【オタク・イズ・デッド】「オタクは死にました」言葉を涙で詰まらせ語る伝説の講演。【フルテロップ】【岡田斗司夫/切り抜き】

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Күн бұрын

※この動画は2006年5/24に新宿ロフトプラスワンで行われたイベント
「オタクイズデッド」を切り抜いて編集したものになります。
【元動画はこちら】↓
• オタク・イズ・デッド岡田斗司夫クロニクル...
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0:00 オープニング
0:30 としおが感じた違和感
6:22 萌えが分からないとしお
10:36 オタクの定義
16:47 オタクの世代定義
23:19 ひらがなの「おたく」
28:22 自分をオタクと言える時代
30:25 強いオタク
35:56 SFの死を見てきたとしお
43:55 貴族なとしお
51:22 オタク第三世代
55:48 オタクは死んだ
1:00:11 感動の3部スタート（一番の見どころ）
#岡田斗司夫　#オタク・イズ・デッド　#涙

Пікірлер: 1 000

@soundcolor4339 2 жыл бұрын

この話とはズレるんだけどオタクのポジションて全部リア充に奪われたよな。一昔前はシュタゲのダルみたいな“The ヲタク”って感じのガチのマニアがネット上の会話の中心にいて、コミケに行けば本当にアニメ好きなブスがコスプレしてたけど、今じゃ喋り上手くて面白いウェーイ系のyoutuberが人気かっさらっていって、アニメとかあんまり詳しくないグラビアアイドルとかが営業で適当にアニメのコスプレしたり。まとめサイトの影響でにわかでもディープな知識が簡単にさくっと知れるようになったり。見た目より中身が売りのオタク文化が結局顔が良いニワカの陽キャに全部持っていかれてマニアックだった市場も気付いたらJPOP化してしまったって印象が強いわ。

@user-fs9lc9uw2t 2 жыл бұрын

すごくわかる。

@user-ny8ye4kz7i 2 жыл бұрын

鉄道はそうでもない気がするが😅

@user-im7gx7ul7d 2 жыл бұрын

文化、カルチャーに基づいて生きていくには、それ自体の普及も試みなきゃいけないだからオタクたちは行動していたけど、そのカルチャーが世間に認められたり認知された時に、そのカルチャーに救われるか殺されるかはその人による殺されないためにノブレスオブリージュやらエリート思想があるんだと思う、そういった自己防衛の必要性がなくなってしまったからオタクが死んだと言ったんじゃないかな

@user-zv3ym1dc2w 2 жыл бұрын

選民主義だったオタク文化は本当の意味で大衆化したし自由になったから、そいつらが気持ち悪いかも知れないけれど、もしかしたらその視線はかつてのオタクに向けられていた冷ややかな目と似ているのかもしれんかもな

@hokahokagohan... 2 жыл бұрын

それな、日陰者文化がなくなってしまった。知る人ぞって感じじゃなくなったというか、ファッション化したというか。寂しいと同時にやりやすくなって嬉しいって気持ちもある。なんだか複雑な気分だな。

@user-bh4cb3zx3m 2 жыл бұрын

としおにも、この長編をフルテロップ化した愛情にも感動する

@kingtaiea6567 2 жыл бұрын

激しく同意

@user-bh4cb3zx3m 2 жыл бұрын

@@kingtaiea6567 ですよね！こちらのチャンネル主さんのとしお愛凄い好きです

@ritton325 2 жыл бұрын

これとしお側が文字起こししてるって前動画で言ってなかった？この動画の文字が起こされてるかどうかは知らんけども

@user-fg9yl3tw5d 2 жыл бұрын

としおオタクと名付けよう

@BakeTanuki 2 жыл бұрын

こうかたるとしおですらゴジラアースとギャレゴジの違いがわからないと言うヤバさ

@TS-cu8kv 2 жыл бұрын

真のオタクがかっこよく見えるのは単純に知性の塊だから、だったのか

@aiueo2937 2 жыл бұрын

「オタクは死んだけど、僕らは残りました」涙腺崩壊した。

@t.m3656 2 жыл бұрын

「残ってしまった」というニュアンスも含んでいて泣ける。明治維新後の元武士階級の悲しさ。

@drycellrepublic 2 жыл бұрын

鳴り止まない拍手が全てを物語っているなぁ。。

@user-vs7tp1kf9h 2 жыл бұрын

それ、力強さも良かった

@benijacket 2 жыл бұрын

名乗ったものが「もう居ない」「要らなくなった」って自分で言うってめちゃくちゃ心に来ると思う…そこから建て直して話し続けるなんてすごい人だ…

@user-rx1mg7kx2m 2 жыл бұрын

た

@user-lo6qe9yo2p 2 жыл бұрын

今のオタクの使われ方の違和感がこれでスッキリしました。最後自分の口から発したことで本当に終わってしまったという感じ。胸にくるものがありました。

@ronsurf1222 Жыл бұрын

感謝いたします。現代のオタクたちに、オタクという文化を残し、逆境の中、どれだけバカにされてもイジメられても、最後の最後まで文化として育ててくれた、いつかあったであろう"そういう時代"のオタクたちに、心より敬意を表します。

@gedatsuRINNE 2 жыл бұрын

これが大人のあり方だよな。時代の変化で居場所を失ったことに対して憤りを感じ、周りを下げるのではなく、必要とされない時代になったと割り切り、大切なものとして慈しむ。それだけでなく、居場所を失った古のオタク達に居場所を与え、次世代のオタクへの語り部として地位を確立させたあたりまじで人格者。先が見えてる。

@jiitkha Жыл бұрын

文化へのホントの愛があるんだろうね。尊敬する

@aboutroom8751 Жыл бұрын

@@jiitkha や

@user-dw8tt1jn1q 2 жыл бұрын

こう言う人がいたからこそ今のオタクがあるし､かつて存在した誇り高いオタクを憧れたり尊敬してる｡でももうそんないかした奴はいないって考えたら確かに泣けてくるな｡

@pchannel86 2 жыл бұрын

昔は憧れとかじゃなくて勝手にそういう存在になっていたんだろうな。今はオタクが敷居の高いものになってしまって苦行のように感じてしまう人が多いんじゃないかと感じる。野球も小学生低学年の時は普通に楽しかったけど部活とかでやってる人見ると練習大変そうとか俺には無理そうとかなっちゃうみたいなのと同じような感じ

@user-wu3vp1kh7d 2 жыл бұрын

自称オタクが増えた(ハードルが下がった)からねえ。俺らだけかも知れんけど、オタクって言葉を肯定的に使われたことなんてなかったし。

@bipar1 2 жыл бұрын

コミュニティが解散する寂しさを前に、それを「次の仲間との出会いへの布石」という類いの希望に最大限感じさせようと言葉を尽くす岡田氏に慈愛の心を感じた。

@Fosjj-wz5eg 2 жыл бұрын

逃げることもできず勝てる見込みのない戦いに向かう寄せ集めの兵士たちを、その前の日の晩に決起集会を開いて、「何としても生き延びろ。これからは自分たちで生きる道を切り開いていけ。」と静かに、そして熱く鼓舞する動画に思えた

@norimae2370 2 жыл бұрын

まさにそれでしょう…

@user-vu2br8mj3p 2 жыл бұрын

抽象的なテーマを取り扱ってて、データなんてないのにここまで話せるの半端じゃない。思考の整理能力、表現能力が凄すぎる。

@Furekura-abuser 2 жыл бұрын

最後はもうずっと涙が止まりませんでした。これだけではないんですけど、とにかくこの人は言語化が凄いと思います。このお話を聞けて良かったです。

@user-uu3uu5nc4k 2 жыл бұрын

やっぱり才能あるよね岡田さん。

@user-bu7sh4by2s 2 жыл бұрын

@@reallnoks2332 あなたの言語化能力も相当なものだと思われます！気持ちぃコメント(笑)！

@user-Shigeharu 2 жыл бұрын

やっぱり岡田さんは、オタキングです。

@sk-md2uv 2 жыл бұрын

おれはオナキングだがな、、

@user-tr9dp9hn7u 2 жыл бұрын

俺はオタクを尊敬している。時間と金、物によっては自身の創造性を全力で注ぎ込むことができるのが羨ましい。そういった夢中になれる物に出会える感性は美しいと思う。

@user-ru9pt8hf5y 2 жыл бұрын

僕もそう思う

@user-tv4tt4mb3c 2 жыл бұрын

「ああ」って名前いいですね。

@user-uk5ld9sx3q 2 жыл бұрын

@@user-tv4tt4mb3c ありがとう😊

@mm-wv3ei 2 жыл бұрын

僕もそうありたい。

@user-fm1zq4rl5j 2 жыл бұрын

ちゃんとしてるオタクなら尊敬するけど、ニートのオタクだったらまた話は変わってくるな

@tera9866 2 жыл бұрын

オタクは人権がなかったがゆえにオタクだった。時代によってオタクに人権が与えられると、オタクたちはただの人間になった。オタク文化が崩壊したことで、弱いオタクは「趣味がある人」になり、強いオタクは「ちょっと変な人」になった。「自分と違う趣味を持ったちょっと変な人」を見かけたら、それは現代に生きる『ラストオタク』だろう。尊敬してほしい。

@user-tp9sd7dv4e 2 жыл бұрын

感動しました。この講演の元になった本を読んだときのことを思い出しました。あの内容を生の声で聴けて良かったです。最後の方はとても活字では表せない哀切さが滲み出てました。これはオタク文化に限らず、価値観が多様化、細分化していく現代社会の中にあって、どうしたら自分を肯定して自己実現できるかのヒントを提示してる名演説だと思います。

@manchaan 2 жыл бұрын

"寂しいけど嬉しいんですよ" オタキングとしての役割は必要なくなったという寂しさと、やっと日本の文化はここまで来たんだ、という嬉しさ　岡田先生の涙は両方から出たものなのでしょうね。先生のお話はいつも深くて、色々な事を気付かせてくれます。けれど必要無い世界になった、と仰っていましたが、そんな事は無いです。こうして私の場合動画を通じて彼から自分が持っていない知識や感じ方などを、教わっていますから

@user-jk5gt9nk8m 2 жыл бұрын

ラストでとしおが退場した後も鳴り止まない観客の拍手が、このイベントの答えだと思ってる。最後の拍手を切り抜かずに最後まで流してくれて、本当にありがとう。

@user-ef9ge7tb8b 2 жыл бұрын

この人の話本当に面白いな正直見るまでは斜に構えてたけどめちゃくちゃ引き込まれる 1時間があっという間だった

@user-kb5hc7zo7m 2 жыл бұрын

1時間長の動画でフルテロップは凄すぎます...

@user-lz8do8mp1f 2 жыл бұрын

オタクと言われるほどちゃんと勉強してないし、知識も努力も足らない… と思っていたから、この話聞いて何点か感心した

@user-gv9sn8bg7k 2 жыл бұрын

俺は第2世代だ。オタクという言葉に愛と尊敬がある。しかし、事件があるたびにこの言葉が取り上げられて親からも大丈夫なの？って目で見られた。この感覚は一生忘れない…言葉の先にあるオタクが死ぬことはつらいと思いながら、少しホッとしています。俺は俺の中にオタクが今でもいて、それを続けています。

@user-iy8gp8uu9c 2 жыл бұрын

本当にためになる配信を観れましたありがとうございます🙏

@user-olive9852 2 жыл бұрын

2000年生まれだから昔のオタク文化含め、全てを理解し切ることはできなかったけど、オタクが死ぬことを「寂しいけど嬉しい」って言いながら泣いてる姿を見ると、、、😢

@seisinkougaku 2 жыл бұрын

恐竜は絶滅したのではない鳥になったのだ

@user-ye1wf6wc7q 2 жыл бұрын

果たして進化なのか

@user-vb2vc6rb3n 2 жыл бұрын

@@user-ye1wf6wc7q 進化というより、「適応した結果」でしょうね。それは見方によっては進化でもあり退化でもある。今のオタクもそれと同様だと思います。

@Demekin1995 2 жыл бұрын

@@user-vb2vc6rb3n 上手いこと言わんでええねん笑笑

@user-ye1wf6wc7q 2 жыл бұрын

@@user-vb2vc6rb3n 分かりやすいご説明をありがとうございます。

@user-ye1wf6wc7q 2 жыл бұрын

@@Demekin1995 上手で分かりやすかったですね。

@mon3780 2 жыл бұрын

このお話が本当に好きで何回も聞いている

@TheFareastman 2 жыл бұрын

35:56 SFの死を見てきたとしおこれ実体験として感じていたんですよね（年齢がバレちゃうな）ＳＦ好きではあるけどＳＦオタクではないので多くは語れないけど栄華を誇ったＳＦ雑誌が次々と廃刊していく様を見てきた世代なので「そうそう、そうだったよね」と思いながら見させて頂きました

@abc0to1 2 жыл бұрын

最近は現実がSFめいてきてますしね。

@user-ud8yb7ss8i 2 жыл бұрын

スペースオペラがほとんど無くなり、早川文庫は店頭から撤去され始め、７０年代迄のアメリカSFが黄昏が始まるよね。日本では小松左京やら星新一とか眉村卓とかが第一線から外れ出したのがハードＳＦの幸福な時代は終わったのかもしれない。

@user-jw4bv4kn3v 2 жыл бұрын

とても、納得したし、肌感覚で実感できた。頭の中で｢平成狸合戦ぽんぽこ｣のイメージが流れた。きっとそうやって、これから生きていくんだろうなぁ。

@user-eg8ev8uo8n 2 жыл бұрын

自分が好きなものは自分で決めるこれが凄く共感できた。

@user-hl1jh5bd8n 2 жыл бұрын

そういえば、昔は好きなものを好きって当たり前に言える風潮じゃなかったな。みんながみんなの心の中に大事にしてる宝物、誰もが何かのオタクになれたのは先人のオタクが居てくれたおかげなんだなって。

@kenichikugai3662 2 жыл бұрын

ちょっと気になったから軽い気持ちで視聴しはじめたら後半涙漏れた‥‥ 壮大な文化論だった。オタクを越えた、「共同体」「コミュニティ」の維持、崩壊についての話。

@ordinarydriver 2 жыл бұрын

昔のおたくと最近のオタの違いというか違和感はあったけどオタクってその道に詳しいだけじゃなくて自ら道を切り開いてるというかある意味研究者のような発明家のような今風に言うとクリエイターだったんですよね最近は既存のもの既製の範囲から出ることはなくおたくな人ではなくオタク結社に属している感じ。

@user-hg4ni2no9n 2 жыл бұрын

簡単な入口から入った人は簡単な物ばかり求めるって岡田さんの話、なろう系を見てると良く分かる。テンプレ作品に人が集まって、どんなに良く出来ていても馴染が薄くて難しいジャンルは埋もれて終わる。

@fullma5 2 жыл бұрын

最後の方の話し方が、ほとんど牧師が聖書の内容を解ているようなしゃべり方で非常に良かったです。現状のTwitterの性癖公開につながるイメージを15年前に見越していたと考えると感慨深いね。

@user-uu3uu5nc4k 2 жыл бұрын

聞かせる話し方がうますぎるんだよ。数分だけ聞こうと思ったら18分過ぎてたわ

@yuzu-lj9bw 11 ай бұрын

そうそう性癖公開が一つの様式美化してるのがまあ、良くも悪くもあるが、こういうルーツを知っているのといないのでは全く違うよね。

@takajakupan 2 жыл бұрын

趣味を「教養」と見るか「娯楽」と見るか。疲れて帰ってきて「アニメ観なきゃ」って思うのか「アニメでも観るか」っていう違いかな。

@user-ud3id7cm7i 2 жыл бұрын

これ。

@user-mb8jz6ez3y 2 жыл бұрын

これ。

@user-ss8vd4ip7f 2 жыл бұрын

天職でお仕事だったのが、息抜きになってしまったんですね…

@yumenoq_1114 2 жыл бұрын

これだわ。

@user-fl2ec6on8f 2 жыл бұрын

ほんこれ。

@user-qp6nu8pm5q 2 жыл бұрын

「オタク大陸」は沈んでしまったが、現在、SNSのおかげもあって、自分の「好き」を共有できる/共感してもらえる「島」みたいのができてるのは感慨深い。

@haloXomega 2 жыл бұрын

火山が噴火して陸地ができちまったわけか

@Shikaku_ma_roo 2 жыл бұрын

わかる奴だけに分かれば良いし、わかったふりされるのは不快だなと思う人間からすると、今の時代こそ深い話をできなくて虚しさを感じる。という観点もあると思う。上っ面の共感なんてない方がいい場合もあると思う。

@user-oo8ys2fr3e 2 жыл бұрын

島って例え凄く共感できるなひとえに“オタク”括りじゃ済まないくらいに、個々のジャンルが発展して世間一般に徐々に浸透して、貴族やエリートが治められないくらいにバカでかい文化の島になった感覚。

@yuzu-lj9bw 11 ай бұрын

その「島」に対する憂いをここで話してるのよ

@Jinmenseki 2 жыл бұрын

君たちはどう生きるか、という綺麗な問いで終わりましたね。すっごい納得した公演でした

@lionblossom9239 2 жыл бұрын

アニメや漫画が浅く好きなんだけど、それでオタクって呼ばれることにずっと違和感と居心地の悪さがあった。そこまでの知識も熱意もないのにって劣等感が強くて、ライト層って言葉が出てきたときは正直安心したな。身の丈に合わないレッテルから逃げられる場所を見つけた気がして。

@user-xo6bp6ye7q 2 жыл бұрын

泣いちゃいそうなとしおも素敵だな。オタクを語ってくれてありがとう。しんどいけど勇気づけられる話だった。宝物が増えたような気分です。

@ikarun._3753 2 жыл бұрын

岡田さんの底にある部分を聞けて感動しました！こんな素晴らしい講演会があったのですね！今後の人生の励みになりました！

@Tktksss 2 жыл бұрын

小さい頃になぜ私が「オタク」に憧れたのか、なぜオタクが魅力的に映ったのか、そして現在その憧れと現実のギャップに苦しんでいるかをやっと理解出来て、泣いてしまいました。本当に好きなものを自覚することも、それを人に伝えることもとても怖くて不安で孤独ですが、そう生きる自分でありたいなと思います。

@kaki8681 2 жыл бұрын

オタクという文化が着実に崩れて行くのを岡田さんはただ間近で見ている事しかできない。そんなの切なすぎる…

@user-jp9gh2ub9i 2 жыл бұрын

すごい救われました！余計な考えを手放せた〰️フルテロップスゴイ。ありがとうございます。

@lipattinaniwano4063 2 жыл бұрын

多様性の概念に限りなく近い事を15年前に単独で辿り着いてるのは凄いですね

@Marina-iv9mj 2 жыл бұрын

これまでずっと私はオタクらしいオタクになれないことでオタク仲間を上手く作ることができませんでした。今回の動画を拝見してオタクという中心概念が私のアイデンティティとの不調和をもたらしているように感じていたんだと納得してしまいました。そして、最後に岡田さんが仰った、「自分の好きなものを好きだと伝えるのは怖い事だ、でも、これからはそれを伝えていかなきゃいけない。」という言葉に自分がずっと頑張り続けてきたことは正しかったのだと勝手に報われたような気持ちになって、これから行こうとしている道への自信も貰ってしまったため、個人的なお礼です、本当にメディアに長年いて下ってありがとうございました。これからも何度も岡田さんの解説や言葉にお世話になると思います。岡田さんが楽しく生きられる世の中であるよう私も頑張っていきます。私はずっと岡田さんみたいな圧倒的な知性と言語化能力を持った余裕のあるようでない、ようでやっぱりある貴族的オタクに憧れていました。そのことに気がつくことができ、自分に出来なかった理由も理解できて嬉しいです。ありがとうございます。

@user-yy7yx1kx6g 2 жыл бұрын

なんでこの人がオタキングと呼ばれているのか腑に落ちました。

@user-ww7zi3tn3s 9 ай бұрын

この会は本当に神一生ネットに残って欲しいな

@Mism009 2 жыл бұрын

今は第四世代のオタクの世界になって「オタクはかっこいい」って思われる逆転現象が発生しちゃってるんだよねファッションの一つとも揶揄されてるけど、だからこそファッションじゃなく色々なオタク知識に精通してる岡田さんみたいな人に憧れる時代になってると思うかと言って「自分もああなりたい」と思われるかどうかは別としてね。スマホとSNSが完全に普及しきった世界で閉じたコミュニティを形成して他者に対する優越感を得るなんて事は無理だからねオタク以外の大衆には「良い物はジャンル関係なく良い」という価値が伝わりオタクにとっては「あの〇〇の部分が特に良い」という気持ちが解ってくれる同士を探しやすくなった悲しくなるどころかむしろ若い世代のオタクが心底羨ましいよ

@omelas1225 2 жыл бұрын

拍手も冷めやらぬ中、どこからか「俺も頑張るからよぉ！！！」という慟哭がたしかに聞こえてきて、打ち震えた。

@abc0to1 2 жыл бұрын

人気バンドの解散ライブでありそうｗ周囲から見てると非常に寒々しいｗ

@tailwinds_upset 2 жыл бұрын

分かるよ

@user-px2zw9fb7j 5 ай бұрын

@@abc0to1情熱的よな

@user-dc8iq5xh1v 2 жыл бұрын

岡田さんの時代のオタクはSFを読んでも足りずオタクなら原文で読まなければいけないという強固なものだったと聞きます。平たく言うと外語が分かるのは当たり前。なのでオタクは知的で教養がある凄い人種だと正面から言えた。アニメが萌えの盛りになると、どれだけ作品を数観てるか・萌えが分かるか・といった事がオタクになっていく。オタクは外へ向く事だったのに、いつの間にか内へ向くものになってしまった。オタクであることの高い誇りがドロっと溶けてパッと散ることで文化として広まって多くの人のものになる。カルチャーが絶命しないために、この運命を走るしかないのは分かってはいても、当時のオタクからしたらそれは泣くしかないよなあと当時著書を読んで思いました。

@user-em8ht7sq8u 2 жыл бұрын

「萌え」っていう言葉は今「尊い」っていう言葉に代わってるのかな

@user-zb9yv1le2b 2 жыл бұрын

3世代のどれにも当て嵌まらない僕だけど、この講演の内容にリアリティは持てないながらもなんとか理解することができた。あなた方のおかげで膨大な情報量の中から選りすぐって創意工夫を重ねた絶品な作品達が生まれたと思うと感謝しかない。先人達が好きを繋いでくれたおかげで、大量の完結作品に出会えた。でもやっぱり統治は必要ないけどおたきんぐ的な人は必要かも。おたくプロフェッサーみたいな。正直、ハウツー本みたいな秀逸厳選レビューまとめみたいなのは、ネットに転がってて欲しい。あ、そのためのとしおチャンネルか、、、なるほど。お世話になってます。やっぱりおたくにしか辿り着けない深淵は未だにたくさんあると思う。研鑽せねば！気づかないようでは作者に失礼。

@NONAME-uc8gs Жыл бұрын

「『僕ら』と言える最後の機会」「ブームになっていくのも恥ずかしいし見られたくはなかったけど辛いことばかりじゃなかった」「なぜなら僕らは仲間が欲しかったわけだし」「寂しいけど嬉しいんですよ」……感動した

@user-uk7qe2pg8m 2 жыл бұрын

「オタク」を「日本人」に置き換えても通用するような普遍性のある分析と解釈だと感じました

@user-ih3tf4pg5h 2 жыл бұрын

みんなが救われて満足の中涙ぐんで消えていくオタキング、あまりにもオタク好みの展開で泣いてしまう。

@huji71 2 жыл бұрын

この量をフルテロップ化とかハンパねぇな…

@malfoyfoy 2 жыл бұрын

父は所謂第二世代のオタクと生きている人ですが、オタクは貶し言葉ではない、神の領域に達した人への褒め言葉であると言っていました。やっと理解できた気がします。あの世代のオタクたちは好きだからとは言えど貴族主義だったんですね。知識で好きかどうかを測るのはまた違うのではないかと思っていたりもしましたが、そこまでして学ぼうとする姿勢はもう好き以外の何でもないし何より人生をかけて突き抜ける事に尊敬します。

@user-mq2xh3rm1j 10 ай бұрын

あの当時のオタクは尊敬できたよ。

@metz924 2 жыл бұрын

オタクが強い精神力と知性を持っているものだと言うのは凄く共感した。確かに自分の趣味はテレビから与えられたものでもなく自分から歩み寄って手に入れた物だと思う。それにしても強制収容所のくだりは面白かったw

@user-zk8qc9zt1r 2 жыл бұрын

これ2006年か凄すぎるな

@user-xx1km8td7s 2 жыл бұрын

私二歳

@user-ej3oy9lf7q 2 жыл бұрын

僕3歳

@CHINBO-KACHIWARI Ай бұрын

7歳 TRIGUN見て目覚めてた

@CHINBO-KACHIWARI Ай бұрын

攻殻機動隊も

@user-mrusen Жыл бұрын

いっつも心のどこかに引っ掛かりを感じたのですがとってもある意味でスッキリしました。この動画観て泣いてしまいました。

@user-sg9xr7ki7i 8 ай бұрын

ここのコメ欄が更新され続ける限りオタクは終わらねえ

@user-en7eg5ks2t 2 жыл бұрын

最近は二次創作するハードルも低くなったし、〇〇が好きってのも理解されやすくなってオタクも生きやすいですね…というかオタクの意味も変わってきた

@rockintelligence 2 жыл бұрын

この講演は様々な事柄に当てはまるなぁ。先人たちの偉業によって市民権が得られたけれど、享受されていく間に先人たちが闘っていたものや目指したものから離れていってしまう。私は何のオタクでもないけれど、自分の属するコミュニティーのことにも当てはまって考えさせられました。

@user-gx3di8zv1y 2 жыл бұрын

2021年現在、オタクの範囲が広がりすぎて「コア層」とかって言葉が岡田斗司夫みたいなタイプの人を指す言葉になったよなと思う。

@sadamitanaka 2 жыл бұрын

私の小学生から高校。までオタクの友人が多くて、大量の戦車のプラモデルを見たり、スターウォーズが来る前にその凄さをかなり詳しく話してくれました。アニメの凄さもガンダムの事もオタク友達が教えてくれました。彼らは人を蔑まないし、優しい良い人間でした。とても楽しい会話が何時間でも出來ました。

@nyao1 2 жыл бұрын

多様化しすぎて、同じアニメが好きでもキャラが好きだったり声優さんが好きだったり、作画、原画、絵コンテまで「好き」のバラツキがどんどん多岐にわたって、話しててもなんちげ感が生まれますよね。

@omeg1028haku 2 жыл бұрын

多様化は仕方ない　いわゆる好みの問題　世界であり　オタク達が共有してたものは世間との対比であるオタクが世間的　大衆的　つまり一般的に認知されたらその下に存在する膨大な大衆の各個人に消費され分類され空洞化する

@user-gl7zd1lr3z 2 жыл бұрын

何でだよ、皆が同じ部分を好きならその共感ができるように、違う部分が好きならその共有って楽しみが増えるだろうよ

@user-dl7gl8hm8k 2 жыл бұрын

僕は82年産まれですが、昔はアニメが好き！と言うと若干差別される風潮はありました。なのでたまに同じアニメとか自体を知ってる人と会うとそれだけで嬉しかった。もっと10歳くらい上の世代になるとそういう感覚は更に強かったんだと思うよ。

@mdrnghnyb 2 жыл бұрын

そもそもコンテンツの総量が増えたので岡田斗司夫の言う「これを通らないとダメ」というのが時間的に厳しくなり、他の領域に手を伸ばす余裕がなくなってきた岡田斗司夫の言うオタク大陸でのジャンル間の交流や共有はほとんどの人にとってなくなったが、一部の強いオタクがクロスオーバーの行動力と創造力を持つ限りオタクは絶滅はしないとは思う

@fukunyan5352 2 жыл бұрын

85年生。子どもの頃イメージしていたオタクが変化したな～と感じたのがハタチ前後かも。「周りよりマンガアニメ見てるラノベ読んでるグッズ買ってる状態」で自らオタク名乗る人が増えた時かな。それが良い悪いではなくて、自分の思うオタク像が「そのジャンルに深い知識を持ち、愛時間金をかけてさらにアウトプットする人たち。」だったので。

@tamitami5590 2 жыл бұрын

岡田さん。もらい泣きしました。ひとつの時代の終焉をこんな言葉で話してくれる人を私は大切にしていきたいです。

@yayoi_blade 2 жыл бұрын

音楽も映画もファッションもそう、最近の〜と言うと主語がデカいけど、“与えられた物を与えられたままにしか解釈しようとしない”・“強い拘りや思想信念を持たない自己研鑽の足りない者”に向けたコンテンツが指示されているのを見て、岡田氏の言う強いオタクの対極にある人達言うなれば“弱いオタク”が文化の中心になっていると感じる。マジョリティであると同時に現在1番購買力が強い人達。好きな物くらい自分の意思で決めるし、居場所も肩書きもステータスも必要としない。オタク市場でも｢所詮買わない人間がクリエイターに文句を言うな｣｢買ったものが正義｣っていう人達が多くなったけれど、自分の中に聖域を持たない流されるままに流される人達の薄っぺらい自己肯定感を満たすルサンチマンそのもの。岡田氏のオタク超人論すごく沁みるし、宮崎駿がカオナシを“主体を持たない若者”として描いた事もわかる。ひねくれたオタクの創る、｢ヒントは与えるけれど自力で聖域に辿り着けない者達を排斥するようなエリート思想が反映されたやたら考察の難しい作品｣はもう支持されなくなっている。現代の若いオタク批判は老人の戯言と一蹴されがちだけど、自分は結構本質を突いた意見が多いと思うオタクであることに対する世間の理解も社会的地位も居心地のよさもいらんなぁ

@trickANDtrick 2 жыл бұрын

最後まで見てたらイースターがはじまった！！最近切り抜き動画で岡田氏のことを知ったばかりだけど、なるほど、異様なまでの解像度の高い見識はそういう思想のもと自己鍛錬の業物で切り開いて見てきた物だったのかオタクから個人へ、オタクから同好の士へ、オタクという概念から個人という概念へ確かに、オタクは死んでしまったのかもしれない現状、SNSが普及したことで文化の苗床こそあれど、いずれまたこの動画にあるようななんらかの「文化の死」を迎えるかもしれない素晴らしい見識であり、いつまでも振り切れない「文化の死」が見えるポジションは、確かに前夜が眠れなくなる公演（この動画）になってしまいますね

@user-tx4pw1cb6d 2 жыл бұрын

自分が好きな業界に入り、作り手を目指すのではなく、消費者のままで作品を楽しむというのが、いまの若者なんでしょう。

@user-fl2ec6on8f 2 жыл бұрын

まさにそうです言い逃れができない...

@tkita391 2 жыл бұрын

この講演会の途中にあるゲド戦記の話がめちゃくちゃおもろい

@user-fw3zn3fz6g 2 жыл бұрын

小さい頃から周りにオタクと言われそれを違和感ありながら生きてたけどこれ見て納得したし元気出た。オタクってもう居ないんだな。どこかのやつで見た今は懐かしき故郷って言葉が当てはまる。

@user-sd3wf6bi3i 2 жыл бұрын

かつてはアンダーグラウンドで少数派として後ろ指を指されながらも好きなものを突き詰められるという強いオタク像が、オーバーグラウンド化する事でその概念を維持できなくなったということだね。最近の邦ラップにも同じようなジレンマを感じる。

@user-sm9pi6hh2z 2 жыл бұрын

邦ラップとは違うだろ

@user-px2hf7qy7u 2 жыл бұрын

hip-hopにもオタクは居るしどちらかと言うと二極化してるってイメージかなどちらが良い悪いではなく

@user-fn6ql7cc6f 2 жыл бұрын

すごい。長くないコメントだけど、ドンピシャの表現だと思いました。

@user-gl7zd1lr3z 2 жыл бұрын

逆に言うなら、独立性を保つっていうことは、それだけ流れに抗い続け社会の中の異質な存在としてそのことにすら誇りを持ち続けるような極めて体力のいる行為だってこと

@user-xd1vp3lx5n 2 жыл бұрын

コアな人の文化として、その人たちの生存域が広がるのが理想的だけど、それは気が遠くなるくらい時間がかかる。対して文化を認識してもらうだけならマス層を引き込むだけで済む。そのマス層の幾らかはコアな人になるが、大半はそうはならない。それにより、その文化圏におけるコアな人の生存域は相対的に狭まってしまうというジレンマが生じてしまう。だから、そもそもマス対コアという対立構造自体が間違いで、コア層が仲間を獲得するための市場としてマス層を扱うべきなんじゃないかな。しかし、マス層に擦り寄ることは己が文化を腐らせることに他ならないから、コア層は自身の修練を重ね、己が文化を洗練することによってその魅力を高め、その文化を絶えず発信していくことによって仲間の獲得を図るべきであると思う。

@user-tu9ef7zd3u 2 жыл бұрын

この講義が行われた年の生まれで、実際に岡田さんの言う、オタクの衰退と滅亡を目の当たりにしていたわけじゃないけど、言語化が上手すぎて胸にきた。アニメキャラの絵を教室で描いていても問題視もされず差別もされず、当たり前のようにスクールカースト上位の明るくて社交性のある、いわゆる陽キャの人達もアニソンを歌ったり、漫画やアニメを見て感想を言い合っていたり、グッズを堂々と持ち歩いたりする。これだけ一般化して、多様化したオタクという個人の姿。履修している共通の作品がどんどんなくなってきているのも事実……。そして、分かりやすいおいしいところだけを吸っていくといった感じがあって、勝手にその姿にモヤモヤしていたので、この講義で話してくださっていることが嬉しかった。オタクという言葉こそ今でも使われているけれど、それは、馬鹿にするものでもオタクという集団の一人として人を指す言葉でもなくなっているのは、こういうことなんですね……。でも、アニメや漫画好きの人口はすごく増えた。仲間という意識や黎明期の楽しさは失われてしまったかもしれないけれど、とても生きやすい。今まで世間からどう思われても"好き"を突き通してくれた強いオタクや、主張を持って戦ってくれたオタクのおかげということを忘れずに好きなものを大切にしていきたい。強い尊敬を抱いた。講義をしてくれた岡田さんも、フルテロップ編集をしてくれた切り抜きの方も、ありがとうございます。勉強になりました。教養として作品をたくさんみて、共通認識をきちんと持つことに対する憧れがとまらない……。

@terumikami8496 2 жыл бұрын

えぇ…2006年生まれがこんなに理路整然とした文章を書く時代なの…？時代早すぎない…？

@user-xn7zk1kv6k 2 жыл бұрын

同志よ… こんなしっかりとした文章が書けて羨ましい

@user-datsumousaron0120 2 жыл бұрын

情報社会であり、情報を正しく取り扱うことが出来る子はこんな文章が書ける人間になれるんだろうなぁ

@hirosuke2624 Жыл бұрын

早生まれか遅生まれか分からないけど、同世代の人間としては、自分自身はアニメを沢山見たり沢山絵を描いたりしてる訳ではないけれど、共通認識を持つためには、リスペクトが大切だと思います。お互いに許しあえたら皆が共通認識を持てると思います。ネットで各々の世界が展開されがち、または過度に共有出来がちだけど、リスペクトが大切だと思う。

@ええ〆 9 ай бұрын

若すぎる。マジかよ。歳とりたくねぇよ

@user-bt3ls3ky6p 2 жыл бұрын

僕は今20代なのですがオタクに憧れる気持ちがあります。この話を他人にするとよくわかってもらえないことがあるのですが、オタクの認識の変化があるのかも知れません…考えさせられます…

@user-bg6yj2vj5u 2 жыл бұрын

わかります自信を持って自分の好きなことを発信できるってかっこいいですもんね

@jppurin545 2 жыл бұрын

今のオタクはファッションオタク。なっても楽しくない。アニメなんて卒業させられようとしている雰囲気がある。

@maruta_bgm 2 жыл бұрын

私は30代になったばかりですが、気持ちがよくわかります。オタクって私の中では「その道のプロ」というイメージがあって、たまたまそれが商業的な価値を成さないものだっただけというものです。ミリタリーについてどれだけ詳しくてもそれは仕事になりえない、などそういう方を指してます。こう言ってしまうと批判を貰いそうですが…仕事にならない、或いは仕事に活かす気がない、ある種無駄なことに対して物凄い情熱を持ってこれでもかというくらい精通しているのは凄いかっこいいと私は思っています。適当で何をやっても中途半端な人（私含む）と比べてオタクは凄いです。「◯◯はオタクだよね」とよく言われますが、必ず「本当のオタクはもっとこだわって、もっと深い人の事を言うんだよ。私なんか好きレベルよ」と答えてます。

@user-rengeSpooon 2 жыл бұрын

同じく20代ですが、主さんの言ってることはこの動画で言われている「強いおたく」に憧れる気持ちがあるってことですよね。第三世代以降、「俺はこれが好きだ！」と主張しても「あ、そうなのね。ところでさ…」ぐらいの世の中になった。第一世代のように後ろ指を刺されることも、第二世代のように自分たちの権利獲得のために奮闘する必要も無くなった。メインに対しての存在だった『サブ』カルチャーは失せて、オタクが死んだ。僕は、所謂この「死んだ」後の世代な訳で、オタクであることの苦しさや生きづらさは感じることなく生きてきました。それが良かったとも悪かったとも思いませんが、やっぱりこの動画内でも言われてるように改めて言語化されると、嬉しくもありますが寂しいもので、憧れ、羨ましいとは思いますね。

@ayaton476 2 жыл бұрын

この話が今聞けてよかった

@user-sp1mg8sn7x 2 жыл бұрын

岡田斗司夫の神髄って感情論なんだよな理屈を緻密に高く組みあげてそれ自体も大したもんなんだけどあくまでそれはろ過装置なんだよ理屈であらゆる不純物を取り除いてその末に絞り出したたった一滴の感情がものすごくエモいそれは結果として凡庸な浪花節っていう形で現れることもあるけど出力される言葉は同じでも定型文じゃなくて純度が全く違う完全なハンドメイドだだからよそで岡田がこう言ってたって取り上げられるときに結論だけを取り上げられがちなのがすごくもったいない

@LiSA-kq4gh 2 жыл бұрын

本当に感動しました！💖

@LiSA-kq4gh 2 жыл бұрын

岡田さんの言葉に思わず泣いてしまった自分が好きという対象を自分自身が好きになったら　みんなで共有化しわたし達が本当に分かってもらう時が来るまでわたしはずっと好きでプチクリで居続けたい！💖

@user-qy5ui5px7r 2 жыл бұрын

好きなものを好きと伝えるそうでなきゃオタクは死んだままだこの言葉に泣けて来てしまいました自分が選んだものの素晴らしさを伝える事の矜持が錆びていた事に気付けて良かったです

@annkora343 Жыл бұрын

オタクってのがファッション化してなかった時代ってめちゃくちゃ良かったんだよね受け入れられすぎてオタクですって簡単に言えちゃうのもなんか違う。コソコソしてるのもオタ活だったんだよね

@user-fh9gt9pk5f Жыл бұрын

新たな時代が定着した今だからこそ振り返させて頂く講演でした。

@kono3896 2 жыл бұрын

ナゴムやオカルトを語るオーケンに通じる、無限の愛を感じる動画。スゴく楽しく観れました。

@user-ml2xq8hr3s 2 жыл бұрын

最後の、鳴り止まない拍手で泣いた

@user-poyopoyoo 2 жыл бұрын

俺はオタクでもなんでもないけど全部聞いてしまった、熱いっす

@handorumajikuso Жыл бұрын

同じく。

@tomotomo4078 2 жыл бұрын

30:50 自分の好きなものは自分で決める強烈な意志力と知性の現れ

@MotokoChannel 2 жыл бұрын

第二世代で岡田斗司夫さんはBS漫画夜話からのファンです。この演説（？）は何度かKZfaqで繰り返し見ていたけど結論部分が良く理解出来ていなかった事にこのフルテロップ版で気が付きました。ありがとうございました。いじめられて漫画を読み耽り、宅八郎と同類と思われないようにおしゃれをしたり、でもそんな時代が「オタク」というだけのアイデンティティが良くも悪くも通用する幸せな時代だったんですね。オタクというアイデンティティが通用しない時代では自分が何がどういう理由で好きなのか、発信して同意して貰えないと不安は消えないと。ありがとうございます。道が見えました。

@spacecomsow 2 жыл бұрын

こんなペテン師の一体どこがスバラシイのかおせーて。 m9(・３・) まあ本人に会った事ないから夢が広がりんぐなのはワカルけどさ。会ってみりゃタダのロクデナシとよーくワカル。

@NO21BUZZ79ORACLE9 2 жыл бұрын

私のオタクの人のイメージは、自分の好きなジャンルの事を2時間でも3時間でも楽しく話続けられる人ですね。そのジャンルの事を1つ聞かれたらそれに派生して10から20個返ってくるみたいな感じですね｡｡私はにわかもんですが、オタクの人の話は聞いてて楽しいです。···まぁ話についていけない事も多々ありますが、そこまで好きな事に打ち込めるのが羨ましく感じます。

@user-qb6hm5es5i 2 жыл бұрын

きっと世間が実像を理解せずに[オタク]とラベル付けして、それがこの世の基準みたいになって、本来のオタクでない人も本来のオタクも、違和感を常に持つようになったのかな

@user-zd9ms6bc6n 2 жыл бұрын

なんでも黎明期が1番おもろい

@user-jq1rk1hp8k 2 жыл бұрын

まじでそれな

@qm9758 2 жыл бұрын

今の黎明期ってなんかある？

@DXcrab 2 жыл бұрын

@@qm9758 vrchatとかかな？

@to9250 2 жыл бұрын

ほんとそれ！駆け出しの瞬間こそが一番力が必要でしんどいけど、最も実感を得られる瞬間だよね。まあ当事者のうちはなかなか気づけないんだけど。

@qm9758 2 жыл бұрын

@@DXcrab ありがとう！見てみる！

@user-hm2rc4ft2h 2 жыл бұрын

岡田さんは今まで戦ってきたんだろうなぁこの動画見つけられて良かった

@user-ht6ys1hx7m 2 жыл бұрын

夢を追うと現実に追われる。少数でもいいから仲間を募って、走ることが楽しむコツ。

@user-dq1kf3lc2y 2 жыл бұрын

好きだと言えば救われる。 byオタクキリスト教

@rmjtajpdjwj 2 жыл бұрын

実際その通り

@oktaro2806 2 жыл бұрын

この岡田さんのお話を観て、ようやっと自分が所謂「ロック」という音楽ジャンルに対して感じる違和感や世間とのズレの正体がはっきりした気がします自分は今の時点で30歳手前でも、ここで言うところの第1世代的な義務感や好奇心を持った探求心を持って音楽を掘り下げていたけど、周りの音楽好きと話が合いきる事があまり無かったのはそういうことだったのかと岡田さんが展開されているオタク論は他の様々なジャンルにも当てはまる事だと思います

@kadone83 2 жыл бұрын

最近岡田斗司夫を知った私は、知っていく程どんどん好きになって、今日この動画を初めて見て、大袈裟でなく魂が震えて号泣しました。岡田斗司夫を知ることが出来て本当に私はラッキーだと思います。昨日自分のブログに今一番好きな人って、岡田斗司夫のことを書いたところでした。全く違うようで同じなんだとわかりました。2006年の動画という事は15年前！その頃の自分は何をしていたのか振り返ってみようと思いました。ありがとう岡田斗司夫😆❤️