에궁. 그러시군요.. 저희가 언젠가 선생님과 같이 시설쪽 일을 하고 계신 분을 초대해서 인터뷰를 하고 싶기도 합니다. 관리 쪽 분들이 얼마큼 힘들게 건물을 이끌고 계신지 이야기도 듣고 싶고, 여러가지 임기응변의 현실도 듣고 싶고.. ㅎ 그냥 여러가지가 다 궁금해서요.. 좋게 봐주셔서 감사드리고, 더 나은 집을 위해 최선을 다하겠습니다.!!! 감사합니다.

점점 나아지겠죠.. 하루 빨리 공정한 건축 시장이 되길 바랍니다.. 오늘도 영상 잘 봐주셔서 감사드려요.~

그 방식 포기하지마세요 이제 이런 유투브 덕분에 똑똑해지는 건축주가 늘어갈겁니다.

5년제의 5학년의 1년 모두를 현장에서 인턴(제대로 된 월급)으로 보내는 것도 좋을 것 같습니다.

감사합니다.~

감사합니다 ~~~

다 보시느라 고생하셨습니다. ㅠ 감사합니다. 큰 힘이 됩니다.

그러게요 ㅎ

그러게요.. 공부가 되셨다니 다행입니다. 감사합니다!

좋게 봐주셔서 감사합니다.^^

감사합니다.~~

노력하겠습니다.

흠... 대한민국 사단법인은 결국 정치판으로 귀결되는데 저는 이렇게 지식전달만 했으면

모든 건설사를 협회에 어떻게 다 가입시켜요?

@@challesyani7956 그러자는얘기를 한적이 없는데 어떻게 하냐고 왜 물어보는지 모르겠군요

네.. 참 어려운 것 같습니다. 의견 감사드립니다.^^

감사합니다.~

감사합니다.~

@@phikonet343 네 고맙습니다 수고하세요

감사합니다.

솔직해야죠.^^

감사합니다.^^

저희의 고민과 맥을 같이 해서.. 좋은 글 감사드립니다.~

영상의 어느 부분을 두고 말씀하시는 것인지요?

감사합니다.~

콘크리트 구조는 이미 분업화(?)되어서요. 회사 - 현장소장 - 노무자의 관계라서.. 현장소장이 의지가 있어도 회사가 막는 경우도 있고, 회사가 의지가 있어도 현장소장이 따라오지 않는 경우도 많고, 둘 다 아무생각없는 경우가 너무 많은 탓입니다. 그에 비해 목조주택은 (물론 나름의 문제는 많지만) 회사=현장소장 인 경우가 아직은 많아서.. 무언가를 배우려는 분, 무언가 더 하려고 노력하는 분들이.. 그나마 존재하기 때문인 것 같습니다.

네. 맞아요. 대부분 설계비를 아끼시려고 하는 것이 원인이기도 하지만, 그 낮은 설계비를 받고 허접한 도면을 그려주는 건축사가 있다는 것도 문제입니다. 더 문제는 .. 그 시간이 쌓여서, 그 낮은 설계비와 질낮은 도면, 시방서 생략이 거의 표준처럼 되어 버렸다는... ㅠㅠ

감사합니다.

그러게요.. 나아져야 할텐데....

그래서 못버티면 양심을 버리고 돈을 택하니까 점점 양심적인 사람이 줄어드네요 ㅠㅠ

근데 또 비싸게 부른다고 다 양심있는 쪽은 아니라는 거ㅜㅜ 공사도 날림인데 돈만 비쌀지도ㅜㅜ 건축주가 양심업자를 찾는거 자체가 고난도기술임ㅜㅜ

그들 만의 리그로 오인 받을 수 있는 사항이라.. 조심스럽습니다만... 깊이 고민을 해보겠습니다. 조언 감사드립니다.

맞아요, 집짓기 공부를 아무리 해도 제대로 된 시공사를 찾기 어렵지요, 추천해주세요

시공사와 협회가 짜고 치지만 않는다는 가장하에 건축에 대한 최소기준 충족을 해서 시공하고 인증을 받게 하는겁니다. 그런 업체들이 건축시장에서 당연히 인정받고 시공사례가 증가해야 한다고 보여집니다. 그런 인식이 확대되면 양심적인 시공사가 늘어날것이고. 소비자는 협회가 인정한 시공사에 믿고 건축을 의뢰하지 않을까요?

ㅎㅎ.. 그런 이야기 많이 들어요..

지금도 유사한 플랫폼은 있긴 합니다. 아직까지 그 내부 구성원들끼리의 편차를 줄이는 숙제가 남아 있기는 하지만... 갈 길이 아직 한참일 것 같습니다.^^

부동산 중개인도 뭐 그다지 책임지는것도 없는데;; 일단 계약 성사 시키는게 우선시 되니까 왜 있는지 모르는 직업

반드시일 필요는 없지만, 기회가 되면 회원사와 상담을 한번 해보시면 좋을 것 같습니다.

안녕하세요.. 크게 두가지의 관점에서 봐야 할 것 같습니다. 1. 국가 시스템 : 그 들만의 리그라는 표현은... 그 것이 기술의 수준이라는 테두리도 있지만, 절대적인 숫자 싸움일 수도 있습니다. 즉 아무리 잘해도 그 숫자가 적다면 시장에서는 그들만의 리그일 수도 있거든요. 그래서 보편적인 타당함을 국가 시스템에서 갖추는 것이, 어찌 보면 협회가 노력하는 것 보다 더 우선순위에 있다고 볼 수 있습니다. 협회는 그저 작은 불씨일 뿐.... 문제는 이 국가시스템이 너무나 요원해 보인다는 점입니다. 2. 협회 시스템 : 협회 홈페이지(phiko.kr)가 그 결과 혹은 과정의 증거가 될 텐데요. 말씀하신 방식으로 약 10년을 운영해 왔고, (비록 만족도 조사 등은 하지 못하고 있지만) 건축주가 하자나 불만 사항들을 언제라도 올릴 수 있는 시스템 (10년 동안 올라온 글을 근거없이 임의 삭제한 적이 없기에)이기에, 만족도는 간접적으로 증명되리라 보는데.. 사실 협회 그 자체는 "그들만의 리그"라는 인식에서 벗어나기 어렵습니다. 이 두 가지 관점을 합쳐서, 작금의 문제에 대한 장기적 해결 방법이 무엇인가? 를 고민해 본다면.. 모든 선진국의 건축시스템이 가지고 있는 "설계 및 시공 기준의 부재"로 귀결이 되고, 이 것이 만들어 지는 것이 우선이라는 점입니다. "표준 시방서"라는 것이 있지만, 너무 문자 위주이고, 대규모 현장을 예시로 한 기준들이라서, 이런 소규모 현장에서 외면을 받아 왔고, "설계 기준"이라는 것은 아예 없기도 하고요. 그래서 협회에서는 오랫동안 유효한 방식과 구성의 "표준 설계/시공기준서"를 만들기를 희망해 왔고, 그 것을 만들고 있는 중입니다. www.kharn.kr/news/article.html?no=11684 그러나 이 것이 나온다고 해서 손바닥 뒤집듯이 이 상황이 나아지지는 않을 것 입니다. 모든 것이 시간이 필요하듯이.... 하지만, 비록 우리 세대에서 그 것을 보지 못하더라도 언젠가는 필요한 만큼의 국가 시스템이 이 "기준서"를 바탕으로 갖추어 질 것이라는 믿음이 있습니다.

@@phikonet343 답변 감사합니다. 때가되면 꼭 집을 짓고 싶은데 유튜브 영상을 보면서 많이 배웁니다. 그리고 이런 노력을 해주셔서 정말 감사합니다. 많이 알리겠습니다.

신뢰! 진짜 선진군 지표! 신뢰할 수 있는 고수를 오히려 성공하기 힘들게 만드는 제도와 시스템이 더 문제인 듯... 마피아 카르텔되어야 살아 남는 사회구조... 사기꾼 투기꾼 공화국...

의견 감사합니다. 나아져야 할텐데.. ㅠㅠ 아무쪼록 현장에서 안전과 건강 유의하시면서 일하셔요. 건강이 최고인 것 같습니다.^^

네ㅜㅜ 불편을 드려 죄송합니다.

거기에 대한 답변은 영상 말미에 있습니다. 즉, 어떤 벽돌이 좋다, 어떻게 시공되어야 한다.. 라는 공부를 하시지 마시고.. 그런 사람을 찾는 것에 시간과 발품을 파시라는 취지였습니다. 소송을 위해 이길 수 있는 변호사를 찾는 것과 같습니다. 돈만 많다면.. 이길 확율이 확실한 사람을 쉽게 찾을 수 있지만.. 그럴 돈이 없다면, 그 아래 가격에서 이길 수 있는 분을 열심히 찾아야 하는 것과 같습니다. 물론 그래도 실패할 확율은 있습니다. 소송에서 지듯이... 하지만 그런 세세한 준비과정 (상세 설계, 내역서, 자재스펙북, 계약서)과 그 것을 기반으로 한 시공사의 선택이, 조금 조금씩 실패의 확율을 줄여 줄 것입니다.

영상의 한숨소리가 너무 컸나요? ㅠㅠ 나아질 거라 믿고, 다음 영상 열심히 찍겠습니다.!

잘 봐주셔서 감사합니다. 맞습니다. 분쟁이 생길 곳이 곳곳에 도사리고 있는 셈입니다. ㅠ

맞아요.. 모든 것이 다 쉽지 않은게 함정입니다. ㅠㅠ 감사합니다.^^

그럴게 보실 수 있을 것 같습니다. 이게 참 애매한 것은.. 2~3년 정도는 하자보수지만, 그 다음은 노후화인지의 경계가 모호해져서요. 그저 소개 받아 하는 것은 가급적 피하는 것이 서로 좋을 것 같습니다.^^

그렇죠.. 이 평단가 계약은 어여 사라져야 할 것 같습니다. 다시금 알려 주셔서 감사합니다.~~

맞습니다. 최근 들어서 더 어려워 진 것 같습니다. ㅠ

그래서 설계가 중요한데, 그 이유는 아래에 정리되어 있습니다. kzfaq.info/get/bejne/lcV3nclynt7Yhok.html

네.. 정말 운이 좋으셨네요.. ㅎ 맞아요.. 그 소통.. 그게 제일 어려운 것 같습니다. 의견 감사드립니다.

있기는 한데.. 그들이 망해가고 있다는 게 문제일 것 같습니다. 가격만 보고 고르려는 경향이 너무 강해서요...

아. 죄송합니다만.. 저희는 시공을 하지 않습니다.

좀 더 나아지겠죠...ㅜㅜ

모든 방법을 옵션화 하는 것은 불가능할 것 같고요. ㅠ 그래도 무언가 만들고 있기는 합니다. 기술적인 부분은 아래에서 정리 중이고, www.phiko.kr/bbs/board.php?bo_table=z3_01 표준주택이라는 것이 있습니다. 무언가 믿고 사실 수 있는... www.phiko.kr/bbs/board.php?bo_table=z11_01 더 나은 방법도 찾고 있으니.. 언제든 조언 부탁드리겠습니다. 감사합니다.

저희가 추천을 드릴 형편은 안되고요. 물론 설계도면이 제대로 먼저 그려져야 하는데... 도면이 충실하게 그려졌다면.. 그 도면으로 지역에서 찾으시는 것은 그리 어렵지 않을 것 같습니다.

@@phikonet343 답변 감사합니다

네.. ㅠㅠ 맞아요.. ㅠ

네 ^^ 그건 저희 능력은 넘는 일이라서요.ㅠ 말씀 해주신 내용만으로 깊은 감사를 드립니다.

맞습니다.!!! 감사합니다.

책임 시공 해달라 하면 누가 해주나요? 소규모 건축하면서

ㅎㅎ.. 양xx 맞아요..

결국 해당 지역에서 구하시는 것이 최선입니다. 작은 건물일 수록 더 그러합니다.

죄송합니다. 이 때가 시작한지 얼마 되지 않았을 때 라서요. 카메라 설정이 많이 미숙했습니다. 불편을 드려 죄송합니다. ㅠ

영상을 조금 작게 (휴대폰 등으로) 보시면 한결 나으셔요. ㅠ

네.. 맞습니다.!

속도를 조금만 늦추어 보시면 그래도 조금 나으실 것 같습니다. ㅠ

죄송합니다. ㅠ

반갑습니다.~~

그저 한가지만 예로 들면.. 30년 전의 주택도면과 지금 그려지는 주택 도면이 본질적으로 변한 것이 없거든요. 평지붕 내단열, 조적 감아쌓기, 노출방수, 발코니 또는 테라스 열교 등등... 도면의 변화가 없으니 시공의 변화가 있을 수 없고, 시공의 변화가 없으니 시방서도 변할 것이 없었습니다. 설계가 모든 건축의 시작인데.. 그 시작이 요지부동이라는 의미였습니다.

@@phikonet343 좋은 답변 감사합니다. ^^ 소건축에서 건축사의 목표는 건축주보다는 허가권자를 위한 인허가도면인 듯 합니다. 그러니 건축주를 위한 레이아웃과 시공자를 위한 디테일이 부족한 듯... 특히 방수 단열 등 친환경 성능이 부족한 듯...

예를들면 허가방

맞아요... 다 맞는 말씀이셔요.. 현재의 현상은 사실 그 누구의 잘못이라고 할 수 없을 정도로 혼잡한 상황이고, 지역은 그 정도가 더 심할 것 같습니다. 서두에 그런 식으로 표현이 된 것은 (물론 내용은 시공의 내용이지만...) 과거로 거슬러 올라 올라 올라 갈 경우.. 이 혼란의 시작이 어디서 비롯된 것인가.. 에 대한 자조 섞인 표현이라고 생각해 주시면 감사 하겠습니다. 장문의 의견 적어 주셔서 감사드리고, 당혹스럽게 해드려 죄송합니다. 의견 주신 내용은 항상 마음에 있습니다. 그를 위해 건축사와 건축가, 5년제 대학, 현상설계와 심사, 교수의 실무 등등 언젠 가는 이런 주제를 모두 다룰 수 있었으면 좋겠습니다. 아무쪼록 지켜봐 주시고, 자주 의견 주시면 감사하겠습니다.

ㅋㅋㅋ. 그래서 좋으세요?