Программирование: как перейти в АйТи из других областей

Рет қаралды 5,059

2 ай бұрын

#soer #itubeteam
00:01 Обсуждение подходов к разработке программного обеспечения
06:59 Примеры и пояснения
11:45 Правила стрима и вопросы в чате
13:28 Обсуждение мерча и стрима
15:10 Саги и их сложность
16:32 Карьерные возможности и подходы к работе
18:27 Бусте и его использование
22:26 Важность документации
29:52 Работа в госкомпаниях
31:30 Влияние документации на работу
32:53 Архитектура кода и обучение
39:17 Реальные задачи и синтезированные задачи
42:05 Комбинированный подход
44:27 Выгорание и карьера
51:16 Поиск работы и репутация
54:05 Нетворкинг и влияние на карьеру
55:19 Важность нетворкинга и репутации
58:14 Влияние на карьеру
01:00:26 Будущее программирования
01:04:51 Переход из тестировщика в разработчика
01:08:05 Самооценка и уверенность
01:09:01 Оценка через задачи
Чтобы задать вопрос вне очереди используйте донаты - donate.s0er.ru
Основной канал для общения и публикации новых видео - Телегарм - t.me/softwareengineervlog

Пікірлер: 77

@Viplance 2 ай бұрын

Сейчас более актуален обратный вопрос: как из IT стать специалистом в другой отрасли. Чтобы выйти на приличный доход в ИТ нужно потратить 3-5-7 лет. Нехватка рабочих рук делает для типичных "вайтишников" это занятие бессмысленным, поскольку за несколько месяцев можно стать бухгалтером, няней, водителем, сварщиком или отделочником, гарантированно зарабатывая приличные деньги уже через полгода-год. И если взять развитые страны, далеко не факт, что условный программист будет через 10 лет успешнее.

@edemreshidov1027 2 ай бұрын

Не понятно зачем свое личное мнение выдавать за реальную картину и утверждать что-то. В любой профессии можно стать профи если заниматься этим осознанно 10 лет

@vitaly- 2 ай бұрын

Все профессии, что ты перечислил это работа в ущербных условиях, с маленькой зп, с огромной ответственностью (где можно спокойно и в тюрьму сесть), с привязанным местом работы (не удаленная работа), зачастую с очень токсичным коллективом и ни каким продвижением по карьере.

@wishhdd 2 ай бұрын

Ну а 10 лет пока поголодаем...

@user-ut2ii3qi6x 2 ай бұрын

да вы что? отделочником? А вы пробовали? знаете, как там здоровье меняется - от отделки? А шофер? Проехал под знак (зазевался) и - распрощался с правами на полгода. А дома кушать хотят. Жаба "цыцки" даст?

@Viplance 2 ай бұрын

@@user-ut2ii3qi6x Не поверите: после университета и на лопате работал, и отделочником, и продавцом, и в деревне, и водителем по 12 часов за рулём. Много всему учился, начинал с нуля. Многому учусь до сих пор. Сейчас лид, но уже надоело, хочется "живой" работы. Везде свои плюсы и минусы. А ныть и ждать тёплое место, сидя на шее у родственников - занятие так себе, особенно для мужчины.

@alex5381 2 ай бұрын

9:00 Два года сейчас после войти в ИТ это еще очень оптимистично.

@Durcheinandermischmasch 2 ай бұрын

Спасибо Сэнсэй. Развёрнутое подробное пояснение

@dj_anabel 2 ай бұрын

Красава Соер, нравитцо. Всё верно говоришь, людям нужна поддержка в этом электронном мире...

@TarLex2902 2 ай бұрын

4:55 Бухгалтеры тоже переходят, знаю человека, 10 лет назад работал бухгалтером, потом устроился в организацию, занимающуюся 1с разработкой и внедрением. Так что, если экономисты-бухгалтеры и прочие хотят, они могут в знакомом продукте начать разрабатывать. Тем более, сейчас востребовано.

@tarasdatsko3500 2 ай бұрын

Это все настолько индивидуально. Как по мне мотивация деньги это плохо, если хочешь денег лучше начинать бизнес. В ИТ ты будешь зарабатывать если тебе это интересно. И результаты будут быстрее. Не каждому подходит бороться с какой то проблемой часами.А решение может быть настолько простым

@-Sergey 2 ай бұрын

Как по мне, ментор - это прямо самое то что нужно. Но это не замена курсам, это человек, который будет легко отвечать на сложные вопросы. Сам можешь несколько дней потратить на то, что опытный ментор решит за пять минут.

@ProramatorRR Ай бұрын

27:00 подожди соер а как это такой прыжок с 30-35 до 40 - 45 произошел ?

@user-qx4lf8wj2e 2 ай бұрын

Поддерживаю по поводу поиска сообществ по интересам вместо школ, где на мой взгляд овер прайс цены на курсы. Сам вкатился благодаря обучению в RS School

@nikah-help 2 ай бұрын

Где бы ещё такое сообщество найти с отзывчивыми участниками)

@olgerdborichko1026 2 ай бұрын

как выйти из IT. Устал, ухожу. Кончается серое вещество

@AndrewshaS 2 ай бұрын

👍

@egorkurilko2995 2 ай бұрын

S0ER старался и за это спасибо! Но, зачем-то ушёл в сторону больших з/п и синьорства.

@igormarkov1529 2 ай бұрын

Плох тот солдат, что не мечтает стать генералом. А мы тут про хороших. 🙂Натурально, тема больших з/п уже завязла на зубах, но обойти её не получится -- это всем интересно, иначе это было бы видео не по карьере, а для глубоких новичков, которым про компуктер ещё много всего интересного узнать предстоит. BTW, распространённое заблуждение джунов -- пообщавшись с сеньорами (посмотрев, как круто они молотят через консоль, например) думать, что это какой-то уровень небожительства, что они все проблемы решают влёт. Нет, это не так. Ошибаться и не знать, что делать в данный момент ты будешь и на высоком уровне, вопрос в том, как выстроить рабочий процесс, чтобы несмотря на это достигать вменяемого результата. Вот в этом (в том числе) и кроется профессионализм.

@egorkurilko2995 2 ай бұрын

@@igormarkov1529 ну тема то как раз про *глубоких* новичков, про тех, кто решил свичнуться не только из it в it

@igormarkov1529 2 ай бұрын

>> ну тема то как раз про глубоких новичков, про тех, кто решил свичнуться не только из it в it Возможно, в этот компуктер для начала надо палочкой потыкать, прежде, чем приступать к его программированию? Никто не должен и не будет водить за ручку, учёба и освоение полученных знаний, практика -- только твоя задача! Мне этот заход напоминает запросы в ответ на какую-нибудь актуальную и сложную книгу на английском, выложенную "для ознакомления" сами-знаете-где. >>а есть на русском? А то в инглише не силён. А есть такие же варианты, но тока для ЧАЙНИКА?

@igormarkov1529 2 ай бұрын

Это тоже очень типично, и вы забодали своей встроенной беспомощностью. Она не выученная, мы все в этом смысле такие от рождения, отличаемся степенью настырности в обучении и везением с окружением, в котором происходит обучение. Ну и природными данными, но тут бесполезно плакаться, нужно работать с тем, что есть. Если жаловаться на жизнь, то вернёмся к тому, с чего начали: ой, я чайник, бедный и несчастный, что мне делать? Это жестокий мир: чайники никому не нужны, нужны решатели задач. Это была плохая новость, сейчас будет хорошая.

@igormarkov1529 2 ай бұрын

Короче. Памятка для входящего в программисты. Повторять как мантру. Первое, оно же главное: ты -- не чайник! Произвожу тебя в инженеры-программисты! Это такие люди, для которых сильно разбираться в предмете и наносить пользу -- круто. Произвожу авансом, но ты сможешь, я в тебя верю!

@sergeykryuchkov8131 2 ай бұрын

Люди порой очень чудные и не понимают, что учишся ты для себя, и если тебя ни кто не берет, это значит, что твои знания ни кому не нужны, но ведь никто не мешает тебе идти на вольные хлеба и создавать бизнес самому на основе своих знаний, госконтрактов в айти хоть жопой жуй, создавай свои проекты, продавай их, но нет не хотят, хотят чтобы им работу предоставили, а потом будут ныть что зарплата не соответствует ожиданиям.

@user-hq2qq4jt5v 2 ай бұрын

покажите на примере одного заказа, как это делается "от и до" не перекладываю ответственность, реально интересно как это делается, в окружении нет людей, кто мог бы подсказать создавать никому не нужные проекты нет смысла, поэтому многие идут "на работу"

@sergeykryuchkov8131 2 ай бұрын

@@user-hq2qq4jt5v А как вы себе это представляете. Вы можете зайти на сайт госзакупок и по оквэдам связаным с айти посмотреть сколько и чего там выставляется на закупку. Становитесь ИП выигрываете госконтракт и в перед, на каком то канале человек рассказывал про парсинг сайтов, создаете свой парсер, обзваниваете потенциальных клиентов и в добрый путь и всякого такого навалом. Мне по работе понадобился интернет магазин, вот пишу на джанго. Что именно вам ещё рассказать я не знаю. Занимайтесь баг репортом сайтов может пригодитесь кому нибудь.

@NN-py5wj 2 ай бұрын

Вау, как все просто!

@sergeykryuchkov8131 2 ай бұрын

@@NN-py5wj а что не так просто.

@sergeykryuchkov8131 2 ай бұрын

Сейчас с обучалками массово судятся и как правило суды встают на сторону ученика и заставляют возвращать деньги.

@user-kf4fc2fz7p 2 ай бұрын

Я бухгалтер. Думаю вкатиться в ит, может быть, через 1С. Но пока не понимаю реальных зарплат 1Сника, скажем, с 3-мя годами опыта и java разработчика (мск). Непонятны пока перспективы в этих направлениях...

@alex5381 2 ай бұрын

Опыт работы бухгалтера релевантен для 1С, для java - только в проектах, связанных с бухгалтерией.

@Gazovchik 2 ай бұрын

Добрый день Мне интересен уровень зарплат и я подключил чат с айти-вакансиями. Недавно видел там вакансию 1С - зарплата раза в 2 (1.5) выше чем по "отрасли". В USD эквивалент, по-моему около 2ки. И сам такой программер, насколько я вижу, очень востребован.

@Viplance 2 ай бұрын

На самом деле, 1С это вовсе не то ИТ - скорее как бухгалтер-инженер - но гораздо легче и прибыльнее для входа. Опыт бухгалтером будет огромным плюсом - с руками оторвут.

@igorratnik2357 2 ай бұрын

Не те времена ИМХО , чтобы переползать в IT. Вы количество откликов на вакансии посмотрите на том же HH. Конкуренция бешеная даже за вакансии, где опыт от 3 лет и выше. По 100 откликов. Не говоря уже от года, там количество несколько сотен доходит, даже за копеечные варианты. По- этому если чисто из-за денег туда стремитесь, смысла нет. Другое дело если просто по кайфу вам программирование, то вас ничто не остановит, то чисто для хобби норм.

@vitaly- 2 ай бұрын

Я спокойно откликаюсь на вакансии с 800 - 1500 откликов и мне в тот же день отписывают и назначают скрининг, плюс эйчары сами пишут на hh. У меня чуть больше 3 лет во фронте (vue / nuxt). И даже такое количество откликов это очень мало, ибо в странах, где в компании (англоязычные) набирают со всего мира, там по несколько десятков тысяч откликов и нечего, все норм, как-то люди со всем миром конкурируют. Плюс не нужно просто смотреть на это количество и пугаться или тем более их складывать т.к. большинство людей делают отклики на все релевантные вакансии и они везде повторяются, грубо говоря 500 человек подало отклик на 500 вакансий (т.е. на каждой вакансии по 500 откликов) и если их все сложить, то получается 250 тысяч людей сделало отклики, но нет, все те же 500 человек, просто 500 человек, а не тысяч и каждый из них получит максимум одну работу, т.е. закроет собой только одну вакансию из 500.

@igorratnik2357 2 ай бұрын

@@vitaly- Я скорее к тем, кто только думает пойти в IT. Очень ничтожный шанс туда попасть сейчас без опыта.

@vitaly- 2 ай бұрын

@@igorratnik2357 у меня на работу продолжают брать стажеров без опыта с нашего местного универа как и несколько лет назад, да и вряд ли в других местах что-то прям кардинально поменялось. Да вакансий для челиков без опыта в разы меньше, но это не делает шанс ничтожным, просто нужно вкладывать очень сильно и подходить к поиску работы нетривиально.

@kuzl1562 2 ай бұрын

А где лучше-то?

@igorratnik2357 2 ай бұрын

@@kuzl1562 На заводе как ни странно. )

@user-ut2ii3qi6x 2 ай бұрын

Выходит, если тебе "за" - то все - атас. Тебе только дворником, таксистом или охранником в "Пяторочку"?

@user-ye3up8xr2x 2 ай бұрын

Если зарплата в два раза увеличится, то качество жизни не изменится. А если зарплата в два раза упадёт...? Изменится значительно...

@user-hq2qq4jt5v 2 ай бұрын

если изначально тратили менее 50% дохода, то изменится незначительно

@-Sergey 2 ай бұрын

36:40 Звучит странно. "Стали много крутить опыт поэтому давайте всех прогонять через тестовые". Чтобы что? Чтобы отсеять сразу нормальных спецов и оставить только тех, у кого дохрена времени, и кто никому не нужен, и готов к каждому отклику на вакансию тратить дополнительно несколько дней на тестовое?

@user-bb9tp6tm7o 2 ай бұрын

1c это не программирование

@Gazovchik 2 ай бұрын

Интересно - что сейчас по войне с муром? Перешла в холодную стадию? Или просто игнорирование/отрицание оппонента? Внешний вид мне понравился Рубашка, галстук! Такое чувство - что не Настоящий программер перед нами Без длинных патл, наколок на шее, бород, крашеных волос....... Последний из могикан? Всем Адекватности мира и добра, ребята.

@ProramatorRR Ай бұрын

46:20 а разве есть в рф рост такой ? с 6 тыс рублей до 6 миилионов в месяц ? или даже 600 000 рублей тут кто то зарабатывает в месяц ? xd

@user-ut2ii3qi6x 2 ай бұрын

А мне уже далеко за 50. Но программирование нравится - пока как хобби. Например, на С++ слепил игрушку "бильярд" - упрощенный. Там шар может летать по "столу" и попадать в лузы - тогда считается счет. Естественно, никто никуда меня никогда не возьмет программистом. Так что все это - ерунда!

@igormarkov1529 2 ай бұрын

В плюсы вкатиться будет тяжело(эйджизм присутствует), джаву -- гораздо легче. С опытом в плюсах вы не будете бояться спуститься на нижний уровень и что-то сделать через нейтив апи, это один из козырей, его можно и нужно указывать(чтобы при быстром чтении это бросалось в глаза). Пет-проекты на гитхаб, etc для подтверждения, прямо ссылки в резюме. Пробуйте, не опускайте руки. Для человека в возрасте спокойная работа на удалёнке, без нервотрёпки, что завтра уволят -- с опытом в джаве вы найдёте работу всегда и везде. В том числе валютную удалёнку.

@Gazovchik 2 ай бұрын

Добрый день Плюс - обоим комментаторам

@user-ut2ii3qi6x 2 ай бұрын

@@igormarkov1529 в отношении себя только и смог достичь: хотя бы посмотрели на меня и выслушали в одной фирме, что занимается проектированием микроконтроллеров. Там низовой Си - на уровне процессоров. В принципе - более-менее, можно заняться. Но уж больно все приниженно - автоматизация производства. На коммерческий уровень (в индивидуальном плане) - не выйдешь. Так и будешь "на дядю" горбатиться. День рабочий не нормирован. Когда сроки заваливаются - там вообще "не принято" домой уходить. Мне все это не понравилось... Не стал устраиваться.

@user-ut2ii3qi6x 2 ай бұрын

Еще напишу: хотя бы выслушали меня только в одной конторе. Она занимается программированием микроконтроллеров - на низовом уровне - автоматизация промышленных процессов. Но: низовой Си, нигде, кроме фирмы - работы не будет. Так и будешь "на дядю" работать, и никуда больше. Если завал по срокам, то у них "не принято" уходить домой после 17.00. Не понравилось. Рабская работа.

@alex5381 2 ай бұрын

Когда наконец закончится поток врунов и вайтишников, набежавших в программирование только ради денег?

@alexchto 2 ай бұрын

а где работают не ради денег?

@alex5381 2 ай бұрын

@@alexchto можно работать не ТОЛЬКО ради денег.

@vitaly- 2 ай бұрын

@@alex5381 конечно можно, только люди, в большинстве случаев, идут работать ради денег. И не надо заниматься, хотя бы, самообманом)) Даже человек, которые идет работать не ТОЛЬКО ради денег, у него это "не ТОЛЬКО" это процентов 10%, а все остальное "ТОЛЬКО".

@anderea9134 2 ай бұрын

@@alex5381 все норм челики работают ради денег и только всякие начинающие, даже никогда еще не работавшие человечки в своих розовых фантазиях хотят работать не ради денег. Но ничего, когда начнешь работать, тогда к тебе придет озарение, так в самом начале со многими бывает)

@olgafedyanova 2 ай бұрын

Такой тупой вопрос, содержащий ответ. Когда деньги закончатся, тогда и люди закончатся. Чем более простой стэк, технология и чем она популярнее - там она и дешевле. Станут все вакансии такие - вот и люди закончатся. В Джуны уже перестали ходить, потому что там копейки. Стали сразу в мидлы. Скоро и в мидлы перестанут

@Vladimir-bz9tg 2 ай бұрын

Чисто мнение недовкатившего товарища, всю индустрию найма джунов заговнякали товарищи из айтишкол. Ребята заработали большие деньги, построили отличное маркетинговое сопровождение своих школ и вселили людям идею что все возможно, только надо отдать условную копеечку, научить человека какому то спектру активностей и все будет хорошо, но вероятно не будет и не для всех. Вероятно, спусия какое то время ситуация нормализуется, но явно не в ближайшей перспективе. От себя, смогутдобавить, что пока искал возможность вкатиться, поднялся по работе, но столкнулся с проблемой, что полюбил код и пишу чисто для себя, но работу уже не найду никогда, ибо начинать общение с работодателем с обмана в резюме, ну это не дело конечно.