Ссылка на канал Андрея ведёт куда то не туда

Ну кто-то знает больше и может снять видео лучше, то и ставит... Как еще то?))

Поверьте, те кто знает больше ставит только лайки, или просто смотрит) знания накопленные годами, просто так в ютубе не рассказывают)

Столько много комментариев))))

Постараюсь снять все подробности

Спасибо Ярик)

Вам спасибо на добром слове)

Спасибо. Повторное использование прокладок - могу принять только при крайнем случае с каким то редким мотором. На ВАЗ не проблема купить новую. При сборке всё смазано маслом и выждано время что бы стекли излишки. Но не всегда это попадает в камеру, т.к. стараюсь показать основные моменты, без элементарных вещей

Спасибо!

Спасибо)

Спасибо! По степени отдельно видео делать не планировал, т.к. не хотелось делать совсем уж тоскливые видео)) Но будет итоговый обзор мотора и расскажу как считал свою степень, думаю там большинство вопросов отпадет

@@user-vt9ty7zf8t отлично! Ещё один вопрос. После сборки мотор застучал через неделю даже не пройдя обкатки. Дефектовка показала что открутились шатуны. Всё затягивал по верхнему пределу момента. Скажите , можно ли эти болты заказать какие-нибудь усиленные или от другого мотора? Был ли такой опыт?

@@dnbFade главное, про какой мотор идет речь и про какие шатуны?

@@user-vt9ty7zf8t всё сток. 1.5 расточеный в 1.6

Так и есть, если научиться пользоваться - результат сразу будет виден!

После рейки щуп на 0,15 не лезет, зажимает зазор,...

Спасибо! Печка есть, да только долго прогревает гараж. А я снимал вечерами, не было возможности долго греть для съемки...

@@user-vt9ty7zf8t может автономка поставить китайскую, она быстро греет и можно локально угол натопить.

грелку которая от газового баллона работает можно поставить) Очень быстро греет гараж

@@boroda7702 я уж который год хочу внедрить нормальную печь, но все никак руки не дойдут...

это только на свой риск и страх)

спасибо)

Спасибо! Со спреем вероятность пробоя прокладки как раз снижается. В поперечном направлении прокладка+гбц+ блок зафиксированы двумя направляющими втулками, взаимное смещение намного сильнее ограничивают они, нежели спрей. А в осевом - прокладка состоит из двух листов стали + толстого листа алюминия, ничего не мешает им расширяться)

@@user-vt9ty7zf8t Благодарю за ответ. Со стандартной прокладкой, насколько понимаю, тоже не должно быть проблем, поскольку основную роль играют установочные втулки.

@@user-yj3iz4sy7x я делал и с обычными прокладками. В документации на спрей никаких ограничений по их типу нет.

Тут Серег мне кажется всё зависит от того, насколько качественное палево) У нас наоборот, ВР стал так себе по качеству. Из Абро именно серый 999 и этот с медью хороши. Остальные, которые пахнут уксусом - уж лет 10 как отстой

Паленка попалась.

@@user-ee5ou6of3s просто мне есть с чем сравнивать.

@@LeeTo112 мне тоже

металлопакет намного жестче, в этом его главный плюс. Т.е. жесткость двигателя в сборе (Блок+головка) получается выше. Как следствие, меньше взаимные деформации привалочных плоскостей, постелей и цилиндров.

Юрий Шевченко Если перегрев идёт то там по хер какая прокладка. Ведет плоскостья везде у меня на метало-пакете повело Так что это ошибочное представление что метало-пакет чем то лучьше

Я не особо люблю валы Нуждина в принципе... Этотому валу надо степень повыше, тогда более менее поедет тысяч с трех.

У нас а магазинах запчастей продают разные для блока и радиатора.

совершенно верно, в автомагазинах есть такие сливные краники, 60-80 р стоят. Но бывают закисают! У меня довольно часто происходит слив ОЖ, поэтому не успевает такое произойти.

Ранних жигули эти краники с завода шли, я тоже купил и поставил на дв. 2130

kolobok80.ru/backgrounds-customize-the-look Вот тут есть перечень партнеров Нуждина, думаю через них

@@user-vt9ty7zf8t благодарю

на турбо можно поставить болты payen, но они одноразовые. Первую затяжку держат отлично, но деформируются и повторно их не поставить

При околонулевой температуре погрешность динамометрического ключа будет относительно небольшая, меньше вилки допустимого момента затяжки. Если бы температура была ниже 15-20 градусов, тогда да..

Добрый. Напомните конфиг мотора, посчитаю степень. Егорьевская простая или металлопакет?

@@user-vt9ty7zf8t шевинива 2003г. распред вал 213, ГБЦ- копия твоей, каналы штатные, убраны приливы кл. втулок, втулки бронза. мотор нужен до 5т.об. прокладка Егорьевская обычная куплена. Стоит ли поставить фритекс?

@@user-bv3zs7zj9e металлопакет держит лучше! Но для него надо прям отличную поверхность ГБЦ и блока! Фрезеровать обе плоскости как минимум. Так же нужны хорошие болты, не поскупитесь на новые, лучше оригинал под звездочку. И тянуть правильным моментом с доворотами. Либо старого образца каленые "на 19" и тянуть в два приема. Но их много из сыромятины сейчас. По толщине что металлопакет, что обычная Егорьевская одинаковые. С вашим конфигом геометрическая степень получается 9,1. Я бы советовал убрать часть недохода поршня. У вас сейчас 0,6, сделать 0,1 мм. И снять с головки 0,5 мм. Степень будет около 10, плюс ровные поверхности блока и головки без ущерба для жесткости. Кстати, с металлопакетом жесткость блок+гбц выше, меньше деформаций.

@@user-vt9ty7zf8t Спасибо!, по степени сжатия понял, только фрезернули, второй раз везти не хочу, покатаюсь на 95-м. прокладку поставлю егорьевскую, болты купил Payen, их надо торцануть до 115мм- правильно? замерил штатные ровно 115, зря видно потратил 1800р.

@@user-bv3zs7zj9e Пайен держат лучше, но одноразовые. Т.е. при затяжке деформируются и повторно использовать нельзя.

Добрый день. Я покрываю ей прокладки ГБЦ, после они намного меньше прикипают.

Phantom skit Можно и графитную смазку использовать она дешевле

по головке было отдельное видео, там рассказывал про сборку и что зачем сделано. Клапана просажены, что бы обеспечить работу пружин, сейчас зазор 1 мм до смыкания, это необходимый минимум. Так же просаживая клапан снижаем радиальную нагрузку от направляющей на направляшку, в итоге клапану проще вращаться и меньше риск образования лунки на торце клапана.

@@user-vt9ty7zf8t Вроде понял. Это чтоб 213й РВ не сжимал пружины в упор, Правильно?

@@user-rs1cu5wj1s Распредвал 213 имеет подъем 10,5 мм. У меня распредвал ОКБ 946 с подъемом 12,4мм.

мой личный опыт - с 2015 года на таком спрее, проблем с коррозией головки не обнаружено. По официальной документации Перматекс на данный спрей - подходит именно для прокладок ГБЦ, выпускных коллекторов и даже карбюраторов. Единственное ограничение: "Этот продукт не рекомендуется использовать в системах с чистым кислородом и/или богатыми кислородом системами и не следует выбирать в качестве герметика для хлора или других сильных окисляющих материалов".

@@user-vt9ty7zf8t тоже купил такой спрей только производства ABRO, и момент с алюминиевой гбц смутил немного, но раз вы не первый раз пользуетесь и все хорошо, буду использовать при сборке своего дизеля.

@@user-rq5ty4pt1z это момент с заводского мануала для болтов М12. В любом случае ориентируемся на данные завода.

Сравните отверстия в металлопакете с обычной прокладкой - они точно такие же! Вот фритекс www.nivalada.ru/images/catalog/09381_41_799.jpg, А вот обычная files.autodemic.ru/images/products/1/5805/163894957/21011-1003020-12-prokladka-golovki-tsilindrov__3_.JPG Т.е. около 1-3 цилиндров отверстия небольшие, понемногу возрастают в диаметре, а около 4го большие вырезы. Это сделано как раз для лучшего теплообмена. Жидкость всегда двигается по пути наименьшего сопротивления. Если сделать большие отверстия около 1-3 цилиндров, то весь поток от помпы будет проходить по передней части двигателя. А до 4 цилиндра дойдет лишь малая часть ОЖ. Для примера вот прокладка от джейзета spbtuning.ru/i/products/2020/07/preview_oOoQwa49rw1fR68PQK3h.jpg Так же первый цилиндр небольшие, а у последнего прям окна. Из-за этой конфигурации отверстий мы распределяем поток жидкости по всему блоку.

@@user-vt9ty7zf8t Следуя этой логике, и распиливая отверстия у 3-4го цилиндров прокладку также надо рассверливать, т.к. она конкретно зажимает прохождение потока.

@@user-bv3zs7zj9e Отверстия в прокладке и так больше отверстий в головке! Там по сути отверстия "зажаты" качеством отливки и я их выравниваю. Но именно прокладка является главным "распределителем" потоков ОЖ по блоку и трогать ее смысла не вижу.

@@user-vt9ty7zf8t Сергей, у меня в Егорьевской прокладке отверстия в районе 4-го цилиндра гораздо меньше отв. в гбц и блоке, короче рассверлил ступенчатым сверлом с двух сторон на 2мм каждое, теперь идеально дружут с гбц, в которой все также доработано, как у тебя.

Металлопакет намного лучше держит нагрузку, с ним затяжка получается равномернее и сама конструкция блок+головка жестче. Но требует идеальной поверхности блока и головки. Как затягивать больше зависит от болтов. На современных деформируемых болтах всегда было 2кг+7 кг + два раза по 90 градусов. По поводу спрея - думаю вы его просто не пробовали. как минимум нет проблем с прикипанием прокладок. А по поводу теплоотдачи - думаете большинство западных мотористов просто так его используют?) Мало того, сейчас даже делают медное напыление на донышке поршня, что бы меньше образовывалось нагара.

От напыления ей ничего не будет. Вы же вкручиваете к примеру ДТОЖ в головку и вроде норм все))

Данная доработка очень сильно увеличивает объем камеры сгорания. Она хорошо работает если поршень стоит с вытеснителем, либо плоский на большом цилиндре. Т.е. степень должна быть высокой

@@user-vt9ty7zf8t пролил, получилось 35 кубов. Можно ГБЦ фрезернуть немного(посчитаю) и получить родные 33. Есть ли смысл? Будет она как стандартная работать или всё таки форма КС будет влиять на работу?

@@user-bw3mg4fq8f а какой мотор у вас? Какой поршень?

@@user-vt9ty7zf8t троешный блок, 76.8. всё сток. Карб

@@user-bw3mg4fq8f зависит от того, как именно сделана камера. В целом поедет так же как сток мотор. Но может быть головка довольно сильно уже спилена. Посмотрите цифры 1342 сбоку. до них плоскость дошла?

если налет небольшой, то можно попробовать убрать его химией - преобразователем ржавчины или бензином. Механически трогать не нужно, что бы не повредить хон. Если же ржавчина пошла большая, тогда лучше разобрать и сделать заново хонинговку

Согласен. Данные шпильки прекрасно держат 13 кг. Я протянул 11 при температуре около 5 градусов. Думаю этого вполне хватит.

если меньше нуля, то не собираю. Прогреваю гараж как минимум до +5.

На однорядке шестеренчатый башмак никаких плюсов не имеет, а вот цепь перегибает сильно.

Добрый день. С вашими параметрами степень будет 10,3. Вполне норм степень, но надо корректировать настройку карбюратора и зажигания. Металлопакет имеет ту же толщину, что и сток прокладка, т.к. Посередине в нем лист алюминия 0,5 мм

@@user-vt9ty7zf8t стоит ли ставить прокладку 1.7 мм которую вы упомянали в своих видео или нет ??? и сильная ли у нее усадка, автомобиль эксплатируеться проктически на каждоднев но очень часто испытывает большие нагрузки

@@user-jt8ep6hs4t Та прокладка давала усадку примерно 0,15-0,20 мм. В целом неплохо себя показала, более менее нагрузку держит. Но скорее всего после небольшого пробега потребует повторную протяжку, даже деформируемые болты не смогут полностью компенсировать такую усадку.

@@user-vt9ty7zf8t где лучше заказать ее ???

@@user-vt9ty7zf8t а то что то не могу найти, либо в наличии нет, и какая у вас степень сжатия на боевом авто ???

Обжатый металлопакет такой же толщины, как и обжатая паранитовая прокладка - 1-1,05 мм

@@user-vt9ty7zf8t а говорили раньше она тоньше. Такой вопрос. Стоит ли с блока 2106 снимать более 1,5 недохода? Просто я знаком с таким паразитивным явлением как вытягивание шпг на оборотах. Или можно шлифовать 1,8 а прокладка компинсирует это вытягивание?

@@user-jz8uo1zb3i я ни разу не говорил, что она тоньше. Просто многие смотрят на передний привод, где металлопакет 0,5 мм и думают, что на 214 моторе он такой же. Но там 2 листа жести, а на 214 прокладке между ними еще лист алюминия 0,5 мм. Недоход можно снимать скотко вам угодно, главное обеспечить зазор от поршня до головки не менее 0,8 мм. Про это я в видео рассказал.

@@user-vt9ty7zf8t на 2106 толшина металопакета получается такая же как и на 214 ?

В моём случае он нужен только на он лайн настройку (наушниками), а после отключается. Расположен в наиболее удобном месте

Он нужен только на время настройки)

ютуб бывает тупит...

я задавал этот вопрос изготовителю шпилек, ответ был - номинальным по мануалу для недеформируемых болтов.

@@user-vt9ty7zf8t а родные болты не деформируемые? Врядли. Недеформируемые (практически) как раз шпильки и ответ закономерен. Я делаю вывод что тянуть меньше надо чем сток болты исходя из kzfaq.info/get/bejne/fth6qcmWppm8qmw.html

@@b.2252 я делал отдельное видео про болты. Раньше шли каленые недеформируемые, головка на 19. Взят их момент - 12 кг. С середины 90-хх идут деформируемые болты, под головку на 12 и звездочку, там 4+8 кг + 2х90 градусов

Открываешь книгу, смотришь момент затяжки, и сколько кг, и все)))

@@user-vc2fw5kv6l я специально упомянул старый мануал с недеформируемыми болтами и скрин с него вложил)

около нуля...

металлопакет надо ставить на шлифованные поверхности блока и ГБЦ. А вы видели какие поверхности с завода? Именно поэтому завод вернулся на паранит.

Для пусть небольшого, но снятия напряжений. К тому же в состав металлопакета на нивамоторе входит лист алюминия 0,5мм, из-за этого прокладка обжимается примерно на 0,05мм.

В данный момент равна нулю. Посмотрите крайние видео про машину, мотор собран и законсервирован. Кузов в ребилде

@@user-vt9ty7zf8t я понял . Спасибо

Доброго! А расскажите смысл задумки - зачем?

@@user-vt9ty7zf8t больше пространства под капотом и меньше ременных передач.

@@4T3100 я боюсь, что ВАЗ маховик долго не проходит так, все таки довольно маленький зуб. Он от стартера то бывает срезается.....

@@user-vt9ty7zf8t нет! Весь генератор расположится ПОД маховиком на оси вращения коленвала.

Сколько же у вас желчи... Ок, попробую ответить максимально корректно: 1. медь с алюминием образуют электрохимическую пару... Не спорю, но что дальше? Вы мотор вообще видели? Видели медную шайбу под датчиком температуры? Видели О-Ринги? Медные кольца, используемые для уплотнения головок для спортивных моторов? Именно они стояли на ВФТС моторах, там таже самая головка! Видели медное напыление на поршнях (алюминиевых!) CPistons?? Почему в данных случаях ничего негативного не возникает, а от специального медного спрея, который предназначен именно для прокладок ГБЦ будут проблемы?? 2. недеформируемые шпильки деформируют головку... Ок, на моторы классики до начала 90-хх ставились каленые болты ГБЦ (под головку на 19). Они так же недеформируемые. Почему они не деформировали головку, а шпильки будут деформировать? 3. тем более,что момент затяжки при использовании гаек надо пересчитать... Пересчитал и понял, что попадаю в тот же диапазон моментов, что и для каленых болтов, т.е. от 9,5 до 11,5 кг. Вы не поверите, но в случае шпилек ARP тоже самое, где применяются на моторах вместо болтов - моменты затяжки в целом соответствуют болтам! В мануале АРП для шпилек М12 - в случае использования обычного масла последний момент затяжки гаек равен 85 ft*lbf. Что в пересчете 115 Нм. 4. использование однорядной цепи не увеличивает ресурс... Где я указал, что с однорядкой ресурс выше? Я показывал, что с ней потери меньше, а производительность маслонасоса выше! Вы на канале, где основной смысл - подготовка моторов для автоспорта! Где я указал, что хочу добиться ресурса выше, чем на двухрядке? Хотя знаю из личного опыта моторы, где однорядка прошла более 200 тысяч. Это не показатель?

Сергей Зуров, ты идиот.

Совершенно верно. Надо ставит руками и головой, но с помощью индикатора. И тогда ничего не зажимает)

30 лет назад отказался от этой линейки, мороки больше, результат отрицательно, 99% езжу на газу, впуск 0,15 , выпуск 0,2 , ВАЗ и УЗАМ на машинах АЗЛК 2141

@@user-iv3ty3jj9k 15 лет пользуюсь индикатором. Если понять как работать с номограммой и как производится процесс регулировки, то никаких проблем не возникает. Выставляю какой хочу зазор. Не было ни одного недовольного регулировкой человека.

Ну и ладно вы за индикатор а я за простой щуп, и ещё как Вам дв. ВАЗ 2130 1,8 приходилось иметь дело, а я считаю самый лучший из гаммы ВАЗ, у меня этот дв. стоит на АЗЛК 2142

@@user-iv3ty3jj9k 2130 отличный мотор, если в нем стальное колено. С чугунным слишком много вопросов к 4 шатунной шейке.