Помню нам преподаватели обьясняли эти и другие тех процессы, но было нам не до этого, сейчас бы с удовольствием послушал

Всё верно говорите. Во всём нужна мера. Безусловно не стоит выскрябывать весь бабит. Дело в том, что вкладыши, например стандартные, тоже существуют несколько груп, для точной подгонки после шлифовки коленвала. Но это только в Японии. Ни разу не видел, что б в продаже у нас было несколько видов стандартных вкладышей. А так как токари, точат на древнем, не электронном оборудовании, то естественно, размер всех шеек получится разный. Вот и и может возникнуть ситуация с подклигиванием в каком то месте. Хуже, когда наоборот, сильно большой получается маслянный зазор. Один раз отдавал на перешлиыовеу на следующий размер.

Вал должен вращаться без прихвата. Легко. Если его надо сначала сорвать, а потом он крутится, то даже если будет работать под нагрузкой провернет.

В современных ДВС триплекс или мульти стоит - сталеалюминиевые вкладыши- этот "баббит" в кавычках- не поскрябаеш- выход- шлифануть равномерно с др. стороны, если не эллипс или брак.

ни в коем случае не вышкребать.Под бугель п-образные прокладочки из фольги,учитываем и маслянный ззазор 0.03-0,07

@@ser-bb4wr5bf4f Да, всё верно, в Советское время такая прокладка называлась "штаны", а если под вкладыш - "портянки", но только не фольга, а конденсаторная бумага ( другой коэффициент теплового линейного расширения), но современные мастера, похоже это не изучают, а поэтому могут и не знать...

Про перекос коленвала, при обтяжка, впервые слышу. Можно подробнее об этом? Не пойму как это возможно. Знаю, что если вкладыш проворачивает, то тогда коленвал может повести. И потом на новых вкладышах будет проблема с подклигиванием. Но не всегда.

@@sergeykhokh9311 было такое, что знакомый начал тянуть не с центрального бугеля, а как попало. Вышло так, что колено немного перекосило и потянуло вкладыш. Затягивал сразу, надо было как головку в несколько походов с доворот ом на 90° После пришлось другие вкладыши покупать.

@@S_t_E1 да уж, чего только не случается пока опыта наберёшься

А еще в старые времена видел как машину таскали на буксире после капиталки двигателя, долго таскали только потом заводили. Потом двигатель проходил обкатку и на карбюратор ставили ограничитель чтоб не было высоких оборотов.

@@user-pg5vj2su1q и мне приходилось такое наблюдать. В 90е годы

Это точно. Не скучное мероприятие, ремонт автомобиля

Это делали 30 лет назад. Тогда вкладыши были с бабитом. Теперь видимо используют другую технологию. Я кстати, заметил что жещще стали вкладыши. Но и так же мне показалось что ровнее стали. Уже давно так вкладыши не подклинивало.

@@sergeykhokh9311 30 лет назад автомобильный двигатель с баббитовыми вкладышами можно было найти в музее или в качестве антиквариата.

@@user-iu4vq4ve3k а по-моему, только такие и были раньше вкладыши. С нанесением слоя бабит, на бронзовую или металлическую пластину

Хреново прошлифовали вал и думаете как исправить ошибку токаря . Почему сразу не промерять шейки ?

​@user-qi8nn1ff9c микрометра нету

Почему?

Что делать если изменилась

​@@MrPistolet24учится

​@@MrPistolet24Восстанавливать или блок в мусорку)

Признаюсь честно, никогда постели не промерял. Вот бы еще дельны совет, как это делать?

@@sergeykhokh9311 руками и измерительным инструментом

Так какая причина этого всего? Посадочное место под крышку просажено или наоборот выше остальных?

Это прям что то новенькое! Я имею ввиду что не задрало вкладыши в первые же дни. Так не должно быть. Коленвал установленный на смазанные моторным маслом, вкладыши (без поршневой) должен крутиться свободно, без малейших подклиниваний. Это норма.

@@sergeykhokh9311 первый собирал Москвича 412, так он без свечей тянули с толкача метров через 100 или даже меньше заклинил, поддон был аж горячий. Постояли минут 10, потянули дальше, опять заклинил метров через 200, постояли, протянули с километр, развернули, вкрутили свечи, дернули, и поехал своим ходом. На холостых поработал на проточной воде, двигатель был холодный, а поддон хоть на него и текла холодная вода, было руку не удержать. На следующий день завёлся со стартера, поездил километров 10, а на душе то не спокойно, быстро выдрал движок, скинул поддон, там всё нормально, и гонял потом на нём, выжимая до последней жележки🤭🤭 По спидометру до 155 разгонялся😱 потом 09 тоже собирал колено , только монтажкой через болт крепления КПП с усилием еле крутил. Протянули метров 200, свечи на место и завели. До сих пор бегает, Да, знаю что должен от руки, но бывают разные нюансы🤪 можно без расточки колено собирать на промежуточных вкладышах, 0,05. Номинал уже прослаблен, точить жалко, приходится либо оба вкладыша 0,05, либо один номинал, второй 0,05. И бывает получается что подклинивает.

Слава богу, с таким не сталкивался. Но, как говорится, - В жизни всякое бывает.

Бывает и такое. Но это уже другая тема. И другие затраты

При кривых постелях его сразу клинить начинает. Слушайте внимательно, вам четко сказали, что на втором этапе затяжки все происходит, при кривых постелях на первом этапе за ломик схватитесь. А если моторист хороший, он при разборке увидит все нюансы.

@@user-yu7hu3in5x к счастью, мне не доводилось, встречать блоки с повешенными постелями

@@sergeykhokh9311 Еще вся жизнь впереди )

Нужно собрать и прокрутить несколько раз. После разобрать и проверить все вкладыши на прилегаемость, по царапинам на новом вкладыше. Там сразу будет видно кривой коленвал и как подобраны вкладыши . Это для тех кто собирает двигатель без измерительного инструмента . Пальцы для поршенй проверяют нажатием пальца в поршень, примерно также подбирают и поршень ( длинноюбочный) должен свободно входить , но не вываливаться. Там много приколов. Вышабренные вкладыши ходят не так долго 50 - 60 тыс. Это всё древние технологии, но вполне надёжные , для двигателей 50-х и конца 80- х годов. Да ещё астон мартин так собирали - холодная обкатка и разборка двигателя там все косяки видно по пятну прилегания , пальцев,подборки вкладышей , проточки распредвала и коленвала и т.д.

Как в Русской доброй сказке, - И тааак сойдёёт☺

@@sergeykhokh9311 даа даа + закон подлости сработал))

​@@DEVOSTATORа,разве расточник не может в размер вывести,пусть даже в последний?

@@user-je1nh2rb4w в том то и дело что не мог, в таких случаях где бедный нашальника кормиться со всего, жаба же душит))

Расточника переживет

Интересный подход. Но суть та же

Да, безусловно вы правы! Я имею ввиду двигателя 90х годов. И весь мой канал посвящён им же. Про нового поколения двигателей, я не буду говорить. Смотрите на других каналах

Ну там визуально видно, надо обрабатывать шейки коленвала или нет. Думаю, это крайне редко бывает. Может это от мастера зависит.

Ни в коем случае

Категорически нет

@@sergeykhokh9311 Почему?

@@robslon6138 царапины недопустимы.

А если Вы имеете ввиду под точить коленвал, то две причину 1- коленвал ценнее вкладыша и каждый микрон важен. 2- з а жимает всегда(99℅) Из-за вкладыша 3- зажимает, как правило не по всей площади вкладыша А в ограниченном месте

И это правильно, до сих пор так делаем.. MAN, из Баварии 🤝

Вы удивитесь, но ещё как можно. Возможно не на всех двигателях, и не при всех маслянных зазорах, ( если там максимально допустимый зазор, то конечно нельзя, но это уже коленвал практически готов к рассрочке под следующий размер, ибо давление масло будет заметно падать в излишних зазорах во вкладышах) опыт показал, что такое, не всегда, но встречается в жизни.

Я тоже такую хрень впервые слышу. 😂😂😂

@@user-dm8pj5iw5d а вы попробуйте

@@sergeykhokh9311 пол жизни пробую.

@@user-dm8pj5iw5d ну иногда не грех и прислушаться к другим

Чаще всего вкладышь. Хоть он и новый. К тому же, даже СТД вкладыши отличаются допусками, вернее категориями. На блоках выбивают, где какой установлен с завода. Но их в помине не видел в продаже. Только один вид. Да и кто их мерил когда, кривые они или нет?!

Не слышал о таком

kzfaq.info/get/bejne/jbV-rN2C2Zzbdnk.html вот тут пример показали

@@user-pt1ws5nj2l это другая причина. И лечится сам блок. Чаще из-за вкладыша, незначительное заклинивания, не больше ногтя мизинца

Если ты никогда не слышал о "несоосность постели" , тогда зачем даёшь советы другим ? Почему не проверил диаметры шеек ? Ты советуешь к плохому коленвалу подогнать (испортить) хорошую деталь (вкладыш) а может лучше напрягти токаря который шлифовал к.вал ?

Современные машины, я и не берусь даже делать. Если кто то из родных или друзей, купили современный автомобиль, то я сразу предупреждаю, что теперь по вопросам авторемонта, не ко мне. Разбираешь двигатель что б просто констатировать факт смерти. Там нет возможности починить. Гильз нет совсем, что б их можно было расточить или заменить. Да и стенки блока на столь тонкие, что их тоже нельзя расточить, что б туда можно было что то подобрать и впихнуть, как это ещё мажно сделать на 2AZ

@@sergeykhokh9311 👍

Соседние вкладыши, точно такого же размера! Результат будет такой же. Это в Японии при сборке двигателя, STD вкладышей 4 допуска. И они подгоняют эти вкладыши по коленвалу! На блоке, со стороны поддона выбиты цифры, на какой шейке, какого допуска стоят вкладыши. Только вот у нас продают только один размер вкладышей, и так подогнать не получиться!

@@sergeykhokh9311 проверить всё равно надо!

Ну вообще то, эта ситуация, как правило, после шлифовки коленвала и происходит! Не точить же из-за этого, коленвал еще на размер?!

@@sergeykhokh9311 речь идёт о размере 0.05 ! Дальше идёт по 25 . На японцах размер обозначается цветом и тоже по 25

@@user-us1cb2gp1w цветом - размерная группа оригинальных стандартных вкладышей. Там шаг примерно в сотку

​@@user-us1cb2gp1wдва ноля пять это будет наоборот на прослабленный вал или уже похоженный. А здесь зажимает. Мерить постели надо, блока и со вкладышем плюс маслянная пленка четыре-шесть соток.

Бугель если сел, то весь вкладышь будет прижимать а не пятно или полоску. Я так думаю

Можете называть как хотите, хоть мартышкин труд хоть не мартышкин, только те три случая, что мне встречались, и по сей день бегают авто. Самый маленький это три года, а первый уже лет 9. И ещё не вскрывался после этого ремонта. К тому же, мой канал не несёт рекомендации, а лишь показывает, какие бываю случаи и поломки. А каждый хозяин авто, уже сам примет решение, что делать и как ремонтировать.

@@sergeykhokh9311 на легковых возможно и ходят,я с грузовыми дизелями работаю,с ними такое не прокатывает.

@@sergeykhokh9311 он не садится,его вытягивает и вкладыш трёт как хочешь.Это любители тянуть на издохе.С шатунами также тема.Но это относится к грузовым моторам, нагрузки другие на легковых такая фигня возможна при перегревах

И на ирактор потянет и на старые двигателя, 90х. Они не прихотливые и выносливые. Современный двигатель можно убить, просто залив не то масло.

Вот как раз на трактор и не прокатит, величина допуска на вкладышах дизельного двигателя измеряется в тысячных долях миллиметра, на бензиновом в сотых, т. е. на порядок точнее.

@@user-en8wy4bx2p делали Беларус МТЗ-80 уже лет 6 на ходу.

Только зазор уменьшишь,тем более подклинит.

@@user-je1nh2rb4w наоборот, бугель поднимется на пол сотки, этого может быть достаточно чтобы не было зажатия

правильно.масляный зазор от 3до 7​@@MrDirektor2012отокс

Бабит, сплав.

То ,что баббит сплав я знаю. Вкладыши делают из стальной подложки с нанесением рабочего слоя из алюминия , если что...

На вкладыше где указан размер стоит буква А - сплав на основе алюминия Б на основе бобита

Ну по новой технологии, уже нет бабища, он заменен на другой, более дешевый сплав, но сути это не меняет

Бывает конечно что и блоки крутит, но гораздо чаще, проблема банальная, всего в микронах. К тому же, подогнанные таким образом вкладыши, ни разу не заклинило, на моем опыте. А вот, если вы оставите вкладыши, без маслянногт зазора, типа, может сам при трется, то проблемки вам точно не избежать. К тому же, я не советую, а делюсь своим опытом. А для себя каждый сам решит что делать.

Под малые зазоры жидкое масло, на ноль допуск начинается, чё погуще конечно не про лезет, и денег оно подороже стоит. Тугой мотор собрать ещё мастеров поискать надо, а станочники за собой грешок знают, вперёд прослабят чё хошь, вплоть до того, что по зиме микрометры врут, плевать на профессиональную гордость, бабки на бочку.

У нас нет расточников. Все делают токаря😆

@@sergeykhokh9311 Валы шлифуют а не растачивают и не токаря а шлифовщики, при нормальной шлифовке ты эти болты хоть трубой затяни, тем более у тебя блок чугунный, вал не зажмет, если есть такая проблема то проверь вал на призмах и увидишь в чем дело если понимаешь.

@@user-ws5cy4pj8y шлифуют и раскачивают вал. Шлифовка, это когда размер вкладыша не меняется. Снимается, скажем следы от вкладыша. А оастачивается уже под другой размер. полагаю, так. Могу ошибаться

Стльно умный.

@@user-zf6up3ty9p писать научись

Понятно же про что речь. И не Тыкайте людям, выглядите в глазах читателей мягко говоря, не важно.