Совершенно верно. Но, речь в данном видео не о контроллере а о диодах, которые нужны\не нужны. А если так, надо освещать тему полностью ибо не все с контроллерами. К примеру в моем случаи..у меня щелочные аккумуляторы и контроллера совсем нет. И когда ночь, на ваттметре показывает 28,8 вольт, отключаю панели - 29,1.. Так что, не совсем это миф.

@@user-wr3ed3sf3e Когда у меня не было контроллера ввиду очень слабой панели, диод у меня стоял даже на одной панели, так как ночью она разряжала батарею.

Я, наверное, вас огорчу, если скажу: бывают "контроллеры" не контролирующие... у китайцев например, - чтоб далеко не ходить. Хотя на нём написано большими буквами "КОНТРОЛЕР". Равно это относится к аккумам, флешкам, усилителям и прочему... На коробке БОЛЬШИМИ, иногда мелкими буковками пишется одно - покупаешь, пробуешь - совсем другое...

Т.е. по сути, диоды не нужны при разнонаправленных запаралеленных массивах, т.к. в панелях уже стоят диоды? Главное не превысить ток, чтоб диоды не вышли из строя?

@@User1462uuw8w Диоды в панелях нужны для уменьшения потерь электроэнергии, если панели подключены последовательно. А точнее, если в цепочке последовательно подключенных панелей, часть панели затенится. У меня есть отдельное видео про работу диодов в панелях. Если панели разнонаправленные, и используется MPPT контроллер, то может понадобится установка дополнительных диодов. Это лучше проверять на практике. То есть измерять генерацию в разных условиях с доп. диодом и без него.

Спасибо, столько лет споров было по этим диодам, всегда находились ярые сторонники установки диодов. Хотя ни один производитель солнечных панелей не советует ставить диоды. Да и не ставят диоды фирмы по монтажу солнечных станций.

Смысл есть в эксперименте - с он подтверждает ненужности диодов в такой ситуации, подтвердил на практике,за что и спасибо!

Да, одно из самых странных утверждений что диоды нужны чтобы ночью аккумуляторы не разряжались. Очень странно учитывая что панели работают через контроллер зарядки.

Когда у меня была, даже не мини, а микро солнечная электростанция. Аккумулятор 7а*ч и панелька с максимальным током всего 86 мА. Контроллер купленный на Али потреблял на свечение светодиодов 30мА. Я от него отказался, решив что таким током все равно не перезарядишь аккумулятор. Тогда прямо на аккумулятор я поставил диод, потому что в темноте панель потребляет порядка 50мА. Да в случае замыкания шлейфа тоже защита от кз.

@@ed584071 Если без контроллера, панель напрямую к аккумулятору присоединять ,то диод необходим,конечно.

Последовательное соединение, ток в цепи определяет самое слабое звено. Стоит всего один элемент затенить и ток резко падает.

Верно, во многих панелях уже стоят эти диоды. Видимо у Алексея в панелях диоды в панелях тоже есть, поэтому установка дополнительных диодов не даёт ни чего кроме потерь на диодах. Кстати на диодах в самой панели тоже есть потёри, но без этих диодов не обойтись. Однако у меня такой теоретический вопрос. Если мы соединяет последовательно три панели со встроеными диодами, то потери будут на каждом диоде. А может быть удалить диоды из двух панелей, а в одной оставить, тогда мы исключим потери на двух диодах? Я так понимаю, сколько панелей последовательно не соединяй, достаточно одного диода.

@@user-io7ib2sw9r Обратите внимание на то как установлены диоды в коробке. Диоды при таком соединении не могут пропускать ток через себя. Они служат для защиты от неправильного соединения, если перепутать плюс с минусом то будет короткое замыкание на диоды, что убережёт от повреждения солнечные элементы в панели. Вот посмотрите фото www.solnechnye.ru/images/batareya/solnechnaya-batareya-Chinaland-CHN100-36M-100W-12V-5.jpg

Мое мнение...... я терпеть немогу ничего лишнего😀не знаю как сейчас считают,но меня давным давно учили что падение на диоде корень из 3. Завод установил изначально все что надо😀считаю любую доработку глупостью😀😀😀

@@Morozov-Pavel-solar Согласен, производители не глупые, и писали бы в рукаводствах про установку диодов, и сами бы дополнительно их ставили. Но вот некоторые считают что диоды надо ставить обязательно, убеждают и рассказывают что без диодов панели сами на себя работают.

Если панели подключены к АКБ напрямую, то конечно ток от АКБ будет течь в панели, но как правило во всех контроллерах заряда есть встроенные диоды и никакой утечки из АКБ не будет

Для меня солнечные панели самый дешёвый способ из всех возможных для обеспечения электроэнергией дачного дома. Пользуюсь уже почти 7 лет. Электросети у нас нет совсем, поэтому выгодность никак не сравнить, не с чем сравнивать. Разве что с бензогенератором, но это совсем не вариант. Солнечная стснция по стоимости чуть больше 100т.руб, сделана из самого дешёвого что есть в продаже.

@@user-nd4jg6xr4y кстати . как себя пока показывают лифер батареи ? под нагрузкой и когда солнышка мало

@@SuslikXomyk Нагружал током 100А через инвертор, просадка напряжения на аккумуляторе 0.4v. С моей обычной маленькой нагрузкой максимум 20-30А просадки и не заметно. Заряжаю АКБ до 26.8v, за вечер и ночь, к утру напряжение на акб 26.2-26.3v. Из потребителей в вечернее и ночное время работает холодильник, пользуемся освещением и мелкая электроника. В пасмурные дни напряжение на акб падает немного. Было несколько пасмурных дней, дожди, напряжение падало до 25.7v на АКБ.

В таком случае диоды не нужны, напряжение панелей одинаковое ведь.

Ну а если какие то затемнена они стоят в разных местах

Он не сможет вам ответить, его больше снами нет.🙁

Даже в случае установки солнечных батарей на разные стороны диоды не нужны. Панели достигают своего напряжения да в пасмурную погоду без солнца. И так как контроллер просаживает напряжение то и те панели на которые солнце не попадает, тоже будут давать небольшой ток заряда, а диод лишь отнимет немного мощности. Диод нужет только в том случае если на одних панелях к примеру 18в под нагрузкой, а на других панелях напряжение даже в холостую ниже 18в, тогда панели с низким напряжением будут на себя тянуть. Но панели при любой освещении имеют высокое напряжение. Оно почти не меняется от освещённости, зависит от освещённости ток.

Для меня лишние диоды, а вы ставите если для вас они не лишние. Мне лишние потери не нужны от панелей.

Да, панели заводские все с диодами байпасными идут. Эти диоды в панелях ставят для защиты если вдруг плюс с минусом перепутать. Диоды принимают ток КЗ и тем самым сохраняют от выгорания дорожки на ФЭМ.

@@user-nd4jg6xr4y Я знаю Алексей вдруг убрал

@@user-rx2dh3op1z нет, не убирал диоды. Я одну коробку посмотрел и там диоды стояли. В других панелях честно не смотрел, но с завода они все с диодами идут, их ставят обязательно. Я понимаю для чего они там, через диоды никакой ток не идёт, они выполняют лишь защитную функцию. Диоды там ничему не мешают, не работают и не греются, через них не идёт энергия.

Я только на одной панельке смотрел и там стоят диоды. Заводские вроде все панели идут стандарт, уже с диодами в коробках.

Да, в вашем случае диоды оправданы, ведь без нагрузки напряжение на панелях разное, они друг на друга будут работать.

У меня работали две панели 2,5 Вт и 10 Вт. Изначально поставил диод на маленькую панель. Думал что большая будет её побеждать и через неё будет идти ток. Но эксперименты показали что при удалении диода ничего не меняется. Диод ставил германиевый Д7Б. На нем падение напряжения всего 0,15 в. Меньше потерь. Когда купил ещё две по 10 Вт панели, от диодов отказался. Как показал опыт Алексея толку от них нет. Только вред один. Если уж и ставить то или диоды Шотки или германиевый. Но их сейчас трудно найти мощные. Это Д305-302. Можно использовать один из р-n переходов мощных германиевых транзисторов П201-П217.

Да, но кто сейчас без контроллеров АКБ заряжает, так акб можно угробить. Контролоер обязательно должен быть, и в ночное время он не пропускает ток от аккумулятора на панели.

@@user-nd4jg6xr4y можно заряжать без контролёра...

Привет, готовлю ещё одно видео, отключаю диоды в панели и затеняю часть элементов. Выясняю есть ли разница и на что влияют диоды. Кстати диоды из предыдущего видео точно такие же как стоят заводские диоды в коробках на панелях. Маркировка полностью совпадает, на 1000в 10А диоды.

Да, когда совсем нет потребления с панелей то даже если панели одного производителя, напряжение XX может отличаться в небольших пределах. На одной панели может быть 19.8в, на другой 20.1в. В этом случае панельки будут работать сами на себя, но там токи микроскопические, 10-50мА максисум. Но в реальной солнечной станции панели всегда под нагрузкой, АКБ всегда что-то потребляет даже без инвертора и внешних потребителей. Поэтому панели всегда подгружены.

За эти годы часто были споры по этому поводу. Но никто не сделал видео с замерами, хотя у многих солнечные станции и они снимают про них. А так голословно некоторые прям яро убеждали что Диоды просто необходимы.

Но ведь в панелях уже стоят диоды? Что значит нагрев без диодов? Вы разбирали коробку монтажную самих панелей и отключали или подключали обратно диоды? Температура растёт, видимо из-за повышения нагрузки на панелях не затененных.

@@User1462uuw8w конечно, много раз, менял в коробках на более мощные и ставил паралельно, если тени нет то тепловизор показывает нагрев равномерный когда часть за тенена то дополнительные частично спасают это у меня не сильно мощные панели, а кто в паралель 400 сот ваатные?

В том и отличие что у вас всего лишь неподтвержденное мнение, основаное на вере. А у меня практика, доказаная реальными замерами. Неужели мне глазам своим не верить, а верить просто словам других людей.

Предполагаю, что панель - это pn-переход. Т.е. сама по себе диод.

@@user-fp3nt8wk3v тоже верно

Диоды в панелях подключены по другой схеме. Эти диоды нужны для уменьшения влияния затенения одной из панелей. Особенно если панели подключены последовательно.

Да, в панелях стоят диоды, но они не развязывают от других панелей. Они там включены параллельно элементам, через них никакой ток не идёт. Это защитные диоды от неправильного подключения.

Андрей, диод это полупроводник. Хоть сколько ставь, всё равно будет падение напряжения. Если кремниевый диод то 0.7-0.9в падает, на шоттки падает 0.4в. Мой эксперимент показал что диоды лишь отнимают часть мощности, не прибавляют мощности. А вы говорите что только с диодами панель будет выдавать полную мощность, но это неправда. Солнечная панель и так состоит из полупроводниковых диодов, каждый солнечный элемент это диод. В коробке диоды ставят для защиты от неправильного подключения панели.

Я такі ставив вони в мене грілись. 280ват панелі.

@@user-nd4jg6xr4y Я так думаю, что они самобаланируются как то. Например, панель с более высокой отдачей, даёт и больший ток, разгружая при этом панель с меньшей отдачей. Напряжение на ней подтягивается до более мощной панели и перетока не происходит. А в случае PWM контроллера панели работают при очень низком напряжении, что выравнивает напряжение уже само по себе.

Логически если рассуждать, вот пять цепочек по две панели, соеденены через диоды параллельно. Я затенил одну панель в цепочке, соответственно эта ветка почти перестала давать ток заряда. Так как развязывающие диоды стоят то эта цепочка не может потреблять ток от других панелей. Я соеденяю напрямую в обход диодов и почемуто ток не меняется. Если бы он хоть чуть упал, значит та ветка где панель затенена тянет на себя часть тока. Но этого не происходит. Я не зафиксировал никакого снижения тока. Мало того ветка с затенённой панелью не только не потребляет ток от других панелей, но она даже даёт маленький ток на заряд АКБ. Тоесть на себя ничего .не берёт, а наоборот хоть и маленький ток, но даёт. Я могу отдельно снова затенить одну панель в ветке, даже чисто один элемент и посмотрим токовыми клещами куда идёт ток с этой цепочки, потребляет она или всётаки даёт энергию.

@@user-nd4jg6xr4y отцепи две панели и на них поэкспериментируй. Одну затени и глянь сколько будет общая мощность, а затем отцепи затененную и посмотри сколько дает одна батарея освещенная ватт. По разнице поймешь сколько потребляет затененная.

@@MadebyBelarus Хорошо, завтра при солнце сделаю. Логика будет такая. Я затеняю один или несколько элементов на панели в одной из цепочек. Далее замеряю токовыми клещами ток на проводе, какой он и в каком направлении идёт. Тоесть если при затенении элементов цепочка из двух панелей начнёт брать на себя ток, то токовые клещи покажут ток со знаком минус. Если же цепочка не потребляет а наоборот продолжает давать ток, то значит она на себя ничего не тянет. Опять же логически при затенении части элементов на панели. К примеру ветви деревьев, тень от дома и пр. То ведь элементы не перестают работать, они генерируют энергию, напряжение на них не падает, падает лишь ток с этих элементов. Именно из-за этого при последовательном соединении и затенении хотябы одного элемента падает ток, он ограничивается этим элементом. Но напряжение элемент выдаёт стандартное, и общее напряжение цепочки никак не снижается, падает только ток. Только в случае полнейшей темноты элемент перестанет генерировать ток и цепочка будет какбы разомкнута. Но полнейшую темноту сделать невозможно. А обычные тени от зданий не способны сделать полную темноту.

@@user-nd4jg6xr4y Сейчас тебе ссылку тут видео дам. Если не появится посмотри в спаме, обычно Ютуб не пропускает ссылки

Лёха, глянь видео kzfaq.info/get/bejne/gap0rNOKrdzQZZc.html

на диодах падает напряжение. именно по-этому во всех современных устройствах питания ставят диоды шотки. падение напряжения*ток=потери мощности

Диоды в панелях установлены парралельно ячейкам! Они нужны, чтобы панель пропускала через себя ток в последовательной цепи, если оказалась в тени.

Диоды в коробках ставятся как защита от переполюсовки, чтобы не выгорили дорожки при неправильном соединении. На затенение элементов эти диоды никак не влияют. И соединения все нормальные, то что я касался видно что ток прибавлялся в обход диодов. Вы можете повторить эксперимент, с удовольствием посмотрю как будет у вас.

не понятно как диоды стоят, и почему они помогли при грозе?

Про мощность то это ясно, зимний угол, в тени +30, и на небе дымка. Просто под прошлым видео писали что надо ставить диоды обязательно. Якобы мощность панелей возрастёт, а так они сами на себя работают. Ну я поставил диоды и ничего не изменилось, наоборот из-за потерь на диодах стало чуть меньше мощности.

@@user-nd4jg6xr4y у меня система 70 вольт. По две последовательно и три в паралель. Приехали диоды с али, поставил и не заметил вообще разницы. Только хуже.

Нагрев, зимний угол, дымка в небе. Вот эти факторы влияют на выработку панелей. А от диодов никакого толку, только греются и часть энергии потребляют на нагрев.

@@user-nd4jg6xr4y получается, панель сам себе диод)

@@lastmorning9409 да, солнечные панели состоят из фотоэлектрических элеменов, которые являются диодами.

@@user-nd4jg6xr4y p-n переход

@ Andrei Tatarinov: диод параллельно.? В одном положении диода замкнёшь панель в другом смысла нет...

@@aleksandrp5631 Ну да - смысла нет?... Озадачьтесь на досуге как-нибудь, зачем в выводные коробки панелей помещают диоды и как они включены там...

@@user-luka1964 В панелях диоды шунтируют сегменты ,для избежания нагрева и уменьшения падения напряжения при загрязнени или сильном затенении в мощных системах . При нескольких сотнях вольт возможен обратный ток в сегменте панели , который может повредить пластины. ( очень сильный перегрев) В данном случае у автора при таком соединении диоды не нужны( только потери) т.к напряжение панелей одинаковое. Даже без нагрузки ток между панелями будет незначительный .

@@aleksandrp5631За первое (подключение диодов параллельно панелям) - садитесь, пять! Теперь - выскажусь по поводу второго (подключение диодов последовательно с панелями): если вы сам - господь Бог и тем самым даёте 100% гарантию, что разницы в напряжении с панелей не возникнет НИ ПРИ КАКИХ обстоятельствах - делайте, как хотите. Мы же живем по принципу: бережённого - и Бог бережёт! (т.е. себя Богом не считаем). По вашей логике - так и предохранители скоро не понадобятся - пережиток прошлого, видите ли... Не забывайте простую мудрость: абсолютной халявы в Этом Мире нет и за всё приходится чем-то платить. Не жалко панели - включайте их как хотите, не жалко своего жилища - не пользуйтесь предохранителями... Если взять хотя бы диоды Шоттки, а не те, что выбрал автор ролика (первые попавшиеся, похоже 10А10, на которых падение чуть ли не 2 вольта) потери мощности на них можно было сократить, как минимум, в 2 раза, а то - и все 4!

@@user-luka1964 если дело в перестраховке ,на всякий случай,то можно и поставить диоды, но в реальности при использовании панелей с одинаковым напряжением соединяя параллельно ток протекающий с панели освещённой солнцем в панель находящуюся в тени небольшой(при отключенной нагрузке) под нагрузкой его нет. Иногда это полезно(встречный ток в затенённой панели) например если одна под снегом, она оттаивает быстрее.

Ну так получилось с панелями. Первые две брал эксморк, что было в магазине. На следующий год таких в продаже небыло и я взял one-sun, самые дешёвые. Потом уже купил две панельки Дельта. И последние четыре сила-солар. Денег небыло, а они были самые дёшёвые. Постепенно станция строилась. Были бы сразу на всё это куча денег купил бы одинаковые.

У нас не образцово показательный объект,с одинаковыми панелями и дорогими контроллерами и трекерами и денег у нас не миллионы,делаем из того что есть,это главный принцип альтернативы.И вопреки бредовым расчетам менеджеров по продажам,разные панели прекрасно работают!

В английском нет познаний, как написано так и произнёс...

@@user-nd4jg6xr4y я тоже не знаю английского просто эти слова на слуху. One "Ван" значит один а sun "сан" солнце. Думаю переводится как одно солнце.

Я не верю интернету, особенно если просто говорят, но не показывают практически как это работает. Если есть сомнения то я провожу эксперименты и выясняю так ли это. Причем тут Пелинг, я не просто на видео сказку вам рассказыал. Я все свои слова подкрепил показаниями приборов, не просто на словах, а с доказательством.

Есть несколько вопросов: 1. Если соединяем 12,9 м 12 параллельно какое общее напряжение будет? Ответ: 12 в. Никакого "сначала будет работать первый...." не будет. Куда исчезло 0,9 вольт от первого источника: - если источник АКБ (желательно одинаковые) и нет нагрузки, то первый источник начинает заряжать второй источник, пока напряжение на них не сравняется (т.е. подрастет до 12,45) - если источник АКБ и есть доп нагрузка, то нагрузка будет расходоваться пропорционально с двух источников, в зависимости от тока нагрузки и внутреннего сопротивления. От "почти все на заряд второго АКБ и остальное в нагрузку" до "все в нагрузку от 1 акб и что-то в нагрузку от 2 АКБ" т.е. если источник АКБ то тема распределения токов одна, но если источник солнечная панель, которая по жизни своей является "источником тока" работает вся эта система совсем по другому. Если по простому, то напряжение обоих панелей просаживается до одинакового уровня. Опять же по простому в случае с PWM до напряжения заряжаемой батареи. Панель не идеальный источник. более того это не источник напряжения, это источник тока и этот момент очень принципиален для понимания как оно работает на самом деле. 2. 12,9 и 12. подключены через диоды. и это не АКБ что важно а солнечная панель. По Вашему утверждению выходит что пока на первой панели напряжение не понизится до 12 вольт, вторая не будет работать в принципе? Солнышко начинает садится.. на первой панели напряжение понижается. на второй панели тоже. т.е. вторая панель отстает всегда. Вторая вообще работать не будет никогда? А почему работает? даже через диоды? ответ в первом вопросе. Являясь источником тока, а не напряжения, панель по напряжению просаживается , выравниваясь в определенный момент со второй панелью, далее они начинают просаживаться вместе. Этот процесс что с диодами что без диодов. работает одинаково. Только с диодами еще и потери есть.

Вы пишите что если уберете все диоды из панелей и затените любую будет ноль. Но как ноль если вы просто затеняете, на элемент не перестаёт попадать свет. При попадании тени элемент продолжает работать, просто уменьшается ток. Диоды в коробках ставят для защиты при неправильном соединении, а не из-за затенения.

@@user-nd4jg6xr4y Защита от неправильного соединения - это только одна из функций диодов. Представь что 10 панелей соединены последовательно. Одна из панелей затенена. В этом случае диоды выполняют роль шунта, шунтируют затенённую панель. Электроэнергию с остальных панелей через себя пропустят диоды. Тем самым уменьшится влияние частичного затенения. Именно уменьшится влияние, а не исключится.

@@romanich77 но чтобы диоды стали шунтировать нужно панель так затенить чтобы её напряжение упало ниже порога p-n перехода на диодах. Грубо говоря если панель погрузить в полную темноту то да, энергия через диоды пойдёт. Но обычная тень закрывает панель только от прямых солнечных лучей, и панель продолжает работать от рассеяного солнечного света, даже напряжение не снижается, падает только ток.

@@user-nd4jg6xr4y При чём тут напряжение и pn переход? Диоды в одну сторону свободно пропускают ток. Пойми, что когда панель затеняется, то она становится сопротивлением для других панелей при последовательном соединении. Так называемое бутылочное горлышко. И чтобы обойти это бутылочное горлышко, ставят диоды. Ток с других панелей идёт через диоды минуя затенённую панель.

Потреблять ток панель может,даже значительный при отсутствии эдс

таки тянет ночью панель на себя без диодной развязки, мизер, но тянет. Зимой , в длинные холодные ночи не тянет ! на холоде немного, но сдвигается порог открытия перехода панелей и этого уже хватает. Тут имеется ввиду тот случай, когда панели подключены к аккумулятору "влоб", без контроллера.

@@user-983jozh ну без контроллера вроде как это не совсем правильно

@@romchus , с контроллером ночью панели не тянут на себя ничего, а тут, в обчуждениях, , вроде, как речь о том , что тянут. и нужны диоды., чтоб не тянуло, значит предполагается, что система без контроллера. Без контроллера система может успешно работать, если на каждые 12-14 В в панелях по 36 ячеек, при этом будет недобор энергии, в среднем около 15 %