle considerazioni sul carbonio, se può interessarti).

@okamikratos7688 2 жыл бұрын

Esatto, volevo dire la stessa cosa. Gli strati ottimali sono circa 1000

@giovanniradosavljevic7817 2 жыл бұрын

@@matteofinotto2423 Grazie può approfondire, la cosa mi interessa assai.

@lorismirri8249 2 жыл бұрын

10 piegatura sono già oltre 1000 strati, 2 alla 10 potenza...

@stefanobuonocore6526 2 ай бұрын

inoltre il paragone è abbastanza ozioso, dato che le spade giapponesi erano usate in un contesto di scarsità di metalli che cambiava completamente sia la tecnica metallurgica che le protezioni degli avversari. Ma è un po' il pallino di chiunque si occupi di scherma e forgiatura di armi occidentali per farsi pubblicità

@robertomazzoni1955 2 жыл бұрын

Spiegazione molto accurata. Bravo. Grazie.

@11jamsus 3 жыл бұрын

uno dei video migliori finora, scorre alla grande

@smnpla 2 жыл бұрын

Ottimo video. L'argomento e' interessante e mi ha appasionato.

@anticaguerriera 2 жыл бұрын

SPETTACOLARE!..Il Destino di un Guerriero esprime in scena le Vostre Didattiche Messere.. 👊😸🌹🐝

@claudiocamporesi1659 2 жыл бұрын

Da vecchio schermidore , ti faccio i miei complimenti. Le note storiche sono chicche , per me. E la parlata toscana ( sono romagnolo) e’ gradevolissima.

@matteotesta282 2 жыл бұрын

In bocca al lupo per il canale!

@eziospallina4043 2 жыл бұрын

Bellissime esposizioni, chiare e complete. Sarebbe interessante un servizio sulle lame ricurve in Europa, poco pubblicizzate ma, a quanto pare, molto utilizzate.

@riassuntidistoria 2 жыл бұрын

Complimenti per il video!

@cristianoferri2559 2 жыл бұрын

Bellissimo video, era ora che qualcuno parlasse della grande tradizione occidentale in fatto di armi bianche.

@giuseppegallocorvus 2 жыл бұрын

Video splendido, mi piace che gli argomenti siano spiegati in modo semplice ma facendo notare il fatto che dietro ci siano molte discussioni ed approfondimenti possibili. Sarebbe stato bello vedere le immagini delle spade menzionate per cogliere meglio le differenze, ce ne erano un paio che ho dovuto cercare su google :P

@albertocoan6666 2 жыл бұрын

Buonasera, video molto molto interessante anche per me che sono completamente ignorante in questo materia, grazie infinite 🙏🙏

@francomanferdini5083 2 жыл бұрын

Video molto interessante grazie

@barbierimanuel8088 Жыл бұрын

Complimenti per il video

@sodaliziowordsmith 2 жыл бұрын

Abbiamo anche un Podcast sul Patreon, in cui si parla anche della nostra idealizzazione del Giappone: www.patreon.com/posts/65888454

@OmarCaccia 2 жыл бұрын

Bravo bravo bel video 😀

@marinolilliu3419 2 жыл бұрын

Ottima arma tecnica e di materiali di qualità eccellenti!

@emanuelefioroni2099 2 жыл бұрын

Complimenti! anche perché a me mi garba di più la bistecca che i' susci!

@ardito52-7 2 жыл бұрын

Video molto interessante

@marziomaglietta7649 Жыл бұрын

Bellissimo video! Complimenti! Suggerirei la lettura "La spada da difesa e da duello" di Silvio Longhi, Ed Polistampa

@renatopessina2252 2 жыл бұрын

Complimenti

@vonUtz 2 жыл бұрын

Argomento che mi tormenta fin dall'adolescenza, per cui ho apprezzato e seguirò con interesse la seconda puntata. Dove magari verrà precisato meglio, ma la ragione principale per cui in Giappone la damaschinatura ha raggiunto livelli maggiori rispetto a tutto l'occidente consiste essenzialmente nell'inferiore qualità delle materie prime: in particolare il ferro che i giapponesi estraggono dalle loro miniere è pessimo, pieno di impurità, per questo va comunque martellato e ribattuto.

@silvanomarchi9594 2 жыл бұрын

Bel video, quando parlerai delle spade orientali puoi dire qualcosa della spada cinese, quella da tai chi per intenderci?

@TheJWallace90 3 жыл бұрын

ahahhhhhh allora invecchi anche te, saranno 7/8 anni che nun te vedo, manco sapevo avessi un canale youtube...mò me lo guardo pebbene!!

@pataponzolo 2 жыл бұрын

Bellissimo vidieo iscritto :-)

@marcomarinelli6259 2 жыл бұрын

Ci garba assai.... Bello, bello, bello........ Sopratutto interessante.. Video scoperto per caso canale non più lasciato

@geoforconsulting 2 жыл бұрын

Idem!

@michelpirovano6703 2 жыл бұрын

Intéressanthe! 👍

@massimogaravoglia9164 10 ай бұрын

💚

@francescoscria 2 жыл бұрын

Grazie, video interessantissimo.Bella la tua spada, potresti dirmi se possibile dove può essere acquistata?

@sodaliziowordsmith 2 жыл бұрын

Grazie. La spada da lato è fatta su commissione in repubblica Ceca. www.sword.cz/eindex.htm

@antonimo1948 2 жыл бұрын

Molto bravo e molto interessante: mi piacerebbe sapere se la copia di spada che ha mostrato nel video è stata realizzata con le stesse tecniche ed ha le stesse caratteristiche delle spade originali dell'epoca e, in caso affermativo, sarebbe possibile acquistarne una ? Grazie in anticipo e saluti cordiali.

@sodaliziowordsmith 2 жыл бұрын

Caratteristiche simili, tecnologia diversa. Oggi abbiamo acciai più performanti che ci "risparmiano" la piegatura in trenta passi offrendo caratteristiche meccaniche forse migliori. E già così una spada del genere (una riproduzione) costa uno stipendio. Nel caso: Vladimir Cervenka

@antonimo1948 2 жыл бұрын

@@sodaliziowordsmith Molte grazie e buon lavoro 👍

@carminepenna4970 2 жыл бұрын

Senza lamenti.

@dawidpado2519 2 жыл бұрын

tutto molto interessante, la prossima volta magari potresti inserire nel video le immagini delle spade o dei guerieri che le usavano.

@sodaliziowordsmith 2 жыл бұрын

Ci stiamo lavorando!!!

@michelecattani9075 2 жыл бұрын

Bravo, molto interessante. Che spade usavano nel 1100 d.C. ?

@sodaliziowordsmith 2 жыл бұрын

Spade pesanti e meno affilate di quelle rinascimentali. Dovevano scontrarsi con armature pesanti, quindi la spada doveva ANCHE avere forza concussiva, tant'è che talvolta potevano essere impugnate al contrario per poter usare le guardie come martelli "a bucare". www.deltin.it/2121.htm Una spada come quella in link ha elsi che possono essere infilati in un elmo, o tra le giunture di un'armatura, durante un corpo a corpo. TL,dr: delle bestiacce cattive e brutali, che spezzavano ossa e teste :)

@filippobarbato7692 2 жыл бұрын

Buongiorno e complimenti per i suoi video. Ben fatti, esaustivi e competenti. Rimanendo in ambito "spade" le chiedo se prevede in futuro di fare un video sulla schiavona veneziana e il montante spagnolo con un loro confronto con altri ferri del mestiere. Volevo chiederle anche se ha mai avuto occasione di interessarsi della spada BRESCIA, esposta al museo Mazzoldi della città omonima, e nel caso se potesse commentarla anche a fronte delle nuove lame della sue epoca, stocchi e striscie. Ringrazio per la cortesia e in attesa dei suoi prossimi video le porgo distinti saluti. Filippo Barbato

@sodaliziowordsmith 2 жыл бұрын

Grazie per le belle parole e per gli spunti. Prometto che studierò.

@LauraEpifani 3 жыл бұрын

Spada da lato nella destra e un'altra arma nella sinistra, pugnale, brocchiero o anche un altra spada...quindi l'impugnatura con l'elsa e i ponticelli protettivi può essere impugnata indifferentemente da entrambe le mani

@sodaliziowordsmith 3 жыл бұрын

Nella maggior parte dei modelli, sì. Nelle guise più evolute si ha un'asimmetria funzionale che lo impedisce, al che si trovano spade per la man dritta o per la sinistra.

@arx3516 2 жыл бұрын

Ottima per l'ambito civile, ma sul campo di battaglia è meglio la semplice elsa cruciforme.

@cipofly 2 жыл бұрын

Senza alcun dubbio le lame occidentali nettamente superiori , secondo me nel immaginario collettivo hanno travisato lame affilatissime (katane) per lame/acciai buoni

@frangiscu230 2 жыл бұрын

mi pare di intravedere uno scythe sullo sfondo

@PeaceHello. Жыл бұрын

Hai già fatto un video sulle spade di Toledo?

@sodaliziowordsmith Жыл бұрын

No e non credo di saperne abbastanza da arrogarmi un video in merito.

@matteofinotto2423 2 жыл бұрын

Buonasera complimenti per il video! sono un appassionato di storia, schermidore (attualmente in pausa) e ingegnere dei materiali con formazione ed esperienza di lavoro metallurgica. ci sono un po’ di imprecisioni metallurgiche e vorrei contribuire. L’acciaio è una LEGA di Ferro e Carbonio con: - Ferro ELEMENTO preponderante - Carbonio ELEMENTO < 2,1 % - Altri elementi Con Carbonio basso (< 0,25 %) la lega ha alta duttilità (si allunga senza rompersi) e resilienza (resistenza all’impatto. Con Carbonio Alto (es. 0,50-0,80 %) il materiale ha alto limite elastico, alto carico di rottura (ovvero servono sforzi più alti rispettivamente per deformarlo e per romperlo), e alta durezza (resistenza alla penetrazione di un altro corpo) alternare materiali diversi tende a dare il meglio di entrambi a scale sempre più piccole. Piegando più volte 2 strati (1 a basso Carbonio e 1 ad alto) raddoppiamo ogni volta il numero: 4, 8, 16, 32, 64, 128, 256, 512, 1024, insomma il numero sale molto in fretta! con 19 volte abbiamo già raggiunto un milione di strati e la scala atomica (il decimo di milionesimo di millimetro = decimo di nanometro = 1 Angstrom) per cui non c’è vantaggio ad andare oltre. Contattatemi se volete chiarimenti, avrei piacere di collaborare su questi temi per scambiare.conoscenze.

@sodaliziowordsmith 2 жыл бұрын

Grazie per la precisazione! Intervieni quando vuoi, ci fa solo piacere!

@geoforconsulting 2 жыл бұрын

Manca il numero fra "intorno alle" e "volte", grazie.

@matteofinotto2423 2 жыл бұрын

@@geoforconsulting aggiunto! partendo da 2 strati, con 19 pieghe si hanno 1.048.576 strati, con 20 pieghe 2.097.152. la formula è N=2*2^n dove n è il numero di pieghe e N il numero di strati. siamo prossimi alla scala atomica (1 Armstrong = 1 decimo di nanometro = 1 decimo di milionesimo di mm).

@scrice9081 2 жыл бұрын

Spada da lato di Balder!!!

@lucariva777 8 ай бұрын

Avrei una domanda particolare. Un mercenario rinascimentale poteva portare uno stiletto con se? E se era possibile, non potendolo portare nello stivale e ne sotto la manica poteva portarlo alla cintura? Grazie

@sodaliziowordsmith 7 ай бұрын

Bizzarra domanda. Direi di sì, in ogni modo. Una guaina, un foderino tanto per poterlo tenere nascosto senza tagliarsi, e ogni nascondiglio era comunque buono. Ci sono molti riferimenti in ogni tempo ad armi nascoste indosso a personaggi malintenzionati, tanto che, come oggi, sono sempre state promulgate leggi più dure per chi portasse certe armi (più piccole e nascondibili) piuttosto che la spada.

@thommylee81 14 күн бұрын

Bel video

@marcostefanolo7836 Жыл бұрын

Spada bellissima

@Pasquale523 8 ай бұрын

Salve, potrei sapere il Nome del fabbro della spada lato? O se c’è un sito dove posso vedere? Grazie!

@sodaliziowordsmith 8 ай бұрын

Qui Simone: la stragrande maggioranza delle armi che vedi in mano a Lorenzo è opera di Vladimir Cervenka (www.sword.cz)

@daxax5531 4 ай бұрын

Penso che è lo spadaccino che fa la differenza....entrambe le armi sono efficaci

@claudioxsempre9735 2 жыл бұрын

parlerai anche dei spadoni?tipo quella di gatsu?

@sodaliziowordsmith 2 жыл бұрын

Non é esattamente storica, eh :) Miura era un genio del disegno, ma armi e armature non sono proprio filologiche :)

@claudioxsempre9735 2 жыл бұрын

@@sodaliziowordsmith era ironia

@mariosferr1817 9 ай бұрын

Buongiorno gentilmente potrebbe indicare dove comprare una spada da lato come la sua?

@sodaliziowordsmith 9 ай бұрын

Vladimir Cervenka, Repubblica Ceca.

@mariosferr1817 9 ай бұрын

@@sodaliziowordsmith c'è un sito dove si compra?

@sodaliziowordsmith 9 ай бұрын

@@mariosferr1817 www.sword.cz/eindex.htm Non è proprio uno shop online. Vladimir è un artigiano molto richiesto. Si tratta di scrivergli, concertare il lavoro e il prezzo e poi mettersi in lista d'attesa. Solitamente ci vogliono 18 mesi...

@paolo7015 2 жыл бұрын

Buonasera,Sono Stefano Leoni.. ho il telefono di un Amico.. mio è fuori uso.. oltre ha i complimenti.. anche io conosco queste Storie..ma lei è molto ferrato nell' argomento.. metaforicamente la mia è a S.Galgano..Sicuramente ritornerò cn il mio smartphone.. xchè è interessante e preciso quello che dice..Ero anche Falconiere.. quindi ho vissuto x quel periodi il medioevo.. Ciao..!!!

@scassoniostrarompi1691 Жыл бұрын

A S. Galgano, per chi non lo sapesse, c'è la versione italica della "spada nella roccia" di disneyana memoria.

@andreabarone7464 2 жыл бұрын

quanto è lunga solitamente la lama in centimetri?

@sodaliziowordsmith 2 жыл бұрын

Posso dirti 85 cm, tutta la spada 110 Da terra all'ombelico.

@supermoz 2 жыл бұрын

ahh la spada da lato del Marozzo... quanti ricordi....

@giovanniradosavljevic7817 2 жыл бұрын

Davvero molto interessante e spiegato con dovizia di particolari e con grande competenza ma ... Una preghiera, cerchi di non "Mangiarsi" troppo le parole, non sempre ma sufficiente a volte a impedire la comprensione; mi scuso se sono andato dritto al punto ma crdo di interpretare anche il pensiero di altri, grazie ed ancora moltissimi complimenti.

@albertotisi 2 жыл бұрын

Sono abbastanza certo che anche in Giappone non si andasse oltre le 15 ripiegature. Davvero in Italia arrivavano a 20 o 30? 😱

@sodaliziowordsmith 2 жыл бұрын

C'è lo studio sulle lame di Caino, pare di sì.

@CostantinoLenzi 2 жыл бұрын

Occidente stravince come in tutte le armi, i giapponesi sono rimasti fermi al katana per secoli, in Occidente la spada e la tecnica si è sempre evoluta fino al arrivare alla scherma agile flessibile veloce letale al tocco.. metti un maestro di scherma contro un maestro di katana , il maestro di katana muore 10 volte prima di capire di caricare il colpo. La scherma colpisce anche da più lontano ed ha una tecnica più veloce. Non c'è paragone.

@barbakekkapappatua2068 2 жыл бұрын

Che spada micidiale, la sua velocità terrorizzerebbe l oriente.

@Lapottagustavo 2 жыл бұрын

Potrei scrivere un,' ora ma cerchero' di essere sintetico: GRAZIE.

@BlackJack-pu2tn 2 жыл бұрын

Come si chiama questa spada?

@sodaliziowordsmith 2 жыл бұрын

"spada da lato", appunto, se abbiamo ben capito la domanda :)

@carlobocchioart Жыл бұрын

Le lame giapponesi erano ricavate da un pessimo acciaio, per questo le ripiegavano oltre il dovuto tentando di depurarle dalla spuria, e tuttavia questo le rendeva più fragili. L'acciaio milanese era già di ottima qualità, non serviva una quantità di ripiegature se non nell'ottica della stretta funzionalità.

@scassoniostrarompi1691 Жыл бұрын

Bum... addirittura "pessimo"? Per tutte le lame giapponesi? Di ogni tempo? Non dubito che altrove se ne fabbricassero di migliori, ma su quali basi esprimi un giudizio così netto? Puoi indicarci le tue fonti, per favore?

@deer.studios 2 жыл бұрын

La katana rimane la mia preferita lol

@n0s73ratu 2 жыл бұрын

Ok, novellino all'ennesima potenza... È la spada del comodoro norrignton fatta da Turner

@sodaliziowordsmith 2 жыл бұрын

Che vuoi dire?

@n0s73ratu 2 жыл бұрын

@@sodaliziowordsmith kzfaq.info/get/bejne/mpOjpdyAsLqtoac.html la parte di will

@sodaliziowordsmith 2 жыл бұрын

@@n0s73ratu Non avevo colto la citazione. Non mi so esprimere sul fantasy. Certamente ci sono un paio di espressioni interessanti "acciaio ripiegato" "bilanciamento perfetto", ma l'oggetto in questione è un incrocio tra uno spadino e qualcosa di più importante.

@batrocbjj7866 2 жыл бұрын

non ho visto la katana

@sodaliziowordsmith 2 жыл бұрын

L'abbiamo processata in contumacia. Il fatto è che non ne ho una sotto mano in casa per il vezzo di mostrarla in video. Magari in futuro...

@hornets419 2 жыл бұрын

Non per polemizzare ma per attirare l'attenzione su un grosso problema, il degrado della lingua italiana. Prendo spunto da questo titolo ma ce ne sono una infinità.. Spada da lato o spada da fianco? Io sono per la seconda scelta, che è la più vecchia, classica. "Da lato" oltre a suonare male è molto vaga e poco attinente alla sua descrizione, il lato della spada o di cos'altro? Da fianco invece è una sua collocazione storica e ben chiara e conosciuta da tutti. "Spada o katana?"... Perché la katana è forse è una matita ✏️? Un coltello 🗡️? Allora il gladio è uno stuzzicadenti? Non è anch'essa una spada?

@tizio3306 2 жыл бұрын

Mio dio, esci e tocca un po’ d’erba amico mio

@SIGNOR-G 2 жыл бұрын

@@tizio3306 *TOCCA L'ERBA *

@umbertoRemix 2 жыл бұрын

Si chiamano così per lo stesso motivo per cui tu la forchetta non la chiami QUADRIDENTE non te ne faccio una colpa, ma ti consiglio di guardare più video su questo argomento, per capire perché è un termine in uso dal XV secolo

@sodaliziowordsmith 2 жыл бұрын

"spada da lato" si trova nei documenti fin dal quattrocento. Non è una classificazione moderna o un accrocchio. Pensa che in inglese fa "rapier", che deriva dal francese "rapier" (che si pronuncia diversamente), che discende dallo spagnolo "ropera", la spada che si porta con l'abito, "el rope" appunto. "katana" è il termine che usiamo in occidente per significare "spada giapponese"; i conoscitori classificano almeno una dozzina di modelli diversi e credo che un giapponese possa sfumare alla trentina. In ogni epoca si è detto "spada" per indicare il modello attualmente in uso, con poche specificazioni nate per disambiguare i tipi in base alle particolarità.

@SIGNOR-G 2 жыл бұрын

@@sodaliziowordsmith la spada da lato è imparentada con la espada ropera spagnola. Ma quale delle due è venuta prima?

@mariocastano2322 2 жыл бұрын

Inizio col sottolineare che IL Katana(maschile) non è una spada!! Il taglio è da una parte sola... L'arma giapponese è corretto definirla semplicemente Lama... né Katana, tantomeno Spada o sciabola!! Lama che può essere montata in SHIRASAYA o in KOSHIRAI... PREGHEREI SE AVETE DELLE CONOSCENZE MARGINALI IN FATTO DI ARMI GIAPPONESI... EVITATE DI PARLARNE!!

@sodaliziowordsmith 2 жыл бұрын

Buongiorno Mario. Proprio perché nel mondo occidentale abbiamo "conoscenze marginali" sulle armi giapponesi credo sia bene parlarne con la massima apertura e onestà intellettuale possibile, per suscitare un dialogo costruttivo e ampliare la conoscenza (e il rispetto) in merito. Se ha ascoltato tutto quello che ho "blaterato" in merito, dovrebbe aver sentito che mi sono confrontato con persone che hanno profonda conoscenza della materia (e che parlano di Katana come "spada giapponese") e mi sono umilmente limitato a riportare quanto mi hanno insegnato. So bene che il grandangolo con cui si guarda una materia tanto lontana dalla nostra quotidianità appiattisce inevitabilmente la nostra prospettiva: ridurre migliaia di anni di arte marziale orientale in tre parole è la stessa cosa per cui mi chiedono "come è fatta la spada medioevale". Però da una parte bisogna partire a parlarne. Se ci vuole lasciare delle occasioni di approfondimento, sono persuaso che in molti ne trarranno profitto.

@mariocastano2322 2 жыл бұрын

@@sodaliziowordsmith buona giornata Rispetto grandemente il suo lavoro, però non sono un divulgatore delle d discipline Orientali ... Pratico Ken-Jutsu (mestiere della Lama) insegnato da maestri orientali e occidentali; ci tenevo a specificare: "... il fatto che 10.000 persone utilizzino un termite non vuol dire che questo sia esatto! Mi sono permesso di descrivere l'esatta definizione di Ken, erroneamente tradotto in spada anziché Lama, sia da alcuni orientali che da occidentali! Le auguro sinceramente una buona continuazione 😊

@bnz85 2 жыл бұрын

mamma mia non ti si può sentire! sembri una publicità di telelupa

@sodaliziowordsmith 2 жыл бұрын

Per favore spiega, ascoltiamo volentieri le critiche.

@bnz85 2 жыл бұрын

@@sodaliziowordsmith dizione!!! no toscanaccio :risulta al quanto grezzo e ignorante

@lorenzoleoni1152 2 жыл бұрын

@@bnz85 non l'hai sentito davvero il "toscanaccio" 😂😂

@sodaliziowordsmith 2 жыл бұрын

@@bnz85 si fa quel che si può. Miglioreremo. in ogni caso è "alquanto" :)

@supermoz 2 жыл бұрын

BNZ85: in questo video non si ha la pretesa di voler insegnare DIZIONE, ne voler creare un documentario pubblico con fini di lucro.. è un semplice video gratuito su youtube creato ai fini divulgativi; piuttosto viene complesso capire che tipo di input neuronale abbia fatto scattare nel tuo cervello, la voglia di essere così CAFONE e maleducato nel rivolgerti a questa persona. non lo sapremo mai.....purtroppo...