Вася, ты изъездил хоть одну 105? Ты видел хоть кого-то кто изъездил? Ты знаешь кого-нибудь, кто знает кого-то кто изъездил? Много маркетинга основано на страхе - случится что-то, что, как правило, не поддается контролю и имеет вероятностное происхождение. SX отличный пример как можно продать супер дешевые вещи дорого в отсутствии конкуренции. На счет RAW рамы - выходит, что супер дорогой ручной труд не может обеспечить постоянство качества и нормальную укладку слоев по карте раскроя и краска скрывает косяки? По алюминию не спорю, специально убрал из видео этот момент, где-то уже в комментариях писал, что сырой алюминий как правило делается из крашенного. Ну и в видео никто не агитировал за китай или аливио, не понимаю почему кому-то показалось обратное. А по поводу сравнения, видимо уже весной надо будет запилить видео с мастерами спорта определяющими что стоит на велосипеде XT, деор, 105 или дюраэйс

@@lovebike конечно видел и знаю, у меня у самого 105 которое начинает через пару лет работать заметно хуже новой. Укладка слоев волокон при дальнейшей покраске не требует соблюдения визуального контроля, от этого функционально рама абсолютно никак не потеряет свои свойства, другое дело когда ты делаешь RAW, тогда тебе надо запарится над последним слоем, а это уже дополнительные затраты, ничуть не меньше чем при покраске. Поэтому нормально сделанные RAW рамы и не могут стоит дешевле. SX отличный пример, что бесплатный сыр - бывает в мышеловке.

@@lovebike Будет интересно. Покатавшись круглогодично три года, довольно с приличным накатом, хоть не спортсмен. У меня появилось представление о велосипеде что хочу. Шоссейный велосипед, с агрессивной геометрией, близкой к классической,с большими просветами для зимней резины до 35 мм, с надежной системой и дешевыми расходниками . Не перед кем выделываться нет нужды , меня вполне устроит. Он будет четвёртым, но соберу его сам, под себя. Три продам может, или подарю близким. 😊

@@VasileCapusceac финишный слой фабричной рамы - это первый слой в форме. Да в узлах бывают складки так их и видно на RAW вроде особо не скрывают

@@lovebike Кстати, шикарная идея. Я еще нигде не встречал слепой тест. 👍

А не хобби не может быть? Не может быть транспортом? Не может быть спортивным снарядом (не для достижений, а для здоровья)?

@@PostoiParovoz тогда покупают более простые и практичные велосипеды. Вот и вся разница

Точно подмеченно. И тем временем все больше и больше наблюдаю в своем городе велосипедистов на двухподвесах, которые просто катаются по городу, про споты, трейлы они и не говорят. Это ли не чудо ) зачем такая дикая переплата ?)

Ну вот на этой нашей черте человеческой корпорации и наживаются

@@EvgenyGIDrov Патамушта эмтобэ, это круто. А амортизаторы, это ещё и мягко. Не надо жёпу поднимать с седла. Много раз задавался вопросом, зачем в городе, который не в горах, нужен горный велосипед? Так и не смог этого понять. Мы с мужиками крокодилим ХВЗ на более-менее современных компонентах и ездим по городу и не только. В городе нас могут догнать только шоссейники, мтб такие скорости на асфальте и не снились. Но мтб, это модно, красиво и у всех, а ХВЗ, это старьё для нищебродов. Пы.сы. Для конкретного туризма у меня есть конкретный велосипед. VO Piolet. По городу на нём предпочитаю не ездить.

Видимо подразумевался истерический смех

За смешные по меркам профессиональных спортсменов. Там же речь шла про Париж-Рубе.

500к ща это средний класс, к сожалению

5 евро такой флягодержатель elite стоил, брал в 2012 году, тогда это было около 220р. А что рубль стал стоить в несколько раз меньше с тех пор, это не к elite вопросы.

все верно

Законы и тенденции, применяемые к премиальному сегменту, абсолютно так же справедливы и для среднего. Взять то же удорожание в сочетании с уменьшением надёжности. Разведение кучи стандартов, которые не всегда к месту. Да куча примеров есть. Так что да, и в среднем сегменте можно найти много примеров необоснованной дороговизны.

@@amdmg7 чем ниже мы опускамся по цене, тем больше играет роль себестоимость. Разница в обычном полиамиде со стеклом и угленаполенном примерно 15 евро на кг, даже если весь переключатель сделан из него - это не больше 2 евро разницы, а цена на полке отличаеься сильно больше

Гы. Езжу на комьютере с планетаркой заплатил за него 35.000 закинул еще 10.000 на багажник и тормоза. Велосипед полностью устраивает меня по техническим параметрам, о какой сотке тысяч рублей речь вообще идет. Езжу на работу и чуть-чуть туризма, если что на всякие кубки водокачек не претендую.

@@user-sq5zr6nh4c ну так ездить можно по разному. Например, мой стиль езды не выдержат, прежде всего, колеса на велосипеде за 40. Через пару сезонов думаю и рама кончится. Хотя тоже не на спорте

Осветите пожалуйста проблему чем зарабатывать веломастерской в несезон и вообще тему экономики велосервиса, помещения под веломастерскую аренда покупка. Актуальность т.сказать данной деятельности.

@@user-kt7wi4jr2r я в одном комментариев к первому видео обещал ролик на эту тему когда наберу хотя бы 10т подписчиков)

@@lovebike Ого, чего же так мало подписчиков у тебя до сих пор. По ситуации постоянно тебя вспоминаю.

@@lucian_ мы не снимали ничего с марта по сентябрь. И за это время прилипло 3к подписчиков. По-моему норм. Сейчас чуть пораскачиваем это дело до следующего марта)

@@lovebike немного осталось, ща запосчу ссылку на ролик в своём городском сообществе велокоролёв

Это называется гримасы капитализма.

В фототехнике сталкивался с этим....Именитые бренды не брезгуют этим...

Что такое "типо"? В русском языке такого не встречал.

Еще натуральное нерафинированное недезодорированное масло, которое топтали ногами из семечек по древним традициям)

@@borisn879 ... тибетские девственницы.

вот вот... Купил SLX 7120 только потому, что его проще было достать по сравнению с 5100 или 6100. Манетка Sram X5 так вообще просто офигенно работает в сравнении с той же M6000. Четкость срамовского переключения с переклюком шимано)

У всех свои потребности. Кто то на фиксе катает, и считает что ему нафиг больше не нужно. Например Сергей Шулубин, член Австралийского и Питерского бреветных клубов. В этом году первый по рейтингу. Проехал весь Кавказ, Приэльбрусье, сумашедший набор высоты. Многие на топовых об весах просто сошли, он и Петр Синельников в лимите доехали, остальные все померли . Фиг он будет ездить с любым обвесом, он не исправим 🤣 А кто-то на топе, чихнул, пукнул и умер))

Все логично. И в основном согласен. Но, например, в видео не влез момент как раз с этой парой, когда у человека на сборах заклинило ролик ультегры после 100км по дождю и оказалось, что более дорогой переключатель менее надежный. Опять же я не говорю о том, что материалы не важны всегда, но часто не важны. В видео, например я вычеркнул 20 гр веса выигрыша ультегры ради того, кто оставит об этом комментарий))

@@lovebike Тоже хотел написать про разницу в весе. Был у меня переключатель SLX, а потом купил я ему на замену XT той же серии (типа 675 и 785) - так он оказался ровно той же конструкции, но на целых 20 грамм (!) легче. И в два раза дороже. А переключение осталось таким же хреновым, потому что петух гнутый оказался :) По итогу после правки петуха продал я XT, потому что чисто за маркетинг платить не хочу. Да, там единственное различие значимое - ролики на подшипниках вместо роликов на втулках. Но ролики отдельно купить гораздо дешевле.

но если поставить ролики на промах вес еще увеличится )

@@lovebike Тупо расточил пом ролики на токарнике под 2rs пром, приклеил на суперклей, выточил крышки из д16т. Второй год ни чего не развалилось, ролики не качаются.

@@101picofarad Производителю не нужно, чтобы ролики у вас работали два года и не качались. Производителю нужно, чтобы вы меняли их чаще! 🤣🙃🤢🤠

Я не пытаюсь никого урыть, я думаю, что Вася просто пошел на поводу у зрителей и он внутри велобизнеса - ему нельзя так говорить )

@@lovebike ну да, ему нужно продавать кадейлы, да и чтоб побольше несли к нему лефти на ремонт))

Да кроме Васи есть ещё не мало украинских блогеров, которые напрямую связаны с велобизнесом, снявших ролики, с малоубедительными и вызывающими недоумение доказательствами того, что вел должен стоить дорого и это нормально.

Согласен. И тут вопрос опять же возник. Уже был сюжет в котором говорилось про альтернативу сурлей и тп. Какие есть бренды производящие рамы для турингов да и вообще? Быстрое гугление дало мне какие то британские рамы с one в названии и еще нашел пару групп в вк в которых продают бутиковые рамы сделанные на заказ. Чего то более народного к сожалению не нашел.

Да Вася херню несет непроверенную... теоретик хренов

Производители знают об этой стратегии и двигают середину с помощью велосипедов за 10-12 тысяч долларов

ну кому как .....основная масса живут по наклейкам

Хромоль не гасит, а сглаживает амплитуду удара. По моим ощущениям. На алюминии можно добиться похожего эффекта с помощью деформации трубы.

@@cbapka4203 Сталь точно также, как и любой другой материал, деформируется под действием нагрузки. Но в силу специфики конструкции вело рам (Стальные трубы малого диаметра и малой толщиной стенки из условия прочности и массы) стальная рама (с большим модулем упругости) больше упруго деформируется под ездоком. Но еще очень сильно на жесткость в вертикальной плоскости влияют колеса(жесткость обода и натяжение спиц).

@@user-rd8jn9rg9g прокатись до владивостока на хромоле ,а обратно на алюминевом . расскажешь разницу. лично я доверюсь путешественникам ,чем ученым .может наука не совсем правильно всё это трактует ,но по факту на хромоле ехать комфортнее .(если верить словам велопутешественникам) .

@@user-kl1yh5my7c Прочитайте еще раз, что я написал, и попытайтесь понять смысл. Во вторых, если вы "доверяете", то тогда зачем вы смотрите этот канал? В третьих, скажие Руслану Верину, что у него неправильный велосипед, он не знал об этом. В четвертых, помимо упругости и временной прочности, есть еще " ресурсная" прочность.

@@user-rd8jn9rg9g руслан верин один ,а сколько других путешественников на хромоле ?

Да у всех разное детство было ) Велосипеды тоже были не супер и чинили их больше чем на них ездили, но и этот процесс доставлял удовольствие

Как украли?

@@yoshitoranaga3789 купил найнер - после 26 ашана тугой был ппц. Я сменил 29 на 28 и чуток украсил - видимо его срисовали - в выходные вытащили окно на балконе ночью и украли - там ещё 2-подвес был старый 26 на деоре. Его не тронули - а найнер с такими колёсами был похож на модный гревел. И явно за ним целенаправленно влезли.

@@Hyleys обидно, соболезную. Искать не пробовали?

@@Hyleys А ты на каком этаже живешь?

Мне казалась, что вы не из России ) а подход к производств чисто русский. Причем в каждом тезисе отдельно нет противоречий. Но, например, тот же супер спец станочник зачем на предприятии где 3 станка? Точнее по другому - если у тебя 3 станка, то тебе не нужен ни один. Отдай металлообработку профессионалам. У нас каждый пытается делать все сам из-за чего раздуваются обязательные накладные расходы которые не могут быть меньше определенного минимума вне зависимости от объема

@@lovebike Верно, но любая область требует решения очень широкого спектра вопросов. Будем делать только раму, а комплектующие закажем. Тогда нам придется все равно пройти достаточно большой цикл, что бы на выходе получился конкурентоспособный, уникальный продукт. Какие нибудь конусные жесткие перья, качественные трубки, какие то интересные решения в геометрии, проводке и т. п. Или начнем делать просто колесо, как какой нибудь "Hed Cycling", нам тогда не избежать полного цикла и металообработки , работы с композитами и сборки. Окупаемость таких проектов будет долгосрочной, не каждый выдержит просадки. По Российской традиции проще заказать всё в Китае, где сразу и шлепнут Ваш бренд, на любую деталь и раму. Унас холоднее и энергия дороже , конкурировать не сможем. Я с Питера 😊 Хотя касалось что может быть проще чем велосипед.

👍🤣😂,а я к шлему ещё и щитки прикупил, а потом и ДХ-Байк

Сохраню этот комментарий, и, надеюсь, вместе на ним посмеемся через пару лет

Он еще с 2008 года длится, пандемия просто усугубила ситуацию.

@@lovebike год прошёл... Помню анекдот из 2008 - да ладно, через 10 лет про этот кризис уже никто не вспомнит - ага. Не до того будет: охота, выделка шкур, собирательство...

@@VyacheslavBukanov верхний комментарий был написан когда курс доллара был под 100, сейчас ситуация совсем другая. Купить вел на чайнике через посредников вообще не проблема, но да, в местных магазинах ситуация плачевная

Это очень хороший пример правильного маркетинга) Композитный материал педалей мавик это стекло или угле наполненный полиамид, в зависимости от модели, который перерабатыватся одним из самых дешевых методов серийного производства. Я не говорю что это плохо, я говорю, что себестоимость этого решения очень низкая. Подшипники для этих педалей они сами не производят, по осям тоже вопрос - нужно смотреть объемы по аналогичным продуктам, одними педалямя цех с термообработкой загрузить не получится. А по поводу shimano - им приходится тащить весь груз унификации через годы и проектировать новые продукты исходя из необходимости загружать уже имеющиеся оборудование.

@@lovebike А почему они не вкладывают в новое оборудование и технологии? Потому что рентабильность низкая. Поэтому мы всё еще видим каретки под квадрат в новых великах, но карбюратор в авто мы уже не видим. И то и то ездит) А Time в бютжетном сегметне побила shimano на bike discount в цене: 25€ v 37€ и в весе 300 vs 380 гр. И еще сделано во Франции! Дешевле и легче! Опыта использования тех и тех что бы сравнить не было, к сожалению. И не смог найти, но это для меня шок было

@@alberthofmann9508 а куда девать старое? Вкладывают, новые втулки на новом дизайне для которого нужны новые станки которых раньше не было.

@@lovebike Для индустрии утилизация целых предприятий это нормальное явление, если понятно что ресурсов хватит. Весь мир прикован вниманием, что происходит на гигафабриках Tesla и она дорожает по часам. Они могут себе позволить ставить целые линии, тестировать и сворачивать в случае неудачи. Влаживать миллиарды в поиски новых технологических решений. Локомотив технического прогресса уже не военные компании времен холодной войны, а автомобильные гиганты. Поэтому волна электро велосипедов, и самокатов как побочный продукт форсированого развития этой индустрии. И он опять же не меняет потребительские предпочтения, поведение людей и расклад на рынке настолько, что бы кардинально исправить ситуацию с кризисом в велоиндустрии

Так всё ж логично. Количество стововых сантурок (xcm, xcr и xcr) на среднебюджетных популярных байках куда больше, чем турнеев. Одновременно на велосипедах спокойно стоит трансмиссия деор, а вилка пружинная сантурка. Вот и получается, что все именно что самолично пробовали сантур и он говно, проецируя на бренд в целом)

У меня сурли, но если я еду куда-то одним днём, то от Китай карбона гораздо больше кайфа)

Я на формате катаюсь) он у меня 4 сезона. Подвергся правда небольшому напилингу. Есть и гравийник он у меня летний в основном. Я тож за практичность . Да в окружении есть народ на супер пупер велосах которые дальше городского фонтана и не выкатывают))

Если человек получает от этого удовольствие то осуждать его за это просто глупо,к примеру кто-то собирает марки , тратит кучу денег ,не какой практической пользы это не приносит,но человек получает от этого эстетическое удовольствие и значит эти траты с его точки зрения вполне оправданны

@@user-dg5gx2ys4e Это навязанное статусное потребление, ничего хорошего в этом нет.

@@razh_ch я в чем то с вами согласен,человеку по сути вообще мало надо

Даже не представляете как их много

так какая важная мысль - что из за этих козлов взлетают цены ....и так по жизни во многом....

Аха, не то что позапрошлогодний - да и десятилетней давности превращается в пушку

Если байк топовый, то можно и десятилетний брать!

@@101picofarad Как то довелось мне прокатить на древнем Спеш Cold Rock - это стальной мтб , ригид из 2000х годов , достался на пару поездок по Германии , чуть ли не со свалки. Я его обслужил и поехали катать - ощущения нереальные . По городу и по грунтам без жести очень приятно катит . Даже жалею ,что пришлось его там оставить.

@@alberthofmann9508 У меня второй вел шоссейный Author 2004-го года, действительно пушка весом 9.7кг)

Меринда?))))

Кстати тоже вышло дешевле почти в 2 раза собрать, по сравнению с аналогичным комплитом. Но половина запчастей б/у и Китай

@@lalalupsia3 я собирал титановый аналог Фарго и цена байка вышла как цена титанового фреймсета + ещё евро 300 +/- и это на новых деталях без каких-то компромиссов по деталям и без китая

@@romansokolov6893 б/у это не компромисс, а reuse ) зачем покупать новую запчасть, если ее же можно найти дешевле в хорошем состоянии, а то и вообще в состоянии новой. (Ну это так, поделился мнением) Китай скорее компромисс (по части больших железок), но его и купить можно легко, и если что, то и поменять не дорого. А учитывая, что 99% производства находится в Китае, то такие компоненты как вынос, подседельный шрыть, руль, зажимы, рулевые + всякие расходники типа грипс, колодок (тут осторожно), камер и кареток я считаю можно взять у братьев с завода из Поднебесной. Опять же, у кого какая философия

@@lalalupsia3, если б/у есть!))) Некоторые вещи я купил вообще без проблем, а вот со втулками и переклюком это было настоящее приключение в плане поискать! Шутка ли, BB7 купить можно было раз в месяца 3/4))))

@@romansokolov6893 читаю я такой про титановый аналог фарго и… чувствую что-то знакомое! И потом такой: Ооо вы из Англии?

Хитрожопые, ты хотел сказать) это хитрожопые рубят бабло

@@amdmg7 Это именно разумность. Они рационально подходят, видят, что есть спрос со стороны эмоциональных людей, которые рационально не думают и зарабатывают на этом, не разумно было бы не пользоваться возможностью, которая есть.

@@EVAtube69 ха-ха-ха, будто маркетинг не основан на том, чтобы воззвать к эмоциональному в нашем сознании?

@rain если это покупка просто так, без запроса на выиграть в гонке и тд, то да, это пустая и неразумная трата денег.

@@amdmg7 именно, яж говорю, разумные рубят бабулес на неразумных.

Это дешевый велосипед, извините) я поддерживаю ваше желание

@@lovebike Ахаха, отлично, аппрув технозадрота получен))

Расскажи об этом пользователям старых деоров и асер, эти переклюки до сих пор жутко покоцанные и не убитые продаются на Авито тоннами.

@@amdmg7 вы не поняли о чем я, но скорее написали о своем уме. Это нормально теперь

@@fightingcatfox вы написали про ресурс деталей. Я написал о том, что новые детали могут иметь меньший ресурс, но большую цену. Вместо адекватного ответа лучше ответить про ум собеседника, обнажая своё прекрасное воспитание. Привет родителям передайте

@@amdmg7 да, бейтесь в истерике, это модно

@@fightingcatfox вы, я смотрю, в курсе трендов) только вот никаких истерик нет, ну, если только в вашем воображении, там только вы знаете, что происходит.

все стальное, но 3*7 с грипсовыми крутилками, ободные тормоза, жирные покрыхи.

Вася постоянно говорит словами маркетолога.

А что с аллюмом не так?

общество потребления- это спрос на товары и услуги, а значит возможность реализации творческого потенциала предпринимателей, а это рабочие места, новые технологии, и высокий уровень жизни. За вами выбор на какой вы стороне, потребитель или творец.

​@@klimeriets материал который предельно плохо подходит для рамы велика, особенно на долгий срок, особенно при агрессивном катании, т.е. сам то по себе алюм это оч классный материал, и в виду низкой цены начал давненько использоваться в автоспорте, как способ облечения кузова и элементов подвески и ДВС (блоки до сих пор из него делают и даже в танках, например Т-34 и кстати немцы такое себе позволить не могли, у них был чугуний), собственно тогда это были всё авто, которые получали от спонсоров, либо строили тюнинг ателье, что-бы победить на гонке (показать себя), впоследствии срок жизни таких авто сократился до ОДНОЙ гонки (по крайней мере многие элементы этого авто), потом (это в 80х-90х) решили, что можно и кузов гражданского авто, и элементы подвески делать из алюминия, начала это вроде как ауди, тогда еще ничего общего не имеющая с ВАГом, и ты думаешь для облегчения?) Нет! Ставили на топовые тачки! Которые и так весили больше 2х тонн, с одной лишь целью - т.о. такой подвески очень и ОЧЕНЬ дорогое, типа рычагов и т.п. (а если у тебя многорычажка?...понял?), а единожды смятый монокок из алюминьки на гражданском авто, это - утиль, любые фантазии по аргону это лишь фантазии, вернуть былую прочность можно будет только сильно увеличив массу, а после балансировка и подгонка (этого никогда не делают), и если делать по уму будет стоить как боинг такой ремонт (и никто точно не скажет где молекулярная решетка люминьки нарушена увы и нет таких сканеров), да, это не мешает варить рамы и маятники от мотоциклов, но о таком много не рассказывают, особенно после неудачных результатов, алюминий - копит напряжение, даже если просто стоит (всегда). А вот зато какой-то хромоль или хорошая высокоуглеродка - очень хороши, но дуракам рассказали что они ржавеют...)))) А что алюминий куда активнее любой высокоуглеродки рассказать забыли))) Алюм это хорошо, даже в нагруженных узлах, и он бывает разный например В95, но он не подойдет для всего, и само собой фрезерованные элементы чаще будут лучше, чем литые, а ведь можно формовать по разному, гнуть, лить, а алюминий можно штамповать, даже ковать, можно термозакалку сделать, всё это будет влиять на его хар-ки, но ставить его в рамы...это скам) Максимальный скам, а еще вилки...ахахах). Хуже могут быть только рамы из магния наверное. Стоит всё же сказать что рамы из 7075 если там правда он, достаточно хорошее и живучее будет изделие, но 7005 или 6061...это издевательство над клиентом, поставить такой материал в раму, это всё ровно что вам ноги при рождении дадут на 10-15 лет, а дальше как пойдет) А еще алюминька может иметь высокую твердость, о чем маркетологи обязательно скажут, но при этом не очень высокие показатели предела прочности на разрыв, о чем они не скажут))))

@@konradmehelson8219 по вашей логике и потребитель творец. Зачем разделять. Снобизм

Согласен, но я не знаю никого, то копит на нее деньги ) а на фокс копят

Надо покупать cues )

Silex, например, практически не теряет в цене на авито. Как в магазе стоили, за столько же и продают. Потому что им нет конкуренции

В прошлые годы эта схема работала. Сейчас с этими пандемиями и кризисами не особо.

Соррян, забыл вообще что обещал, через неделю бахну

Блин, значит я не один такой, который на Cutthroat засматривается. При чем у меня велосипед ни чем ему не уступает, кроме массы, но разница около 1 кг...

@@Leonid_Krivoruchkin имхо жутко переоцененный фреймсет. Но привлекательный:) Я засматриваюсь на всякие Сальсы, на которых Грейт Дивайд едут. Очень крутые! Но автор прав, что нам продают или пытаются продать наши собственные ожидания о велосипедах:)

@@user-lj8rw3jr1o Harley Davidson говорят: мы продаем не мотоциклы, мы продаем образ жизни☝🏻

@@user-lj8rw3jr1o мне ещё нравится, что у Сальсы для этого фреймсета есть сумки специальные, например, водонепроницаемая внутрирамка, которая крепится на бонки специальными болтиками. Вот такие фишки в мелочах подкупают.

@@Leonid_Krivoruchkin а для меня это вообще ничего не значит, так как сам шью:)

Так в этом нет никаких противоречий, кроме того что нет понимания реальных пропорций и затрат. Например, в компании мавик работает менее 100 сотрудников. Но к себестоимости это не имеет отношения, такак в производстве не один из сотрудников Мавик не занят.

@@lovebike Стоимость их вилсетов в бютжетном варианте самая низкая на рынке именно за счет автоматизации и тех. процесса

@@alberthofmann9508 за счет автоматизации и техпроцесса их ОЕМ подрядчика

Вы на алиэкспресс давно заходили? )

@@goldenratio4348 почти никогда, зачем он нужон? когда есть еБэй!

@@antondubas9368 Это, как раз по теме видео и вашему вопросу. Алик дешевле, ибей его просто дублирует. К тому же почти все производственные мощьности топ брендов находятся именно в китае и компоненты производимые для них китайцы приспокойно продают дешевле)

@@goldenratio4348 в Европе больше ебаю доверяют, быстрая доставка, гарантии, товары более качественные + б/у товары со всего мира. (моё личное мнение)

Рыбак-велотурист-охотник)

Хрен его знает. Постоянно смотрю ютуб, но у меня велы один 13 другой 14 года, а телефон вообще meizu m3s

@@lovebike ну значит вы не такой восприимчивый...но не все же такие. Самое плохое, что делают блогеры - это влияют на неокрепшие умы молодежи. Если бы все блогеры честно говорили, что думают о всяких новинках и насколько часто необходимо менять вещи - а это делать нужно очень редко, это было бы правильно. Но никто же этого не делает)) Кроме Вас естественно. У меня тоже Giant 14 года. Менять не собираюсь, чего и всем советую. Спасибо за честное и объективное видео.

Могу привести более понятную аналогию, был диск с Чарли и шоколадная фабрика и Герои меча и магии 3. Стоили одинаково. Я понимаю, что вы хотите сказать, но вы реально считаете что стоимость RND или оснастки на 105 и DuraAce отличается?

Этот кусок пластика нужно производить каждый раз для каждой копии игры. Игру же сделав один раз, можно скопировать бесконечное количество раз и продать. После того как разработка игры окупилась, с какого черта стоимость диска с игрой должна быть сильно больше пустого диска?