Генетика династий. Олег Балановский. Родина слонов № 54

  Рет қаралды 50,733

Proshloe исторический журнал

Proshloe исторический журнал

Күн бұрын

Что говорит генетика о происхождении Рюриковичей? Правда ли, что каждый десятый житель Центральной Азии потомок Чингизхана? Есть ли у простого человека шансы стать предком целого народа?
О генетике династий рассказывает доктор биологических наук, руководитель лаборатории геномной географии Института общей генетики РАН Олег Павлович Балановский.
Эфир передачи от 29.10.2016
Выпуск посвящается памяти Олега Павловича Балановского (1977-2021)
Редакция журнала Proshloe благодарит Полину Арзамаскову за помощь в подготовке ролика
Вы можете стать подписчиком журнала Proshloe и поддержать наши проекты:
proshloe.com/donate
/ @proshloejournal
proshloe.com/
/ proshloecom
proshloe_com
ok.ru/proshloe.com
/ proshloe.journal
t.me/proshloejournal
00:00 Вступление
03:08 Генетическое исследование по Y-хромосоме
04:36 Исследование рода Рюриковичей
10:42 Генетический Рюрик и генетический Ярослав
16:09 Как генетика подтверждает и опровергает данные генеалогии
19:14 «Потомки» Чингисхана
30:08 Аргыны
34:00 Тайна могилы Ричарда III
39:33 «Потомки» пророка
44:39 Самая длинная династия в мире
45:48 У каждого ли человека есть знаменитый предок?

Пікірлер: 237
@zipun11
@zipun11 2 жыл бұрын
Соболезную родным и близким Олега Павловича, и русской исторической науке
@user-lu6je3eu2q
@user-lu6je3eu2q 2 жыл бұрын
Ну и загнул Олег ,усыновленный будет из рода . Никогда усыновленный приемыш не будет из РОДА. для тотго что бы быть из РОДА надо сексом заниматься. Кстати Балановский всегда любил темноту навестина прстые обывательские вещи. Бррр.
@user-lu6je3eu2q
@user-lu6je3eu2q 2 жыл бұрын
Пришел из Сандинавии во загибал тему. Он чтовидел своими глазами что Рюри своими коротинькими ножками шел из Скандинавиии? Большего ляпа не можно и придумать. Почему допустим хорошо есть родичи (генетические!!!!) В Скандинавии ,причина о́чень проста , на терр.Скании тупо не было уничтожительных , на полное уничтожение войн. На материке прошли войны на полное уничтожение. Вот пожтому Скандинавия заповедник генов Рюрика. Например финов много много раз уничтожали и шведы и московиты, и новгородцы в отличии скандинавов. Напрмер поволжье и черемисы к коим и я принадлежу всредневековье ,особенно позднее средневековье черемисы былипочти уничтожены. Балановскй не понимал тему родства и кто откуда пришел. Кстати полуострова рождать детей немогут ,это же камни и скалы. Рождать детей ,потомков может только самеци самка. Ведь мы же на теме ГЕНЕТИКА.
@nikolaisenyukovich3322
@nikolaisenyukovich3322 2 жыл бұрын
Балановский Олег не историк, а попгенетик!
@nikolaisenyukovich3322
@nikolaisenyukovich3322 2 жыл бұрын
При тестировании «современные рюриковичи» показали три различные гаплогруппы - R1a (7чел.), N1a1 (11чел.), и I2a-Y3120 (1чел.). Цепочка снипов, ведущая к князьям Российского дворянского собрания (в России и в США) гаплогруппы N1a1 (образовалась, по всем сведениям, в алтайском регионе, 102 снип-мутации, или примерно 14 700 лет назад) выглядит в настоящее время следующим образом: N1a1-M46 > M178 > F149 > L708 > Z4863 > M2126 > CTS1678 > Z1979 > CTS6967 > L1026 > Y6058 > CTS10760 > VL29 > Z4908 > L550 > Y4341 > Y4338 > Y4339 > Y10932 > Y10931 > (далее «рюриковичи», снипов VL11, VL12, VL12a, VL14, Y29761). «Рюриковичи» с данными гаплогруппами (как и «рюриковичи» гаплогрупп R1a-M458, R1a-Z280 и I2a-Y3120), по происхождению, к Скандинавии вообще не имеют отношения. Нет таких гаплогрупп/субкладов в Скандинавии., от слова совсем нет.
@gagarinforeva9523
@gagarinforeva9523 2 жыл бұрын
@@user-lu6je3eu2q Другого места испражниться не нашёл?
@Cityofcats
@Cityofcats 2 жыл бұрын
О.П. Балановский не только выдающийся учёный, но и герой. Скорблю вместе со всеми.
@M.Stolic
@M.Stolic 2 жыл бұрын
Почему-то Миша не сказал о подвиге человека. Надо говорить подобное.
@sultansuleyman8034
@sultansuleyman8034 2 жыл бұрын
Аллах рехмет елясин Олега Павловичи
@fotofreeze
@fotofreeze 2 жыл бұрын
Очень жаль Олега Павловича. Действительно интересный спикер...
@simplephh8238
@simplephh8238 2 жыл бұрын
Спасибо большое за выпуск. Светлая память Олегу Павловичу
@alexlos6531
@alexlos6531 9 ай бұрын
😅😅
@Life-qh5be
@Life-qh5be 2 жыл бұрын
Как грустно 😢 , я только об этом узнала (( , просто в шоке ( . Светлая память прекрасному ученному Олегу Павловичу Балановскому 🙏🏼
@pardusorientalis9022
@pardusorientalis9022 2 жыл бұрын
Михаил, спасибо за Ваш труд! Очень жаль, что учёные уходят, соболезную.
@radaradosteva6960
@radaradosteva6960 2 жыл бұрын
Спасибо большое за мегаинтересную лекцию. Светлая память замечательному учёному.
@user-lj1nn5yg1y
@user-lj1nn5yg1y 2 жыл бұрын
Мои соболезнования близким. Светлая память.
@user-vt5fr7vp6u
@user-vt5fr7vp6u 2 жыл бұрын
Как же приятно слушать спокойную речь, без истерики "сенсации".
@BroAlex2077
@BroAlex2077 2 жыл бұрын
Спасибо за выпуск!
@ElenaStepanova29
@ElenaStepanova29 2 жыл бұрын
Какая жалость, что погиб такой многообещающий ученый!
@user-zh7es4vy9j
@user-zh7es4vy9j 2 жыл бұрын
Как жаль, что такие светлые мыслящие люди уходят от нас. Молодой ученый. Светлая память.
@MrSveta1988
@MrSveta1988 Жыл бұрын
Светлая память учёному. Какая трагедия 🙏🏼. Олег Павлович, вы рок-звезда генетики и геномной географии ⭐️
@totw7790
@totw7790 2 жыл бұрын
Светлая память. Прекрасная лекция.
@quiet_mit2442
@quiet_mit2442 2 жыл бұрын
Светлая память Олегу Павловичу.
@MsAlextea
@MsAlextea 2 жыл бұрын
Вечная память!!!
@iihaa85
@iihaa85 2 жыл бұрын
Блин, только хотел написать, какой интересный гость.. а тут такое... Оказывается во вступлении есть про это... Очень жаль терять таких людей.
@Milena_R28
@Milena_R28 Жыл бұрын
Шикарная программа. Переслушиваю несколько раз - и всё ещё интересно.
@oldboy7207
@oldboy7207 2 жыл бұрын
Мои искренние соболезнования родным и близким.
@user-ik9ho2gk3w
@user-ik9ho2gk3w 2 жыл бұрын
Светлая память Олегу Балановскому!
@user-ql5re7qd5j
@user-ql5re7qd5j 2 жыл бұрын
Честь его памяти!
@nataljajedamenko
@nataljajedamenko 3 ай бұрын
Спасибо большое. Очень интересно.
@klaus_w
@klaus_w 2 жыл бұрын
Светлая Память!
@kristinamickwitz3542
@kristinamickwitz3542 2 жыл бұрын
35:23
@nachtjagerdenis8435
@nachtjagerdenis8435 2 жыл бұрын
Спасибо.
@sverchkov
@sverchkov 2 жыл бұрын
Очень жаль Олега Балановского:( вечная память :(
@74Krakatoa
@74Krakatoa 2 жыл бұрын
Как же так...
@dinasmile499
@dinasmile499 10 ай бұрын
Только что от вас узнал . Очень жаль!
@INga_me
@INga_me Жыл бұрын
Мои соболезнования семье ,близким ..жаль
@angrybird4622
@angrybird4622 2 жыл бұрын
Какая трагедия!
@red-yellowdog4747
@red-yellowdog4747 11 ай бұрын
соболезнования родным лектора
@vadf7997
@vadf7997 2 жыл бұрын
Интересно Романовых исследовать . Особенно детей Екатерины Второй. и Петра Первого .
@freeman_0154
@freeman_0154 2 жыл бұрын
Вот это новость... Светлая ему память. Как рано он ушел...
@trezzer100
@trezzer100 2 жыл бұрын
Трагедия
@cyprussianbakulu6760
@cyprussianbakulu6760 2 жыл бұрын
Жаль..-умнейший был специалист и учёный..
@dobriy1511
@dobriy1511 2 жыл бұрын
Светлая память великому человеку. Такая потеря для нашей науки!
@ArtemBolotov7
@ArtemBolotov7 2 жыл бұрын
Интерес к CK3 привёл меня к этой теме) интересная беседа 👍
@DinaDina-nm4vj
@DinaDina-nm4vj 10 ай бұрын
Это верно , у нас у казахов все должны знать свой род своё племя .
@user-er5eh4jb5c
@user-er5eh4jb5c 2 жыл бұрын
Спасибо
@cerop6500
@cerop6500 2 жыл бұрын
о ужас, как так?! RIP
@paveleliseyev4017
@paveleliseyev4017 2 жыл бұрын
спас тонущих детей, но утонул сам
@denis_konovalov
@denis_konovalov 2 жыл бұрын
очень хочется верить, что спасённые дети вырастут не абы кем, а приличными людьми. возможно даже учёными. а Олега Павловича жаль....
@kristinamickwitz3542
@kristinamickwitz3542 2 жыл бұрын
может спасательямы вырастут-как отец -а учёные натурально засрали планету .
@gagarinforeva9523
@gagarinforeva9523 2 жыл бұрын
@@kristinamickwitz3542 дубина!
@user-gi2cz8jt6w
@user-gi2cz8jt6w 8 ай бұрын
@@kristinamickwitz3542 "Засрали планету" такие, как ты.
@user-tr9dd9rz8k
@user-tr9dd9rz8k 5 ай бұрын
Чем меньше учёных тем больше колбасы.
@LK-123
@LK-123 2 жыл бұрын
Балановский умер?! Но КАК?! Он же молодой ещё совсем!
@angrybird4622
@angrybird4622 2 жыл бұрын
Спасал тонущих детей, дети спасены
@alexanderalexander8701
@alexanderalexander8701 3 ай бұрын
Очень грустно. Соболезную.
@user-fv7tw8xi2t
@user-fv7tw8xi2t 2 жыл бұрын
Какое горе!!!Почему такие умнейшие,интеллигентнейшие уходят...и так рано...Новосполнимая потеря...🙏🙏🙏
@olgamikhailova294
@olgamikhailova294 Жыл бұрын
Соболезнования родным Олега Павловича. Большая потеря для науки.
@user-fs6jh4mi9t
@user-fs6jh4mi9t 2 жыл бұрын
Печально. Тяжёлая потеря для нашей науки. Скорбим.
@user-pj3lm4kx7o
@user-pj3lm4kx7o 2 жыл бұрын
Тяжёлая утрата.
@user-in8qi7oq1m
@user-in8qi7oq1m Жыл бұрын
Расчет: 2^10=1024, то есть 2^20>1000000. 20 поколений это примерно 500-600 лет. То есть имея в каждом поколении двух сыновей в среднем 1 человек может иметь потомство больше миллиона потомков, то есть поскольку от Чингисхана прошло 800 лет, то может быть. Интересно другое: это работает в обе стороны, то есть у современного человека -- предка Чингисхана-- примерно миллион предков 500-600 лет назад (конечно меньше, так как женились/выходили замуж за дальних родственников). Это значит, что та часть генома Чингисхана, которая отвечает за особенности именно Чингисхана, "разбавлена" примерно в миллион раз-- от него практически ничего не осталось.
@user-ln5cd9oq5i
@user-ln5cd9oq5i 2 жыл бұрын
Беда
@kirasokolovskaia7524
@kirasokolovskaia7524 2 жыл бұрын
безмерно жаль(((
@user-de1pg7bn8b
@user-de1pg7bn8b 2 жыл бұрын
Соболезную близким. Ужасное событие. Выдающийся учёный.
@SibirienNovosibirskMeinLebenun
@SibirienNovosibirskMeinLebenun Жыл бұрын
У нас же предков немеряно, 4 бабушки/дедушки, у них своих по 4 и т.д., и все из разных краёв, глобализация
@UeujkmVeujkm
@UeujkmVeujkm 2 жыл бұрын
В Кремле в Архангельском Соборе Чингизид похоронен и причем двое wiki/Худай-Кул wiki/ Утямыш-Гирей
@BenderRodriguez777
@BenderRodriguez777 2 жыл бұрын
В Кремле, в Архангельском Соборе, похоронены, уже, не Худай-Кул и Утямыш-Гирей, а Петр Ибрагимович и Александр Сафагиреевич
@Iskatel.Priklyucheniy
@Iskatel.Priklyucheniy 2 жыл бұрын
@@BenderRodriguez777 обрусели?)
@mikhailpanfilenok160
@mikhailpanfilenok160 4 ай бұрын
Может, кто подскажет, где в Москве можно сделать анализ? Качественно и не по цене самолёта, как предлагают. Вон мормоны вообще за копейки делают, но с ними есть сложности.
@nataliakiseleva6605
@nataliakiseleva6605 7 ай бұрын
То же самое можно сказать и о династии Рюриковичей. Могилы Рюрика нет, является ли его сын действительно его сыном также не известно.
@zte2196
@zte2196 Жыл бұрын
@Аnja Unbekannte многие знакомые характеризуют меня как "душного собеседника" lдействительно когда мне интересна какая-то тема - пи*дец, в 2021 довелось побеседовать с коллегами Олега во время их экспедиции на Белое море, я откровенно их пытал вопросами, как я понял они не претендуют на абсолютную истину или даже на истину, ребята собирают материал и стараются его интерпретировать, первостепенная задача собрать материал, а любая его интерпретация и анализ - это всегда прежде всего научная гипотеза - именно гипотеза категория скорее философии чем точной науки, как я понял благодаря удешевлению процесса и сокращению человеко-часов на обработку материала - выборка увеличивается кратно в сравнении с исследованиями начала 00х, единой методологии от нии к нии нет, погрешности могут быть значительными, но лучше так чем никак, причем именно из-за отсутствия единой методологии появляются нюансы- артефакты которые будут полезны при ретроспективном анализе данных, когда сведений будет еще больше. Мне как историку безумно интересно , этот секвенатор при должной методике и постановке целей и "неупущенном материале" может быть объективным инструментом подтверждения или опровержения, страшная и интересная штуковина. Олегу, ребятам его и маме большое спасибо, всю осознанную жизнь интересовался Северной Европой, 1 вышку открыл как историк-скандинавист, по жизни учил французский, финский , английский , но так легко как норвежский\датский не давался ни один из вышеперечисленных, к 35 годам благодаря ребятам - коллегам Олега выяснил что y i1- m253 , благодаря чему взглянул иначе на некоторые жизненные повороты. Жаль что лично познакомиться не довелось.
@petarprasevic
@petarprasevic 11 ай бұрын
А как же полоцкие князья, Изяславичи?
@user-bg8dx3qp3t
@user-bg8dx3qp3t 6 ай бұрын
Не знал что аргынов отдельно изучали.
@dukeyyerlan
@dukeyyerlan 6 ай бұрын
Каждый казахский род изучали отдельно
@user-ld2zv9vw3n
@user-ld2zv9vw3n 9 ай бұрын
Аналогия с земледельцами южного Китая, которую использовал Олег, мягко говоря мимо касы. Монголоиды Центральной Азии, в частности "Старкластер", относятся к Y-гаплогруппе (макрогаплогруппе) С, тогда как "китайские земледельцы" -- к макрогаплогруппе О и далее к MNOPS. Их разделяют десятки тысячелетий. Кроме того, большинство MNOPS не монголоиды. Да и в составе макрогаплогруппы С присутствуют австралийские аборигены, в частности. С женскими гаплогруппа и та же история
@moonlike3871
@moonlike3871 2 жыл бұрын
31:45 что он говорил?
@tamaral-va4380
@tamaral-va4380 Жыл бұрын
Гаплогруппы могут быть одни, а аутосомы другие: танец хромосом
@user-si8mz2ho4g
@user-si8mz2ho4g 2 ай бұрын
Я так и не поняла про Рюриковичей это N или все таки I ?? Говорят о Скандинавии, но N это же не скандинавская гаплогруппа, поясните кто в теме
@proshloejournal
@proshloejournal 2 ай бұрын
Ваше замешательство вызвано типичным непониманием "генетики народов". Нет никакой "скандинавской днк", нет никакой "русской днк". Любой народ - это смешанная популяция, в которой в разных пропорциях сочетаются люди с разной генетикой. У значительного количества населения Скандинавии встречается гаплогруппа N1C, к которой принадлежат Рюриковичи. Мы делали программу об истории этой гаплогруппы kzfaq.info/get/bejne/i6yKe5Vm2JOso2w.html
@user-bu1py8mv3h
@user-bu1py8mv3h Жыл бұрын
Почему из скандинавии?
@bayraktarbayraktar4960
@bayraktarbayraktar4960 11 ай бұрын
Джесугай по Якутской религии прародитель коневодов
@crugerrr
@crugerrr 2 жыл бұрын
большая потеря, что и говорить
@sergemoscovite2933
@sergemoscovite2933 2 жыл бұрын
R.I.P.
@user-hq5jn9rv3n
@user-hq5jn9rv3n 10 ай бұрын
В 2016 году, к аргынам относят себя более двух миллионов казахов. И я в том числе))
@netfalsifikaciiistorii
@netfalsifikaciiistorii 10 ай бұрын
Первые казахи возникли приказом по Совнаркому от 5 февраля 1936 года. До того все будущие казахи (и не только!) прятались за наименованием "Киргизская АССР РСФСР". Тем же годом была проведена работа по созданию и распространению древнего казахского эпоса товарищем Джамбулом.
@dukeyyerlan
@dukeyyerlan 6 ай бұрын
​@@netfalsifikaciiistorii😂😂😂сказочник
@Ribakov-is-Divnoqorska
@Ribakov-is-Divnoqorska 2 жыл бұрын
Забавно! В истории есть байка что Павел не сын царя Петра, что Екатерина великая завела его на стороне.. Это проверялись генетиками?
@gadirhajiyev1806
@gadirhajiyev1806 2 жыл бұрын
Да и сам Петр третий не Романов. Так что какая разница?
@njaunbekannte8874
@njaunbekannte8874 2 жыл бұрын
Ну конечно не проверялось! Тогда полетит вся "стройная" система. Теперь потомки князей не сдают так охотно свой генетический материал, а то вдруг выяснится, что они потомки конюха Великого князя 😂
@mikesagewalk4178
@mikesagewalk4178 Жыл бұрын
@@njaunbekannte8874 А может и потомки лошади великого князя 🙂
@alotMizr
@alotMizr Жыл бұрын
@@mikesagewalk4178 современные те кто в России в основном даже блох коней князей
@petarprasevic
@petarprasevic 11 ай бұрын
@@gadirhajiyev1806 Пётр III- законный наследник престола был, Y-хромосомы М. Ф. Романова тогда не оставалось. А вот Павел, если он не его сын, царём-то не должен был быть. Сейчас это не важно, а вот тогда…
@user-wy6hz5wr7r
@user-wy6hz5wr7r 3 ай бұрын
С таким сколиозом Ричард 3 точно хромал.
@royalcoins7842
@royalcoins7842 2 жыл бұрын
Романовы не дадут никогда согласие на подобное исследование. И правильно. Не зря боятся ))
@user-yf1qo9hh3r
@user-yf1qo9hh3r 2 жыл бұрын
Так, а к какому предку возводить? Мужская линия еще после Петра Первого прервалась. И они уже соглашались на такое исследование, когда останки семьи Николая Второго идентифицировали.
@LK-123
@LK-123 2 жыл бұрын
вы свечку, что ли, держали?
@Lina-nj1vg
@Lina-nj1vg 2 жыл бұрын
Что за бред? Соглашались
@nikolaisenyukovich3322
@nikolaisenyukovich3322 2 жыл бұрын
При тестировании «современные рюриковичи» показали три различные гаплогруппы - R1a (7чел.), N1a1 (11чел.), и I2a-Y3120 (1чел.). Цепочка снипов, ведущая к князьям Российского дворянского собрания (в России и в США) гаплогруппы N1a1 (образовалась, по всем сведениям, в алтайском регионе, 102 снип-мутации, или примерно 14 700 лет назад) выглядит в настоящее время следующим образом: N1a1-M46 > M178 > F149 > L708 > Z4863 > M2126 > CTS1678 > Z1979 > CTS6967 > L1026 > Y6058 > CTS10760 > VL29 > Z4908 > L550 > Y4341 > Y4338 > Y4339 > Y10932 > Y10931 > (далее «рюриковичи», снипов VL11, VL12, VL12a, VL14, Y29761). «Рюриковичи» с данными гаплогруппами (как и «рюриковичи» гаплогрупп R1a-M458, R1a-Z280 и I2a-Y3120), по происхождению, к Скандинавии вообще не имеют отношения. Нет таких гаплогрупп/субкладов в Скандинавии.
@aslannurmagambetov4242
@aslannurmagambetov4242 10 ай бұрын
19:00 те из родов рюриковичей, что имели/имеют гаплогруппу R1a это не местные, а татары.
@user-tr9dd9rz8k
@user-tr9dd9rz8k 5 ай бұрын
А разве татары не местные?
@aslannurmagambetov4242
@aslannurmagambetov4242 5 ай бұрын
@@user-tr9dd9rz8k татары в москве и киеве не местные, в том смысле, что жили ИЗНАЧАЛЬНО, до 10 века, значительно южнее или восточней. после 10 века татарские/половецкие ханы роднились с князьями и возможно где-то проскальзывал адюльтер.
@nilogov1981
@nilogov1981 2 жыл бұрын
Миф о генах Чингисхана давно разоблачили, гаплогруппу Балановского так и не узнали
@dossalinadinara2862
@dossalinadinara2862 3 ай бұрын
А почему установление потомков Рюрика имеет ценность историческую, а потомков Чингисхана нет?
@user-me5um2pt1c
@user-me5um2pt1c 2 ай бұрын
По то му что это им ненужно
@baijumakadyr3470
@baijumakadyr3470 Жыл бұрын
Род Торе и род Аргыны могут быть потомками Джучи. Как известно Джучи был первым из сыновей Чингисхана и родился он после того как его мать провела в плену у меркитов. Учитывая, что Чингисхан был по описаниям больше похож на европеоида, а Джучи похож на меркитов, вполне вероятно, что он биологически не является сыном Чингизхана. Поэтому, потомков Чингизхана надо искать в тех странах, территории которых находились под протекторатом других сыновей Чингисхана. Например, Узбекистана или Киргизии. То есть, искать потомков другого сына Чингисхана, то есть Чагатая.
@dukeyyerlan
@dukeyyerlan 6 ай бұрын
У торе С2, у аргынов G
@njaunbekannte8874
@njaunbekannte8874 2 жыл бұрын
Я понимаю, что почтить память и все такое. Но работы Балановского отнюдь не бесспорны. Так что надеюсь после "периода почтения памяти" все таки появится более правдивый обзор этой темы
@user-rs3xh5rl4u
@user-rs3xh5rl4u Жыл бұрын
А кто критикует его работы?
@petarprasevic
@petarprasevic 11 ай бұрын
С чем же Вы не согласны?
@ottopyr3091
@ottopyr3091 10 ай бұрын
Надо не Рюриковичей проверять, а Романовых. Вот там легенд на тему измен и подмен хоть отбавляй. Сразу станет понятно почему подданные не считали сына Николая II законным наследником, выяснится тема подмены Петра I и прочие тайны и легенды
@user-tr9dd9rz8k
@user-tr9dd9rz8k 5 ай бұрын
24.19: не знаю, что скажут дальше, но уже в эту минуту просмотра не один раз повторено, что предок большинства среднеазиатов жил на 300 лет раньше Чингизхана . А ведущий Родин опять склоняет к Чингизхану. Попал в колею и выбраться не может.
@nikolaisenyukovich3322
@nikolaisenyukovich3322 2 жыл бұрын
При тестировании «современные рюриковичи» показали три различные гаплогруппы - R1a (7чел.), N1a1 (11чел.), и I2a-Y3120 (1чел.). Цепочка снипов, ведущая к князьям Российского дворянского собрания (в России и в США) гаплогруппы N1a1 (образовалась, по всем сведениям, в алтайском регионе, 102 снип-мутации, или примерно 14 700 лет назад) выглядит в настоящее время следующим образом: N1a1-M46 > M178 > F149 > L708 > Z4863 > M2126 > CTS1678 > Z1979 > CTS6967 > L1026 > Y6058 > CTS10760 > VL29 > Z4908 > L550 > Y4341 > Y4338 > Y4339 > Y10932 > Y10931 > (далее «рюриковичи», снипов VL11, VL12, VL12a, VL14, Y29761). «Рюриковичи» с данными гаплогруппами (как и «рюриковичи» гаплогрупп R1a-M458, R1a-Z280 и I2a-Y3120), по происхождению, к Скандинавии вообще не имеют отношения. Нет таких гаплогрупп/субкладов в Скандинавии, от слова совсем нет.
@mattmurdok2096
@mattmurdok2096 2 жыл бұрын
Привет) Вот именно что субклад N-Y4339 очень даже Скандинавский, точнее шведский. В нем помимо современных шведов 4 древних. Так что тут без вариантов
@nikolaisenyukovich3322
@nikolaisenyukovich3322 2 жыл бұрын
@@mattmurdok2096 Снип Y4339 образовался от 9 до 24 снип-мутаций назад, то есть от 1300 до 3500 лет назад, среднее число дало 16 снип-мутаций, или примерно 2300 лет назад, конец прошлой эры. От него боковыми ветвями отходят снипы современных норвежцев, финнов, шведов, эстонцев и русского из Липецка. Но на прямой линии к «рюриковичам» нет никого из изученных. Следующий снип Y10932 образовался от 5 до 13 снипов назад, то есть от 720 до 1870 лет назад, среднее число - 9 снипов, или примерно 1300 лет назад. Понятно, что десятки лет в датировке здесь смысла не имеют. От него отходят боковые снипы шведов, и опять они не предки «рюриковичей», потому что они боковые. Последний перед «рюриковичами» снип Y10931 образовался от 2 до 11 снип-мутаций назад, то есть формально от 300 до 1600 лет назад, в среднем 7 снип-мутаций, или примерно 1000 лет назад. Там никаких скандинавов и прочих шведов вообще нет, иначе YFull их непременно бы нанесли. По какой-то причине YFull указали там датировку 1250 лет назад, но там же указали, что доверительный интервал - от 900 до 1650 лет назад. Наконец, после Y10931 идет гроздь снипов «рюриковичей», все они на диаграмме с пометкой Rus. Кстати, группа YFull приводит доверительные интервалы для конечных снипов, все из которых помечены RUS, между 500 и 1450 лет назад, а для четырех последних - между 325 и 1250 лет назад. Как мы понимаем, говорить о точности приведенных датировок не приходится, но концептуально - они разумны для общего предка, который мог жить примерно 1100-1150 лет назад, будь он летописный Рюрик или влиятельный воевода того времени. *Но в любом случае, к скандинавам или прочим шведам это общий предок отношения не имел, ни одного шведа или другого скандинава с такими конечными снипами не выявлено, несмотря на огромное число тестированных по ДНК в Швеции и прочей Скандинавии, на порядки больше, чем в России.*
@mattmurdok2096
@mattmurdok2096 2 жыл бұрын
@@nikolaisenyukovich3322 Эта копипаста толи Клесова, толи Рожанского - чушь. Прежде всего надо открыть оригинальное древо YFull, а не скриншоты из статьи Клесова. У него в статье на скриншотах подтерты датировки TMRCA - возраст общего предка всех размещенных на древе образцов. Подтерты именно потому, что они портят ему его и без того натянутую версию. *Снип Y4339 образовался от 9 до 24 снип-мутаций назад, то есть от 1300 до 3500 лет назад* Снип Y4339 образовался 2600 лет назад - это усредненное значение. Но при этом TMRCA всех имеющихся на древе образцов имеет возраст 1700 лет назад, это тоже само собой усредненное значение. Таким образом у всех имеющихся образов Y4339 общий предок жил примерно в 3 веке нашей эры. А большинство этих образцов скандинавы, и конкретно шведы. В нижележащем субкладе N-Y10932 все имеющиеся образцы имеют общего предка жившего примерно 1250 лет назад, т.е. в 7 веке нашей эры. При этом образец с номером VK508 - это древний протовикинг, датированный (археологами, независимо от YFull) примерно 750 годом нашей эры. И родом он был из долины озера Меларен, что в Свеаланде. Как видишь все очень хорошо сходится и генетический анализ, и датировка археологов совпадают подтверждая друг друга. 750 год - это примерно за 100 лет до Рюрика по классической хронологии. Получается этот древний протовикинг на уровне прапрадеда Рюрика и он был свеоном. *Последний перед «рюриковичами» снип Y10931 образовался от 2 до 11 снип-мутаций назад, то есть формально от 300 до 1600 лет назад, в среднем 7 снип-мутаций, или примерно 1000 лет назад. Там никаких скандинавов и прочих шведов вообще нет, иначе YFull их непременно бы нанесли* Скандинавов там нет потому, что и не должно быть. Все образцы под Y10931 имеют общего предка жившего примерно 950 лет назад, т.е. в эпоху Ярослава Мудрого. Откуда бы взяться скандинавам среди потомков Ярослава? *Но в любом случае, к скандинавам или прочим шведам это общий предок отношения не имел, ни одного шведа или другого скандинава с такими конечными снипами не выявлено, несмотря на огромное число тестированных по ДНК в Швеции и прочей Скандинавии, на порядки больше, чем в России* Вот честно не понимаю, как можно такое утверждать имея глаза и древо YFull, там же полно шведов, да ещё и древних, а снип Y10931 они и не обязаны иметь.
@nikolaisenyukovich3322
@nikolaisenyukovich3322 2 жыл бұрын
@@mattmurdok2096 У меня нет цели убедить истого верующего норманиста-скандаманна (это просто бесполезно), оболваненного современной пропагандой о "могучих викингах-скандинавах"! Три фальшивки лежат в основе наших представлений о древнерусской истории: 1)варяжская концепция русских летописей XII-XIII вв., 2)норманнская теория XVII-XVIII вв., пустившая с XVIII естественного происхождения и в российской науке, и 3)отождествление варяжской концепции русской летописи с норманнской теорией западноевропейской историографии. Варяжская концепция и норманнская теория - далеко не одно и то же. Варяжская концепция - создание древнерусских летописцев XII - XIII вв. Норманская теория - детище европейской историографии XVII - XVIII вв. Их разделяет промежуток в 500 лет. Разрыв между ними не только хронологический, но и взаимосвязь: одна из других не вытекает. Норманская теория представляет собой самостоятельную фальсификацию, которая связана с иной этнической почвой и многими другими угрозами. Вопреки заявлениям норманистов, «Повесть временных лет» не имеет прямого отношения к «норманнской теории». Она не только не встречает скандинавов в качестве выдающихся лиц русской истории, но и не дает ни малейшего повода к их отождествлению с варягами. Такие термины, как «конунг», «викинги», «драккары», «скандинавы», встречают пестрят работы нормалистов, на страницах летописей и других древнерусских сочинений не встречаются. Поэтому их использование в отношении древнерусских реалий - вопреки их отсутствию в древнерусском словаре - является ничем иным, как прямым подлогом исторического материала.
@mattmurdok2096
@mattmurdok2096 2 жыл бұрын
@@nikolaisenyukovich3322 *У меня нет цели убедить истого верующего норманиста-скандаманна* Так и кто из нас верующий?)) Если в ответ на мой ответ по существу тебе приходиться прибегать к демагогии? Википедия >>> Демагогия _Вместо того, чтобы доказывать истинность своих положений и опровергать аргументацию оппонента, демагог может обращаться к приёму ad hominem - критиковать не аргументы, а личность оппонента, пытаясь убедить зрителей, что оппонент - плохой, недостойный, не разбирающийся в вопросе, пристрастный или лицемерный человек_ ДНК-генеалогия на 100% подтверждает шведское происхождение Рюриковичей.
@aslannurmagambetov4242
@aslannurmagambetov4242 10 ай бұрын
22:00 считать самы распространённый кластер - чингисхановским не очень умно. это мог быть кластер каких-то из татар, которые присоединившись к боржигинам разнесли его по свету.
@defe6520
@defe6520 10 ай бұрын
Ой-ой-ой-ой-ой, весь мир норманят порошен😂😂😂
@bobaboba6184
@bobaboba6184 2 жыл бұрын
Надо-бы ещё потише говорить.
@user-hi4sy6iq6z
@user-hi4sy6iq6z 2 жыл бұрын
А блуд жены Ярослава забыли!!!
@user-pk8ce8oe4e
@user-pk8ce8oe4e 2 жыл бұрын
Это нормагские сказки(сага). На самом деле вряд ли ингеберта рискнула ватрушкой потрясти понимая что ее грохнут.
@red-yellowdog4747
@red-yellowdog4747 11 ай бұрын
казахских аргынов больше чем миллион. Это самое крупное племя среди казахов, занимающее самую широкую территорию.
@petarprasevic
@petarprasevic 11 ай бұрын
Какое племя? Я не особо шарю, что творится в Казахстане, но неужели там настолько социум одичал, что вернулся к родо-племенному строю?
@user-hq5jn9rv3n
@user-hq5jn9rv3n 8 ай бұрын
@@petarprasevic Я так "шарю", что безродные Иваны потому безродные, что не нужно было крепостному его знать, достаточно того было, что это знал его хозяин... А я, казах, знаю 7 своих предков, и от знания этого, не " одичал" нисколько...)))
@petarprasevic
@petarprasevic 8 ай бұрын
@@user-hq5jn9rv3n а племена здесь причём?
@user-hq5jn9rv3n
@user-hq5jn9rv3n 8 ай бұрын
@@petarprasevic А при чем тут родоплеменной строй? При чем тут эта о.п. формация?
@petarprasevic
@petarprasevic 8 ай бұрын
@@user-hq5jn9rv3n потому что тов. Red-Yellow dog написал про самое крупное племя среди казахов. Что для меня странно.
@sibsquate
@sibsquate 10 ай бұрын
12:20 - родственные варианты Рюриковичей встречаются в Швеции с частотой 1%. Общий предок жил в начале первого тысячелетия. "Вывод"??? - Рюриковичи пришли из Скандинавии. Культура викингов появилась в 8-ом веке, а государственность в начале 2-го тысячелетия. По последним данным предки Рюриковичей никогда не были в Скандинавии - только их дальние потомки переселились с юга Батики Скандинавию и составили тот 1%. "Возвращаясь к «Рюриковичам», мы видим, что гаплогруппа N1c1 вписывается по общим предкам «Рюриковичей» в группу князей Российской империи. Но кто такие N1c1? Это что, в самом деле шведы, или финны, или датчане? Да ничего подобного. Давайте разберемся. Как уже упоминалось, гаплогруппа N1c1 разошлась в итоге своей миграции на Балтику на две линии, одна финская и одна южно-балтийская, которая есть славянская, русская (на территории России), или польская, или литовская, или латышская. Напомним, что у них есть два характерных различия. У южных балтов, по сути славян, в гаплотипе есть пара 9-9 и четверка 14-14-15-15. ДНК-генеалог скажет, что это в локусах DYS459a,b и DYS464a,b,c,d, соответственно. Вот они, выделены в предковом гаплотипе русских князей гаплогруппы N1c1:"
@nickbessonov3137
@nickbessonov3137 9 ай бұрын
Rjurikovichi eto slovjane!
@user-fe9kv3ou4x
@user-fe9kv3ou4x 10 ай бұрын
Ага. Исходя из гаплогруппы выходит то, что Рюриковичи оказались финны.
@user-tr9dd9rz8k
@user-tr9dd9rz8k 5 ай бұрын
Шведы.
@Nehektynyjcnm
@Nehektynyjcnm 9 ай бұрын
какой вывод может сделать обыкновенный человек из этой статьи а очень простой клесов это химик а балановский историк а история как всем известно наукой не является так что склоняюсь более к точным наукам )))
@user-bo1lp5qi2s
@user-bo1lp5qi2s 9 ай бұрын
Вы бы хоть загуглили, кто есть кто
@Nehektynyjcnm
@Nehektynyjcnm 9 ай бұрын
@@user-bo1lp5qi2s загуглил пара акробатов за короткий период поменяла свою точку зрения три раза о чем это говорит правильно точки зрения нет есть конъюнктуру
@Nehektynyjcnm
@Nehektynyjcnm 9 ай бұрын
я даже в суть спора не собирался вникать ибо в этом нет никакой надобности запомните ИСТОРИЯ никогда не была наукой ))) есть возражения или помолчим в тряпочку)))
@user-jk2ev1ow7l
@user-jk2ev1ow7l 8 ай бұрын
Этот так называемый "профессор" Клёсов известный лжеучёный, который сам себе придумал науку и журналы ) Так что ничего он открыть не мог ) Строго говоря мы ничего не знаем о генетике Рюрика ) Не факт, что этот человек существовал. Все известные "рюриковичи" восходят к Ярославу Мудрому - только про эту генетику мы можем говорить... и все представители этой династии обладают маркерами из Скандинавии ) Упс ) У канала была об этом программа kzfaq.info/get/bejne/pN2Cd8x33J3OgZ8.html Но беда в том, что учёный всегда должен согласовывать данные различных наук. А тут проблемка - в то же время, когда по данным генетики появляются скандинавы, появляются скандинавские археологические артефакты и мы прям видим, как они со временем распространяются с севера на юг по карте.Ой, а ещё есть письменные источники - например, список "русских князей" в русско-византийских договорах, которые явно скандинавские... Есть ещё византийские источники про "варягов с севера" на службе императора. Есть скандинавские источники про то, как молодцы, проходя через Русь, ездили служить в Византию... Ой, есть ещё и лингвистические источники - на например слово "ябеда" - явно скандинавского происхождения и оно (чёрт как неудобно) именно из "государственного" лексикона... А финны почему-то до сих пор называют шведов "руотси", и при этом есть в линвгистике чёткое понимание, как слова такого вида переходят из северных в славянские - руотси-русь, буотси-бусь - это просто лингвистический закон.Так что, вы сколько угодно можете молиться на свою антинаучную "днк-генеологию", но наука сложнее и правдивее ) Ну а то, что история не наука, это ваше мнение)
@user-dz3tm2ly5v
@user-dz3tm2ly5v 2 жыл бұрын
Соболезную семье покойного, видимо настоящего героя. А в генетических исследованиях верю А А Клесову. Он считает рюриковичей славянами. О чингизидах знаю главное: они так активно резали друг друга, законных и незаконных родичей, что их, пожалуй, немного осталось. Разве потомки дедушки Темучжина. Родня, но подальше от престола.
@nikolaisenyukovich3322
@nikolaisenyukovich3322 2 жыл бұрын
Явно слушателей вводили в заблуждение. При тестировании «современные рюриковичи» показали три различные гаплогруппы - R1a (7чел.), N1a1 (11чел.), и I2a-Y3120 (1чел.). Цепочка снипов, ведущая к князьям Российского дворянского собрания (в России и в США) гаплогруппы N1a1 (образовалась, по всем сведениям, в алтайском регионе, 102 снип-мутации, или примерно 14 700 лет назад) выглядит в настоящее время следующим образом: N1a1-M46 > M178 > F149 > L708 > Z4863 > M2126 > CTS1678 > Z1979 > CTS6967 > L1026 > Y6058 > CTS10760 > VL29 > Z4908 > L550 > Y4341 > Y4338 > Y4339 > Y10932 > Y10931 > (далее «рюриковичи», снипов VL11, VL12, VL12a, VL14, Y29761). «Рюриковичи» с данными гаплогруппами (как и «рюриковичи» гаплогрупп R1a-M458, R1a-Z280 и I2a-Y3120), по происхождению, к Скандинавии вообще не имеют отношения. Нет таких гаплогрупп/субкладов в Скандинавии.
@user-rs3xh5rl4u
@user-rs3xh5rl4u Жыл бұрын
А я верю больше Д. Р.Р.Толкину.
@Asenka13
@Asenka13 10 ай бұрын
"Верю Клёстову" - есть доказательства или просто побожитесь?
@olgafilaretov3287
@olgafilaretov3287 2 жыл бұрын
В Израиле исследовали династии коэнов, оказалось, на протяжении тысяч лет жены кознов были верны мужьям. Про Рюриковичей и прочих того же сказать вовсе нельзя.
@olgafilaretov3287
@olgafilaretov3287 2 жыл бұрын
@nesvetai так, значит, проблема не в другом, а в том самом.
@olgafilaretov3287
@olgafilaretov3287 2 жыл бұрын
@nesvetai ну, да, наверное
@rgorsh
@rgorsh 2 жыл бұрын
@nesvetai Очень похоже на то, что и исследования палеоДНК яйца выеденного не стоят, поскольку и в древности принадлежность останков подделывали, да и последующие столетия с их бурными событиями могли много раз всё перевернуть, разметать и запутать. Это относится к исследованиям династических связей исторически известных персон. Если речь идёт об останках рядовых жителей, найденных при раскопках древних поселений, анализ их днк, конечно же, дело нужное.
@user-co6zl7ev3j
@user-co6zl7ev3j 2 жыл бұрын
Ну конечно жёны представителей « богоизбранного» народа верны своим мужьям , а как же иначе ? На то он и « богоизбранный» народ. Кристальной чистоты. Как можно подумать другое?
@user-co6zl7ev3j
@user-co6zl7ev3j 2 жыл бұрын
nesvetai Останки Ивана Грозного не тестировались?
@Yuri_Yargos
@Yuri_Yargos 9 ай бұрын
Мне не ясно одно почему Баклановский занимался подменой фактов. Это уважения ему не прибавляет совсем. В ролике он заявляет что Рюриковичи носители гаплогруппы N1с и утверждает что так как у современных скандинавов скандинавов 1% данной гаплогруппы значит Рюрик согласно Норманской теории пришел из Скандинавии. Подмена фактов и враньё заключается в том что среди современных русских гаплогруппа N1c встречается у 20 % а у южно балтийских славян доходит до 50%. Что говорит о том что Рюрик ни откуда не приходил он и жил на землях древней Руси и принадлежал одному из исконно русских родов. Его никто не призывал а его позвали княжить. Так же как и Михаила Романова позвали царствовать. Понятно почему Балановский идёт на такой подлог он как и все псевдоученные не хочет идти против основной научной теории Норманизма, но ведь это лицемерие и предательство если уж он не хотел идти против то можно было и промолчать, но нет он именно заявляет об этом что является не заблуждением а враньём. До каких пор мы будем терпеть и кормить таких учёных мерзавцев которые врут нам в лицо подменяя очевидные факты .
@user-yh9dm7jw6h
@user-yh9dm7jw6h 8 ай бұрын
где он взял рюроковичей. петр 1 не оставил потомство по мужской линии.все его род оборвался
@expertpovsemvoprosam1667
@expertpovsemvoprosam1667 7 ай бұрын
@@user-yh9dm7jw6h у петра 1 был и сын и внук, по мужской линии его род оборвался только на внуке петре 2
@user-yh9dm7jw6h
@user-yh9dm7jw6h 7 ай бұрын
да вроде так @@expertpovsemvoprosam1667
@kristinamickwitz3542
@kristinamickwitz3542 2 жыл бұрын
Душа не умирает-в 2011 г. явилось астральное тело Иисуса Христа-как он пророчил"я прийду на облаках",он вышел из облака которое приземлилось 3м над Земльей-поэтому надо авиацию туризма запретить.Использовать авиацию лиш для устранения катастроф.
@user-jz3rn4le8g
@user-jz3rn4le8g 2 жыл бұрын
Верю, Клесову, Балановский не договаривает и врет.
@user-gd1bw9yd1n
@user-gd1bw9yd1n 2 жыл бұрын
Где появляется Клёсов - там кончается наука.
@nikolaisenyukovich3322
@nikolaisenyukovich3322 2 жыл бұрын
При тестировании «современные рюриковичи» показали три различные гаплогруппы - R1a (7чел.), N1a1 (11чел.), и I2a-Y3120 (1чел.). Цепочка снипов, ведущая к князьям Российского дворянского собрания (в России и в США) гаплогруппы N1a1 (образовалась, по всем сведениям, в алтайском регионе, 102 снип-мутации, или примерно 14 700 лет назад) выглядит в настоящее время следующим образом: N1a1-M46 > M178 > F149 > L708 > Z4863 > M2126 > CTS1678 > Z1979 > CTS6967 > L1026 > Y6058 > CTS10760 > VL29 > Z4908 > L550 > Y4341 > Y4338 > Y4339 > Y10932 > Y10931 > (далее «рюриковичи», снипов VL11, VL12, VL12a, VL14, Y29761). «Рюриковичи» с данными гаплогруппами (как и «рюриковичи» гаплогрупп R1a-M458, R1a-Z280 и I2a-Y3120), по происхождению, к Скандинавии вообще не имеют отношения. Нет таких гаплогрупп/субкладов в Скандинавии, от слова совсем нет.
@alotMizr
@alotMizr Жыл бұрын
Долбить лбом в стену на которой весит его фото по 5 раз на дню
@Ilia_Tashirev
@Ilia_Tashirev Жыл бұрын
@@user-gd1bw9yd1n Правильно, сжечь его, еретика! Как посмел идти против!
@nikolaisenyukovich3322
@nikolaisenyukovich3322 2 жыл бұрын
Зачем пропагандировать откровенную дезинформацию о результатам тестирования потомков "Рюриковичей"!? Результаты тестирования на гаплогруппы не ведут в Скандинавии, от слова совсем не ведут в Скандинавию.
@AV-su5cq
@AV-su5cq 2 жыл бұрын
ВСЕ ЭТО ЧУШЬ
@user-po5kt5qo9v
@user-po5kt5qo9v Жыл бұрын
А,у,князя,то,был,слугою,Ванька Ключник,молодой
@user-sb9nq8iy5s
@user-sb9nq8iy5s 9 ай бұрын
Мерский голос спать не возможно
@user-tr9dd9rz8k
@user-tr9dd9rz8k 5 ай бұрын
😅😊
Династические связи Руси. Фёдор Успенский. Родина слонов № 74
52:37
Proshloe исторический журнал
Рет қаралды 24 М.
Параллельные человечества. Мария Медникова. Родина слонов № 3
48:59
Этого От Него Никто Не Ожидал 😂
00:19
Глеб Рандалайнен
Рет қаралды 10 МЛН
顔面水槽がブサイク過ぎるwwwww
00:58
はじめしゃちょー(hajime)
Рет қаралды 31 МЛН
McDonald’s MCNUGGET PURSE?! #shorts
00:11
Lauren Godwin
Рет қаралды 33 МЛН
Историческая антропометрия. Андрей Евтеев. Родина слонов №47
50:17
Proshloe исторический журнал
Рет қаралды 15 М.
Гигиена Московской Руси. Степан Шамин. Родина слонов № 221
51:43
Proshloe исторический журнал
Рет қаралды 30 М.
Возникновение рас. Станислав Дробышевский. Родина слонов № 16
49:14
Proshloe исторический журнал
Рет қаралды 106 М.
Ток-шоу "Генофонд татар"
1:48:35
UNIVER TV
Рет қаралды 18 М.
Брачные стратегии Московии. Евгений Пчелов. Родина слонов № 76
51:13
Vortex Cannon vs Drone
20:44
Mark Rober
Рет қаралды 13 МЛН
iPhone - телефон для нищебродов?!
0:53
ÉЖИ АКСЁНОВ
Рет қаралды 3,8 МЛН
Airpods’un Gizli Özelliği mi var?
0:14
Safak Novruz
Рет қаралды 1,1 МЛН