솔직히 둘다어느정도필요한건맞은데 능력이조금더 위이긴하죠

사기업은 전 공기업은 후자가 필요함

공기업도 전자입니다ㅋㅋ

공기업은 능력있는데 착한사람도 있고 능력없고 인성도 안좋고 병기만 밥먹듯이 쓰는사람으로 있어요😂

내가 가장 싫어하는 사람이 일 못하는데 착한사람임 진짜 피말림 이건 경험해봐야 알거임 일 잘하고 인성 안좋은게 더 나음

가장 위험한 칼로 돌변하고 있었으니, 이대로가면 당신에게 줄밥은없다 라는 메세지를 보냈는데 끝끝내 한황실부흥 뜻을 굽히지 않던 순욱은 스스로

한 때 조조에게 '나의 자방' 이라는 말까지 들었던 순욱인데.

순욱 순유 : 한나라에 충성하는 조조로 남기를 바란 책사 정욱 곽가 : 한나라가 아닌 황제의 자리에 오르길 바라는 책사 가후 : 뭐가 됐든 나만 잘먹고 잘살면 그만인 책사

순욱은 조조의 책사이기 이전에 조조군 청류인재공장 영천 카르텔의 대장이자 상징이어서 냅두기도 애매했음. 조조입장에서는 미래를 위해 죽이는게 맞았음. 물론 이것 때문에 사마의라는 괴물이 만들어지지만 순욱을 죽여 확실히 하는것과 사마의를 관리 못한것은 크게 연관은 없음. 영향을 준 것은 맞지만

조조입장에서는 순욱이 아까웠어도 무조건 죽였어야함. 영천카르텔의 수장이자 대표여서 순욱을 냅뒀으면 청류 인재풀의 대거 이탈 위험이 있었음. 위나라에서 머리좀 쓴다 한 사람들은 대부분이 영천카르텔 출신이거나 그들에게 영향받은 사람들이라 순욱의 영향력은 말이 안되었기에 같이 갈 수 없으면 무조건 죽였어야 했음. 대신 이걸 본 청류계의 대표 사마가의 사마의는 나라를 뒤집어 엎지만 이는 조가가 관리를 못한 것도 있음

어?! 백성이네? (붕붕)

왜 삼국자장가의 그분 목소리가 떠오르는걸까요

저도 삼국지는 애니메이션 이랑 책으로봤지 진지하게본거는 어른돼고난후긴해요

저도 삼국지는 만화책으로 배웠어요. 글로 보는건 좀 어른이 되어야함

삼국지는 만화, 게임으로(고증은 일단 버려두고) 먼저 접하고, 이후 틈틈이 연의를 먼저 읽고,(판타지 팩션 소설이라 재밌음.) 그 다음 정사 읽으면 됨.

난 털보네 삼국지로 시작했는데

연의자체가 소설이지만, 옮긴이가 누구냐에따라 맛이 달라지는 매력또한 있습니다. 저 역시 초등학교 초기시절 삼국지 만화를 만화물로 접했고 3권2짜리 쉬운 책을 겨우 읽었지만, 이문열씨가 옮긴 삼국지를 보며 처음으로 그 맛을 느꼈네요. 초등학교 고학년 시절 그 10편을 다읽었는데, 그이후 나이가 더들어도 그만큼 쉽게 잘읽힌 삼국지를 찾지는 못했습니다. 다양한 작가의 책을 탐색해보시는것도 방법입니다

관우가 오만하고 군공에 목말랐으며 인정욕이 너무 커, 형주에서 혼자 급발진하다가 죽은건 역사적으로 사실로 받아들여지고 있지만.. 장비가 그랬다는건 연의에서만 나오는 소설적 허구로 보시는게 맞을 듯 합니다. 관우 사후 대위전선에서 파동을 지키던 장비가 유비의 명을 받고 형주로의 출전을 준비하던 중에 암살당했다는 기록은 있지만, 그 이유가 술먹고 깽판을 쳤다라고는 어디에도 기록되어 있지 않아요. 장비는 오히려 용맹함과 덕을 겸비했던 덕장으로서의 기록이 많은 것으로 알고 있습니다. 실제로 장비가 지휘하던 파동군은 촉의 여러 군세 중에서도 가장 충성심 강하고 전투 경험이 풍부한 정예 오브 정예였구요.

@@ltdwish0430 우와 훌륭합니다

관우가 오만했던것도 맞지만 손권이 형주에 대한 집착도 심각했던 수준이었던것으로 압니다 못해도 형남4군은 유비가 독자적으로 얻은곳인데도 말이죠 또 정략결혼했던 손부인이 유선을 오로 데려가려했다 걸린적도 있고 하여튼 유비와 손권도 언젠가는 부딫칠수밖에 없었을거임

그쵸. 저는 인성 최악인 사람들 중 그 둘도 뽑습니다.

장비는 정사에서는 오히려 한신에 버금가는 명장소리를 들음. 문무 출중하지, 외모도 곱상하니 잘생겼지, 예의범절도 갖췄다는 칭찬이 많음. 물론 그만큼 자기관 확실해서 무대뽀로 나가는 건 있었지만

@@TheSanghyuk77 노숙도 서주출신이었죠 결국 2분은 적벽에서....

저당시엔 권력만 가지면 못할게 없던 시절인데 ㅋㅋ 우리나라로 치면 신라 고구려 백제 있던시절에 뭔 인권개념 이런거 생각하시나 봐요

@@user-bk9oy4gg9w 뭔 갑자기 인권 타령을..?? 제가 얘기하고자 했던건 조조의 인성 문제였습니다만.. 갑자기 급발진을 하시는지? 댓글을 다시려면 글 좀 잘 읽고 다세요. 애초에 인권 논하려던 글도 아니잖아요.

?? : 사실그건 대효도야

@@TheSanghyuk77 그니까 저당시에는 조조 정도 위치에 있는 사람이면 대학살극을 벌여도 용인되는 사회였다니까요 뭔 인성을 논하고 계세요... 현대인의 관점에서나 봤을때 조조가 비열하고 무자비한 거지 실제로 유비나 손권도 대의명분이랍시고 사람 딥따 많이 죽였습니다 실제론 제후들의 이권다툼에 불과했는데 말이죠 그럼 과연 유비나 손권이 그걸 몰랐을까요? 자기가 진짜 도의적으로 옳은 일을 행하고 있다고 믿었을까요? 전 아니라고 봅니다 조조도 마찬가지에요 그냥 인성이 뭐고 논하는건 아무 의미가 없습니다

그쵸. 정사를 봐야죠.

근데 그 정사도 사실 진나라 출신인 진수가 쓴거라... 아무리 부정해도 진의 전신이 위나라라 아무래도 편파적인부분도 없잖아 있긴 합니다

​@@user-pu7zn7bo9f진수 정도면 엄청 객관적으로 쓴거 아닌가요?

그 소설을 다 좋아한거임

역사자체가승자의기록아니냐

파르티안 샷은 빽샷이죠 좌우는 양손을 사용했다보는게 더 정확할것 같은데요

진짜 능력 인성둘다 갖춘사람이면 그게 윗사람이든 아랫사람이든 정말좋죠

오우 내 생각과 딱 같음. 사람들이 인성은 나빠도 능력만 있으면 그래도 견딜만 하다란 소리 들을 땐, 진짜 아무것도 모른다, 생각했음.

그런데 인성 나쁘고 능력도 없는데 윗자리에 있다? 그럼 줄을 잘탄겁니다. 그런 사람들도 추월한다는건 영화나 드라마에만 나오는 이야기고 현실은 반대죠.

추월이라... 진짜 에이스는 상사와 함께 큽니다....

웃고감

그래도 과부와 아이들만 있는 집에게는 곡식을 나누어 주기도 해서, 중국 최초의 복지제도 시행자라고도 하더군요.

우금 폭사 시킨것도 있음

또 도배질하러왔네 ㅡㅡ

어릴 때 조홍이 돈 안꾸어주었다고 자기가 황제가 된 후에 정말로 조홍을 죽일려고 했는데 주위에서 조홍은 개국공산이라고 경우 말렸다고 함.

​@@joshuakim1317 주위에서 말려도안됬어요. 변씨가 곽여왕에게 협박해서 곽여왕이 애걸복걸해서 겨우 말린걸로암

근데 능력치는 정사 최고등급인듯

ㅇㅇ그쵸.

유튜브에선 뭔 삼국시대 석학쯤 되는 취급받는 임용한 교수도 틀린소리 굉장히 많이함 . 연의 내용중에 후한서에도 써있는 내용을 정사 삼국지에 없다고 허구라고 까질 않나 학계에서 제대로 인정도 못 받는 학설 가져와서 연의의 구라 사실은 이렇습니다 식으로 말하는 것도 허다하고 ㅋㅋ 역사학자가 맞긴 하지만 이 사람 실상은 그냥 한국사로 학위받은 사람이고 중국사는 논문 한번 안 써본 사람이니 뭐 ㅋㅋ

영어강사 출신 역사 개그맨

옛날 인간 사회는 말그대로 법도 없는 야만의 시대였으니까요. 정글이랑 똑같죠. 정글에는 선과 악은 없고 생존과 번식만 있을 뿐.

소설이지만 ㅎㅎ

손찬이형 설명에는 예형이 정신적으로 문제가 좀 있다고 하네요

그런데 유비도 인성이 좋다고는 할수 없죠...

@@Marunare 인성이 정사에서도 최고 장점입니다 유비는 ㅎ

동탁이 장수로서의 능력은 좋았지만 군주로서는 자격미달이란 얘기지

정사기록을 보면 동탁이 부하들을 잘 대했다고 기록되어있음

부하를 많이 팬 건 장비임

동탁은 지부하들 끔찍하게여김