Есть видио?

прикольная вещь да толку мало . .вы хотите себе подоконник из мрамома или их камня ? при их цене глупо на отопление смотреть

за глаза

@@VitaliyLyzhetskiyСпасибо. С наступающими праздниками и всего хорошего в Новом году!

нет

виталий лужецкий Спасибо! Вы могли бы мне помочь с проектом? Я сам нарисую и вышлю вам, а вы подскажете будет ли так работать. Делать планирую сам.

@@VitaliyLyzhetskiy большинство домов на ютубе как раз-таки такие до 150 м2 с подобной системой отопления : радиаторы -8-10 шт, тёплый пол и БКН. Так зачем же впаривают эту гидрострелку и дурят людей в подобных системах, когда и без неё всё прекрасно будет работать?! Объясните

можно и клапан можно и байпас с насосом , можно и автоматику с определённым алгоритмом ,видео не об этом

прикольная вещь да толку мало . .вы хотите себе подоконник из мрамома или их камня ? при их цене глупо на отопление смотреть

да , применяется по желанию ,польза сомнительна

@@VitaliyLyzhetskiy Спасибо за ответ, думала ,что то упустили при монтаже своего отопления , можно не переживать. Спасибо!

@@brandbmw6642 У меня из светлого мрамора подоконники,обошлись немного дороже чем из качественного пластика.

@@mikheilpapuashvili4199 у нас такой подоконник стоит дороже чем все окно

если расход через котел и мощность подобраны то это вариант случайный с такой внезапной обраткой, ибо на старте в котле температура та же что и в системе и если котел может нагреть 20 литров воды условно в минуту и вы подаете ему 20 литров (или больше) то прогреться он не сможет так что бы подача была +60 а обратка +20 - не хватит прыти, а вот если котел у вас 100 литров в минуту греет а вы ему 10 литров постоянно ледяного теплоносителя то варианты наверно есть, иными словами постепенное увеличение температуры не имеет особого смысла ИМХО

ровно то я вкладывал в смысл видео , что она не защищает на 100% а лишь сглаживает ,и в каких то случаях , даже это положительное свойство может спасти дорогую технику

наберите в рот горячий чай а потом хлебните сразу из под крана , какая вода выйдет , думаю прохладная , а что будет с вашими зубами ?

@@VitaliyLyzhetskiy причина по которой котел нагрелся до +60 а система холодная частично и в том что котел через стрелку себя греет, если бы не грел то до +60 не нагрелся бы (если конечно не гигантский запас по мощности и отсутствие расхода), по поводу зубов и холодной воды - не поможет гидрострелка, если аварийная остановка будет то первая порция воды которую котел хапнет в том числе и из гидрострелки - будет холодной

@@VitaliyLyzhetskiy я не специалист просто приведу пример вам - бойлер косвенного нагрева, вода там +5 и вот запускаем котел и начинаем греть, по идее у нас идет в котел холодная вода постоянно (бойлер большой а котел не очень), но разницы между подачей и обраткой нет - котел не может увеличить подачу пока не прогреет бойлер (обратку) либо за счет скорости потока в теплообменнике не будет остывать вода - тоже дельта маленькая

@@palletwide1688 логика автоматики многих современных котлов такова ,сначала котел греет себя до 60гр , потом уже вкл циркуляционный насос , в случае с разделением он вкл сначала первичный контур , через некоторое время вторичный , без разделителя в первый запуск перепад достигает вплоть до 40гр проверено практикой ,в большинстве случаев котлам ничего не будет ,процентах в 5 % может не повезти , с такими котельными не нужно допускать аварийных ситуаций

у вас нет прямой связи воды системы и воды змеевикка она косвенная , если у вас не занижены диаметры подводок и бойлер не стоит метрах в 20 от котла , то скорость движения воды в разы выше чем в системе отопления ,потому как контур короткий , потери напора редко превышают 1м.в.ст а расход большой ,потому как нет разбора тепла ( бак в теплоизоляции) дельта редко превышает 20гр . даже при прямом подк к котлу

вместо гидрострелки там вполне мог бы встать трехходовой клапан и не допустить холодной обратки в котел ..

а не нужно её бояться , большинству котлов она побоку , видео не о холодной обратке ,а об одном из свойств разделителя , которое в некоторых случаях может помочь , и заодно уравнять гидравлику при кривых схемах монтажа

В первичном контуре,насос выдает максимум,потому как сопротивление контура очень невелико,т.е если заявлено 4м3,то он их и выдаст,насосы вторичного контура работают на большое сопротивление,отсюда они выдают на порядок меньше, поэтому даже при трёх 60насосах,в первичном легко справиться и 40 ка

​@@VitaliyLyzhetskiy это понятно, что насос первичного контура имеет нулевое сопротивление в отличие от насосов контуров с большим сопротивлением, но расход у них может быть и больше чем в первичном кольце. Наверное стоит в сравнение ставить не 10-20% расхода, а сопротивление на насосе первичного кольца?

@@TeploVsem36 может,ну и что ставьте скорости или режимы соответствующие, чё тут гадать.4м3 которые выдаст первичный насос это 70квт при дельте 20гр

@@VitaliyLyzhetskiy я говорю о том что насосы первичных и вторичных колец лучше сравнивать не по расходу одного и суммы других, а по напору с учетом потерь от сопротивления в контурах, а то люди начинают суммировать расходы, не учитывая их потери напора.

Считаете нужный расход 2 чных контуров, и смотрите что даёт первичный,вот и все,выбираете на вторичных насосах нужный расход,скоростью и балансировкой нагрузки

обычный теплый пол на подоконнике

@@VitaliyLyzhetskiy есть смысл делать? это когда нет радиаторов?

TheDrCoks в данном случае подмес осуществляется гидрострелкой

Если закроется подача воздуха и котел потухнет, а так конечно бахнет

ЭТО ДЛЯ ТАКИХ КОТЛОВ НЕ НАДО

можно и поставить , только не нужно это котлам на газе , в отличии от тт котлов

@@VitaliyLyzhetskiy Из видео непонятно какой котел. Будерусы и тт есть. Поэтому и спросил. Я на свой стальной тт поставил. Вроде помогает.

@@VitaliyLyzhetskiy А чем двухконтурная лучше ленинградки?Контур ведь в два раза увеличится? А если сделать подмес из выходящего контура в приходящий?Типа байпаса в 2 раза зауженного?

обратка отличается по температуре насколько?если не более 20гр то так и должно быть , а котел значит быстро нагревает , следовательно мощность как раз избыточная , т.е котел тактует , если радиаторы горячие все как надо , то просто поставьте комнатный термостат к котлу

@@VitaliyLyzhetskiy Измерить нечем. Площадь дома порядка 70 квадратов, мощность котла Сеул 11 кВт. Общее число секций радиаторов 92,Радиаторы алюминий российского производства с хорошими проходами. Обвязка 32 ПП с 20 ПП байпасами под радиаторами, подключении низ-низ.

дома тепло, радиаторы на ощуп одинаково теплые

@@VitaliyLyzhetskiy Дома тепло, температура радиаторов меняется от большей к меньшей в зависимости от удаленности от котла. Чем дальше, тем холоднее.

Тёплые полы очень инертны и выходят на нормальный режим долго.

@@user-bc5ks1vu1q даже в теплых полах не должно быть так что подача + 40 а обратка +18 .. видимо автор влупил котел на полную в холодном доме .

Brand BMW Виталий не вылупил тёплый пол на 40 посмотрите на термометр в ролике там всего 30 и ещё 18 градусов на обратке тёплого пола при подаче 30 это не очень остывший дом.

@@brandbmw6642 а если плита сырая и это первый запуск ещё и осенью?

Чтобы навариться.

клапана обратные ставятся на нагнетание т.е после насоса в строну бойлера , кто мешает проверить по факту ,схему монтажа дома ,длинны и диаметры колец мне неизвестны , чисто по схеме препятствий не вижу

@@VitaliyLyzhetskiy Не думал что есть разница до или после насоса, на предыдущих объектах ставил так-же, всё работает замечательно, диаметр тубы ПП32, длины петель я не считал, знаю только что одна намного короче другой. Спасибо за ответ!

@@gazteplom есть, клапану противодействует давление в баке , которое в разы больше давления насоса , и открывается он лишь суммой давления насоса и давления той же воды приходящей ему под жопу из системы , а так как оно ослабляется на элементах системы , то сумма этого давления плюс давление нагнетания насоса хватает , а вот сумма давление и разряжение того же насоса иногда не хватает ,клапан начинает периодически хлопать , это из практики , хотя по теории в замкнутой цепи без разницы

там не прямое включение радиаторного контура а через смесительный узел , и автоматика задает ровно столько сколько выставишь, в нормальном режиме подача теряет максимум 2-3гр , беды в этом нет никакой

виталий лужецкий Странная логика греть котловую воду до жопы а радиаторный контур который у вас самый высокотемпературный, смесителем прикрывать

Походу вы не знакомы с логикой работы будерусовской автоматики я ничего не выставляю, крутится контур или по погоде или по комнате, и от котловой воды это не зависит,может вообще закрыться,если это надо, котловой контур соответствует радиаторному,только при прямом монтаже и если он привязан к котлу, а не модулю управляещему

виталий лужецкий я с будерусом не работаю, поэтому не знаком с их автоматикой. Но вообще логично греть котловую воду до требуемой в самый высокотемпературный контур (бочка или ро), есть в уставках возможность ограничить минимальную температуру котловой воды, но это другая история.

Такая логика работы у всех погодных контролеров ,Вайлант например один в один 700 серия , если хотите что ваш контур соответствовал котловой воде , то делается система без гидрострелки и к котлу привязывается прямой без смесителя контур , и ставится он по погоде , вот и получите точное соответствие воды в котле и в контуре , Но система эта не гибка , на смесителях гораздо удобне и сконфигурировать и назначить сколько какой контур будет греть, можно совершенно произвольно Котел же отрабатывает по верхнему контуру , слегка с запасом , с учетом потерь в гидроразделителе , обычно 5-7гр , по датчику в гидрострелке , это ерунда на самом деле . ни на расход ни на что не влияет , просто позже включится горелка на след старте , можно сделать и без разделителя датчик воткнуть подачу , тогда вообще разнос будет максиму 2-3гр ,но делать систему с тремя смес контурами и без разделителя на напольном чугунном котле я бы не советовал ,с настенником все проще

@@ZZZZZZZayac ну да. . хотябы +15 чтоб постоянно было .. кто в зиму охлаждает дом ? все обои повиснут . привет конденсат да и жсм контроллеров полно . .за день смс-кой поднял котел на рабочий режим ..

это новый дом ,сильно остывший , никто его и не запускает быстро , просто для наглядности в течении часа показал что происходит

@@VitaliyLyzhetskiy ну как бы и обмороженую ногу никто не опускает в горячую воду .. даже для того чтобы показать что происходит при этом. . разница 10 гр .. ничтожна. просто нужно чтоб мозг знал что это и чем это может пахнуть . .ну а котлы давно бы уже научились снижать подачу если обратка холодная. .элементарная автоматика ..

@@brandbmw6642 :) просто интересно как вы видите логику снижения температуры подачи если обратка холодная? мне интересно, честно и главное в каких условиях это должно работать?

@@brandbmw6642 10гр вы видите разницу между обратками стрелки , на котле 25 с стрелкой , без в первые часы может доходить и до 40

альфа при расходе 1м3 = 7вт ups = 25 вт , считаем сколько в месяц

@@VitaliyLyzhetskiy Тем более, когда у вас стоит "интеллектуальный" насос с регуляцией потока по температуре носителя, толку от гидрострелки по температурному режиму, что от козла молока. У нее совсем другая цель - уравновесить давление от разных контуров по производительности. И трехходовик надо ставить для оптимального теплового режима ТТ котла. Можете напрямую коллекторы к подаче и обратке подключить , удивитесь, что никакой разницы на практике иметь не будете что с гидрострелкой, что без в вашем случае.

@@user-rf2fk7pd9o с регуляцией потока по температуре носителя)))) ну ну, а грюндфос в курсе что в альфе 2L имеется такой режим

@@VitaliyLyzhetskiy А вы сами в курсе, на каком принципе Грюндфус А2L меняет энергопотребление в регулируемом режиме и как это сделать , задеяв пару термостат+перепускной клапан в паре к насосу(я это имел ввиду)???. Но Бог с ним, с насосом дело не в нем. На что так влияет гидрострелка в вашем случае, даже если поток сделать нерегулируемым??? Тогда тем более, на несчастных около 150 квадратов на кой вы все это лего прицепили??? Ну, ну, и как это экономит,как на эффективность процесса эта лабуда влияет ,особенно на Т обратки и в каком режиме работы гидрострелки??? поведайте всем тут сказочку))))

@@user-rf2fk7pd9oДля справки ,комплектацией я не занимался но стрелку поставил умышленно. Конечно я в курсе как работают частотники напор регулирует в зависимости от перепада давления на нём . так насос косвенно определяет напорные характеристики системы, по простому сопротивление ,и от температуры это никак не зависит , и работает этот режим только на 2х позициях так называемых пропорциональных ,которые и мониторят расход в системе , и по мере закрывания потребителей его и регулируют.В альфе 2 не 2L есть еще режим автоадапт он в первое время запуска учитывает еще температуру , т.е дает напор больший чем надо , про мере нагрева доводит его до оптимального . так что как минимум эти насосы уже разные.Ставить режим в первичном контуре пропорциональный нельзя , да и глупо гидравлика то гидорострелки не меняется ,там нужен постоянный расход , соответствующий мощности котла , просто тупо ставится или фиксированый 1.2.3 или режим постоянного перепада давления .Просто частотники даже при том же постоянном расходе потребляют в 3-4 раза меньше чем UPS, вот и вся арифметика .Стрелка влияет лишь на подмес больше ничего , чисто по гидравлике в этой схеме в ней нет смысла потому как котел сам по сути участок с нулевым сопротивлением .Если вы в первичном контуре делаете расход больше вторичных , то всегда дельта подача обратка сокращается с стрелкой по отношению чем без оной , хотя и на не очень большую величину 7-10гр , от конденсата это не помогает , но термошоков часто помогает избежать , ну например у вас нагрет весь контур радиаторы до 70гр и т.д , и вдруг вкл параллельно холодная мощная нагрузка например бойлер , или 200м соседнего здания теплых полов и т.д , у вас резко можно получить в первые мин просадку обратки с дельтой больше 35гр , так вот некоторые чугуники могут лопнуть и при 40 .В моём случае это лишь перестраховка ,оборудование стоит сотни тыс , дом очень большой по массе стен 2 кирпича монолит , запускался в морозы , котел чугунный , 1 высокотемпературный и 2 низкотемпературных сильно отличающихся контура , В нормальных условиях и рабочем режиме в этой стрелке нет никакого смысла . На видео лишь на короткое время показана специально СМОДЕЛИРОВАНА ситуация которая могла бы произойти , если бы неправильно сделали запуск системы и видео не о конкретной системе ,она там умная и будерусы не боятся холодных обраток , идео лишь о одном из свойств разделителя.Делать классический вариант как в ТТ котлах в виде 3х ходовика нет смысла , там автоматика сама не вкл циркуляцию пока котел не нагреется до 60гр

Алмаз Ибатуллин сам все делал, и нехрена не сложно.