本当にそう思います。私は部下も上司もどっちも経験しましたが、上司になった時に部下にパワハラを報告されたことはマジで一回もないですww 普通に指導してればパワハラじゃないですもん。威圧的になったら上司は終わりですよ。

@@simple.1829そら面と向かってパワハラですなんて言えるわけないやろwwww

ようは上下関係というピラミッド支配構造がそういった問題を起こしてるともいえるよね。レプティリアンが作ったからなー。はよ変えないとね。　　不登校中2無勉強より

それでも人間は普通にいきてるんだな、

@@user-ny2cj2ko6u 勿論精神の限界を超えたとしても精神や肉体が消滅するわけではないからね。自我や、潜在意識がほぼ無になるのだろうけど。　　不登校中2無勉強より

今の上司がそれだわ

@@neounivers926 ピラミッド構造に支配されるより自分主軸に生きたほうが良いよ。　　　不登校中2無勉強より

威圧的に怒鳴ることと怒る(叱る)ことは別物 これを勘違いしてる奴が多すぎる

多様だからきにしてないんだろうな、

パワハラの直被害者ではないのに、うつ病発症で休職って認められるの？認められてるならそれだけで立派な令和の企業ですよw普通はクビですよ。パワハラ→精神疾患が伝家の宝刀になり過ぎだと思います。

なんでそういう人間が存在するんだろうね。　遺伝子かな？闇側の人達かな？　家庭環境かな？。毒気がない優しくて強いというか精神性や他害的にならない人間が良いよね。　　　不登校中2より

そんなやついたよね。私も氷河期世代真っ只中の人間です。気分次第で怒鳴りつける奴が普通にいましたよね。しかも何人も。当たり前の光景でした。私は尻を安全靴で蹴られました

でも人間だからそれでいい。

@@user-ny2cj2ko6u 人間だから暴力暴言をはいて人を亡くならせるところまで追い詰めても良い？ばかなの？　　不登校中2無勉強やり

いつだつしすぎてる頭が。

そこまでやる人間にも人は学ぶからな。

​@@user-ny2cj2ko6u そこまでやる人間も学ぶのは置いといて人を亡くならせるのは害悪

前の会社の上司だ。こんなんだから社内いじめ蔓延してだよ

転職先でもパワハラがあるかもしれないからキリがないうえに なぜ被害者がより負担の大きい行動をしなければならんのかって話よ

1番は口コミの拡充システムじゃないかな　パワハラ対策の整ってない企業はどんどん人材不足になるように発信していった方が良い

権力や欲望により人を支配するのはだめよな　　　不登校中2より

無駄な事として排除して脳みそや能力を目標達成のためにフルで使えるからそうなのかなと思いました 周りに気配りできるすごい人もいるけど、周りのこと配慮したり考えすぎて躊躇したりしてる間に空気も読まず突っ走れるというか

うちの会社の社長がまさにソレ。

私の今の仕事先でもそういう無能がいますね。

社会的弱者はHSPとかアダルトチルドレンや、繊細気質とかにも多いね。あとはスターシード気質が強いとかね。宇宙の魂とかね。　　不登校中2無勉強より

まともな社会をめざすと人は社会を刑務所にするんですね、

​@@user-ny2cj2ko6u パワハラ野郎は社会を刑務所にしてるよね

それをしてくれる上司いてくれるだけでありがたい。中には部下からの相談、部下の教育が面倒臭い人もいるからね。

発達障害グレーの可能性を考慮してないから、イラつくんだよ 普通は一回指導されたら、修正されていく。 できない時点で発達障害グレーを疑うべき

新人に仕事できないレッテル貼るのは簡単。新人を育てるのが上の役目。自分も周りに育てられたはずなのに何でそれを忘れちゃうかな。

弱者というかHSPとやね。アダルトチルドレンとかもやね。スターシード特性強いし。　　不登校中2より

一人一人ちがうのに線びきか、

@@user-ny2cj2ko6u 一人ひとり違うからとわいえ、その曖昧な意見、選民的意見は、パワハラを拡張させてしまう恐れがある。　　　不登校中2無勉強より

今がせますぎだからちょうどいい。

@@user-ny2cj2ko6u 多様性リベラル尊重

嫌なことを今までよりたくさん我慢しないと多様にはならないからな、

相手のためだと言って球場でヤジ飛ばすおじさんが許されてる風潮がまんまそれですよねえ 悪口三昧の観客は追い出せる風潮になったらおじさん達もいい加減黙りそう

ワールドカップみてたら罵倒が起こす勝ってやるという意識はかんたんにaiの予想をくつがえすからな、相手のためは確かになと思う。

@@user-ny2cj2ko6u あなたにも周りが罵倒し続けたらより稼げるようになるのでしょうか？試してみます？

当然状況によりますね。おかねが自分自身みたいな人間にはいいんじゃないですか、

でも自分は被害意識があるのに第三者が誤った判断をするといつ逆パターンもありうる

その通り お互いの世代による当たり前が違うからそういう事が起きる 向こうは恐らく許容範囲と思ってるだろうな

40いじょうのほうが多様なんだな、

そうそう、なのでわざわざ叱る必要なんてないのだということ。 部下が仕事できるようにならないとしても、それで損するのはその本人なんだし・・・。

嫌なことなのに嫌なことがあるほうが幸せな表情をする人間をのおもしろさ、まあ人間て幸せな条件に合致した相手ほど離婚するからな、嫌だと思ったことが幸せになるのはあたりまえどよな。

でもまだまだ未熟な魂もいるからね

それは機械だな人間じゃなくて、

いっかい、

ばかばかしい。時間の無駄だな。

自己評価で仲良くやっていたは危険。 部下が合わせてただけかも。

これもし部下の方がメンタル弱い系なら可哀想だな。そりゃ人間不信にもなるよな

そんな管理職すぐ降格されるだろ

まー首切りセットだとほぼほぼの労働者は気付いてないと思う。

@@akirayamada3464 シチュエーションがちゃんと伝わってるか疑問ですけど。 乱暴なことを言ってる自覚はありつつ。 でも使えない部下って何度指導しても同じミスを余裕で繰り返すんです。 そんなことをいちいち指導してる時間があったら、任せてる仕事自体を自分で巻き取ったり、他の部下に任せた方が効率的なんです。 そんな現実があるのに、パワハラにならないようにおっとりと「次は気を付けようね」みたいなことを永遠と繰り返すのは指導してる側のメンタルが持たないです。 もちろん、他の人が指導すれば、ちゃんと成長するのかも知れませんが、それこそ指導力ってどうやったら培われますか？

建設的ではないですが、リスクは取らずに済みますね。

@@tomorrowsaigon9394 そうですね～ もちろん雇用環境によっては労働組合に守られて、そうそう辞めさせられることも無いんだと思いますけどね。 見捨てるのもリスクはあって。 指導を止めて見捨てても、その人が会社を辞めるとは限らないので、使えない部下がミスすれば指導を担当してる社員は当然低く評価されます。 なので、体制が変わらない限りリスクは付いて回るなと。 それでも指導が行きすぎてパワハラで訴えられるより、余程マシだなと感じちゃいました。

一般人が知らないなら問題ないが、テレビ業界で働く人間がその業界の有名なヒット商品を全く知らないなんて問題だよ その一言がないと、一般人では問題ないことがわからんだろ

何かぜんぶ契約みたいな社会ですね、

何で出来ないのはダメだよね。パワハラ認定で👍

HSPとかアダルトチルドレンとか、ジョゼなんかは繊細だし傷つきやすさとかはあるよね。　　スターシード気質も傷つきやすいね。　　不登校中2無勉強より

それが許されないと社会じゃなくて刑務所だよな、

@ベルゼルガ 聞き方の問題だと思いますけどね。 うまく伝えられてない部分がありそうだから状況整理しよう。前これを調べてと言った事は覚えてる？覚えてなければそこからまた説明するし、次見返せるようにここに共有しとこう。 または覚えてる場合は、そしたら今回それを調べなかったと判断した時に考えてた事を教えて？みたいに聞けば 本人の頭の中がわかるし、パワハラにもならないし、似たようなこともなくなると思うんだけどなあ 忙しくて忘れてた（キャパオーバー）とか、それどころじゃない程追い詰められてるとか原因は他にあるのかもだし

@@user-ny2cj2ko6u パワハラするほうが刑務所よ

幽界冥界の邪気エネルギーとかによりいじめや嫌がらせや暴力などのマイナス的な現象が起こるから人間のメカニズムってそういう精神世界的な現象でもあるからね。　　不登校中2より

パワハラを許さないをつかってそれいじょうの人間軽視をやってるからな、

@皇祖元主元無極主大御神 変態か、

女の腹蹴るとか、パワハラ以前に障害で草 普通にパクられる内容じゃ

繊細な子供もいるからダメ絶対。　　不登校中2より

@@user-hh8is5us9z そうですよね！私も厳しい指導とかナンセンスだと思います。

ずーとやめる連鎖になるだけ。

@@user-ny2cj2ko6u 社会システム自体改革しないとね。　　不登校中2無勉強より

そういう問題じゃない。

上下関係っていうのがそういう問題を起こしてるとも言えるから令和の時代必要ないよね。アセンションしてるんだし地球。新しい魂も増えてる　　不登校中2より

ここで言う第三者とは何かもう少し考えてみましょう。 「パワーハラスメント」（略して「パワハラ」」）とは「労働施策の総合的な推進並びに労働者の雇用の安定及び職業生活の充実等に関する法律」第30条の2第１項及び第２項で言う「職場において行われる優越的な関係を背景とした言動であつて、業務上必要かつ相当な範囲を超えたものによりその雇用する労働者の就業環境が害されること」を指します（「事業主が職場における優越的な関係を背景とした言動に起因する問題に関して雇用管理上講ずべき措置等についての指針」（令和２年厚生労働省告示第５号）p1の「１ はじめに」の件）。 そして、「業務上必要かつ相当な範囲を超えた」とは、「社会通念に照らし、当該言動が明らかに当該事業主の業務上必要性がない、又はその態様が相当でないもの」を指します（前期厚生労働省告示p2）。 動画中の第三者が判断基準というのは「社会通念」、つまり一部始終の事実関係を１００人に判定させたら「業務上必要かつ相当な範囲を超えた」と判定するか否かという厚生労働省告示を解りやすく解説しようとしてのことだと思います。 また、「労働者の就業環境が害される」か否かの判断については「「平均的な労働者の感じ方」、すなわち、同様の状況で 当該言動を受けた場合に、社会一般の労働者が、就業する上で看過できない程度の支障が生じたと感じるような言動であるかどうかを基準とすることが適当である。」（前期厚生労働省告示p2）とされています。 つまり、貴君所論のような「人によって決まる」ものではなく、「社会通念」や「平均的な労働者」、つまり一般人を基準にパワーハラスメントか否かを決するのです。 なおまた所論は「完全に近い基準を設けておかないと働きにくくて仕方がない環境が出来上がるだけ。」と具体的定義を求めますが、それが不可能若しくは不可能に近いことは様々な事例が証明しています。 国家賠償法第１条第２項「前項の場合において、公務員に故意又は重大な過失があつたときは、国又は公共団体は、その公務員に対して求償権を有する。」 →「重大な過失」って何？「重大な過失とは、通常人に要求される程度の相当な注意をしないでも、わずかの注意さえすれば、たやすく違法有害な結果を予見することができた場合であるのに、漫然これを見すごしたような、ほとんど故意に近い著しい注意欠如の状態を指すものと解するのを相当する」（昭和32年7月9日　 最高裁判所第三小法廷　民集　第11巻7号1203頁）という判例はあるが、結局何を以て「わずかの注意さえすれば、たやすく違法有害な結果を予見することができた場合であるのに、漫然これを見すごしたような、ほとんど故意に近い著しい注意欠如の状態」とするかは個々の判断になる。 国家公務員法第99条「職員は、その官職の信用を傷つけ、又は官職全体の不名誉となるような行為をしてはならない。」地方公務員法第33条「職員は、その職の信用を傷つけ、又は職員の職全体の不名誉となるような行為をしてはならない。」 →どのような行為が「その職の信用を傷つけ」る行為なのか、「職員の職全体の不名誉となるような行為」なのか何も記載がない。勿論政令や省令にも記載はない。 このように、定義に幅を持たせないと対応できないのが現実なんです。 それとも、あらゆる事態を想定して法律や政令、省令、告示で「法第何条にいう～は次の各号を言う」で100000000000000号くらい作りますか。 それにその下の省令には「政令第何条で言う～とは次の各号に掲げるものを言う」で更に10000000000000000000号を規定しなければなりません。 所論の完全に近い基準を設けるというのが如何に非現実的かお分かりいただけたと思います。

@@user-hh8is5us9z でも、中学校の上下関係と違い、雇用されての上下関係は必要不可欠です。 何故なら、事業主（公務員の場合は任命権者）と労働者の関係は指揮命令にあるからです。 そして、管理職は事業主（任命権者）の指揮命令権を委任され、その委任された範囲において部下を指揮命令する訳です。 ここで上下関係が生まれます。 つまり、雇い、雇われるという関係が主流のこの労働環境下ではどうしても上下関係が必要不可欠になります。 問題はこの必要不可欠な「上下関係」を悪用する不埒千万な人間がいる処にあり、「上下関係」そののものに罪は有りません。

そう、結局は第三者の主観で決まるなら、客観的ではない。

@@user-ny7xk5ph4x ここで言う第三者とは何かもう少し考えてみましょう。 「パワーハラスメント」（略して「パワハラ」」）とは「労働施策の総合的な推進並びに労働者の雇用の安定及び職業生活の充実等に関する法律」第30条の2第１項及び第２項で言う「職場において行われる優越的な関係を背景とした言動であつて、業務上必要かつ相当な範囲を超えたものによりその雇用する労働者の就業環境が害されること」を指します（「事業主が職場における優越的な関係を背景とした言動に起因する問題に関して雇用管理上講ずべき措置等についての指針」（令和２年厚生労働省告示第５号）p1の「１ はじめに」の件）。 そして、「業務上必要かつ相当な範囲を超えた」とは、「社会通念に照らし、当該言動が明らかに当該事業主の業務上必要性がない、又はその態様が相当でないもの」を指します（前期厚生労働省告示p2）。 動画中の第三者が判断基準というのは「社会通念」、つまり一部始終の事実関係を１００人に判定させたら「業務上必要かつ相当な範囲を超えた」と判定するか否かという厚生労働省告示を解りやすく解説しようとしてのことだと思います。 また、「労働者の就業環境が害される」か否かの判断については「「平均的な労働者の感じ方」、すなわち、同様の状況で 当該言動を受けた場合に、社会一般の労働者が、就業する上で看過できない程度の支障が生じたと感じるような言動であるかどうかを基準とすることが適当である。」（前期厚生労働省告示p2）とされています。 つまり、「結局は第三者の主観で決まるなら、客観的ではない。」等という所論は全くの誤りです。

ようは、言動とかあるね。違和感ある言動とかね。隠密な嫌がらせとかもやね。HSPとかアダルトチルドレンのような繊細気質からすれば傷つくもんね。　　不登校中2無勉強より

ハラスメントを許さないもきびしいありかたにしたらいい、そうするといつだつしたパワハラを自分で見極められるようになると思う。

@@user-ny2cj2ko6u でも繊細で傷つけられやすい気質なら全ての厳しさも逸脱したパワハラと見なすよ。　不登校中2hより

人は人の不幸がないと幸せが生まれないからしかたない。

@@user-ny2cj2ko6u それは令和の時代には古いよ。闇のようなネガティブな事は精神的に病むよ。　　不登校中2無勉強より

隠密な嫌がらせや明らかな暴言や、違和感ある言動で嫌がらせ、無自覚かもだけど精神的においつめる、毒気な人間とかはパワハラ人間として扱ったほうが良いね。　　不登校中2無勉強より

考え方や捉え方は様々だけど、指導する側は早く1人前になって欲しい。成長してほしいと思って大半の人間は一生懸命育てようとするわけで、一生懸命やれば誰しも時には熱が入り熱弁したり、語尾が荒くなったりするのが普通の人間だと思う。今のハラスメント云々の世界ではそれすら第三者から観たら〜とかでハラスメント扱いされかねない状況になってるから問題なのです。 正直、そんなに感情抜きで教えて欲しいなら人に教わらずに教科書丸暗記してきたら？って言いたくなる

@@yoshiken7058 感情抜きというより、毒気がなく本当に心の綺麗菜人はパワハラなんてしない。なんとなくわかるよ。パワハラある種いじめと似たようなメカニズムだからね。　　　不登校中2無勉強より

​@@yoshiken7058 一生懸命指導すること自体はいいことだと思うけど、指導する側の独りよがりになっちゃいけないと思う。

スポーツで言ったら、「そんなんじゃ甲子園は夢のまた夢だぞ。」とか、「この程度なら余裕でプレーボールだ。悪天候を言い訳にするプレーは許さない。」なら全国制覇を目指すための厳しさとして道理に適っているからハラスメントでなく、「そんな球も捕れないのか。だからミヤコ育ちは軟弱でいかん。」という凡そプレーと関係ない出身地を殊更に結び付けた罵詈雑言、体育理論から考えて妥当性を欠く、故障の原因に繋がる危険性の高い行動、即ち炎天下で水分補給を1時間禁止する、肘を故障して治療を要する人間に投げ込みを強要するといった行動がハラスメントだと考えれば良いです。

そんな単純なもんだけじゃないよ。普通に家庭のストレス発散で怒鳴りつけるパワハラ野郎がいるし

結局モチベの差があるのが原因だよな。皆の当たり前が違う。これぐらいできて当然とか、仕事が好きな努力家の方がパワハラするイメージ。何で頑張れないんだ！できないんだ！っていう怒りだと思うんだけど、そんなに頑張りたいなら勝手にやっとけと思う。こちとら飯食うためだけに嫌嫌仕事してんだよ。暑苦しい価値観押し付けてくんな。

コンビニで10円のものでも とると捕まります でもサービス残業でとってもokになるは おかしい

あそ

まもるって人を軽視することだから自由どころか窮屈だったろうな、

@@user-sf3ks1be4mサービス残業の話はしてなく無い？

アメリカは他者の価値をまったく認めないからな、時代にあった価値しか認めないこりかたまった人たち、独裁タイプです。

上下関係とかもう作り替えようや。ピラミッド構造とか。レプティリアンが作ったんやろうけど我々が作り替えようや

@@pollucite17 あなたなパワハラするタイプですか？まぁ、あなたの考えも分かるが、そのままじゃ今後の子供達はどうするの？今は令和やで？新しい魂もどんどん増えとるよ。早く変革しないとね。まぁ、宇宙の絶対的法則により、10年後も20年後も同じ過ちを繰り返し続けるのだろうけど。　　不登校中2無勉強より

@@pollucite17 勿論愚かな人間もいるけど、私のように愚かではない人間もいる。社会改革しよう

そんな上司だったら部下も苦労しないよな。現に好き嫌い感情で部下に接してる上司も多いんですよね。特に女の上司。

怒るのではなく、冷静に教育すればいいと思います。

@@user-yu3zj6wv9s 人間は感情がある生き物だから、全ての上司が何かしらの感情は湧いて接してるでしょうね。本人がその感情に無自覚だとしても、無意識的には何か感情は湧いてるはずです。

人格否定されるようなきたない大人しかいないからしかたない、

平均化しても、発達障害などで仕事上手く出来ない人もいるからね　　不登校中2無勉強より

@@user-hh8is5us9z 完全に客観的かつ平均的にパワハラを確認できる方法があればりそうなんですけどねあ

ワールドカップでも負けて罵倒されたときの日本代表はつよかったもんな、

ピラミッド構造とかは変わらないとね　　　不登校中2より

まさにおいらやね。でも受け止める必要のない人もいるからね。

それ。違和感気づけたの偉いね

恨むだけになる、

まぁそうだけどへんに命取りを誇張して感情論的に厳格にするのはHSPの繊細な気質とかアダルトチルドレンの繊細さんとかなら厳しくしたらむしろ病んで命立つかもよね。甘やかしすぎもだめたけど、普通に違和感なく丁度良いくらいが良いよね。勿論完璧な人間なんていないけど、ある程度精神を病ませるような他害的な行動は良くないよね。　　不登校中2より

おいらは無能だと思う？霊視してみて　　不登校中2より

ただ無能にさせられてるケースもあるからな。私の見たケースは部下が仕事できないように昼食わせず、昼休憩中働かせたり、残業まみれにして疲弊させることでまともな判断奪ってたな。しかもやる事全て否定し、精神的に追い詰めるように罵声を浴びせてた。それでも根を上げないならミス押し付け、仕事の妨害もしてたな。

@@user-yu3zj6wv9s いますね、そういう人

@@sexyburgercaz 前の会社にいたわ。会社のお局様。謎に権力持ってて、好き勝手に人を追い出してたよ。やりすぎてたし、被害者がマジ会社での飛び降りやりそうな目してたから、見てられなく真ん中に立ってフォローしたらワイまでターゲットにされたわ

@@user-yu3zj6wv9s 正義感がある人ほどターゲットにされやすいという

それは難しい

時代背景があるからな、

繊細でHSPとかスターシード気質の人だらけだからそんなもんや。　不登校中2無勉強より

だからパワハラがおおくなる。

@@user-ny2cj2ko6u だからこそパワハラするのが難しい世の中になっていくのは正解よ　　不登校中2無勉強より

弱者からすれば実にいい事や はよそういう世界に現役である間にならんかな

@@voiceredmoon3834 弱者の定義やんね。人間は皆悩みがあるし悩みを持ったことがあるし、鬱病にもなるし皆弱いよ。勿論精神強い人もいるけど、人間の根は弱いよ。すぐ病むし落ち込むしへこむし。　この世に強者の人間なんていない。強者気取りなだけだ。早くアセンションしてるんだから良くしないとね。　　　不登校中2無勉強より

普通に接したらええねんよ。変に違和感ある接しかたもあれだし、あとHSPとか繊細な気質の人とかはめちゃくちゃ優しくするべき。甘やかしたりさぼったひするかもだけど、宇宙の魂やしええやろ　　不登校中2より

だな、タイプもあるけど繊細なのを言い訳に怒らせないで楽しようとする奴もいるからな。

私は経験者です。無駄に細かく、ネチネチとしつこい上、突っ込みが激しい人がいました。文句は言うけど、具体的な仕事の手順の説明はしてくてませんし、質問も質問で返されて会話が成り立ちませんでした。私も文句を言い殴らせそうになりましたが、録音しましたよ！と言ったら黙ってしまいました（笑）殺したいぐらい腹が立ちました！！ダメ出しを言うよりも具体的な仕事のやり方を説明して頂ければ不満はありません。厳しく指導してもしっかりと仕事のノウハウや質問に答えてくれたら不満はありません。