ja też, pozdrawiam

@@mmimmol Zacznijcie od pierwszych odcinków Reduktora Szumu, dużo można się doedukować

777

7

7

Kupiłem właśnie magnetofon i puściłem taśmy nagrane ponad 30 lat temu. Porównałem ze streamingiem typu Spotify. Zrobiło mi się żal obecnego pokolenia. Myśmy słuchali muzyki w lepszej jakości.

@@nnnnnn3647 Też mnie to nie napawa optymizmem. Skończymy na waleniu patykami w dno garnka a media okrzykną to postępem i niebywałym potencjałem.

@@jerzyjerzewski6162 To ma dwie strony medalu. Oczywiście, że teraz jest prościej, ale prościej jest też robić muzykę przez co zaczęli to robić wszyscy. Kiedyś, żeby nagrać płytę trzeba bylo coś sobą reprezentować. Teraz dobra muzyka znika w szumie chłamu,. Prawdziwi muzycy nie mogą się utrzymać ze sztuki. Muszą odejść, bo ich miejsce zajęłą patologia z instagrama. Porównajmy płyty z lat 70/80/90 do obecnych. To jest przepaść. Kiedyś grali prawdziwi muzycy - teraz królują sample z komputera z dodaną monorecytacją jakiegoś debila.

@@nnnnnn3647 Dlatego też krąg muzyków których płyty kupuję , niepokojąco się zawęził.

Dzięki. Nie wiedziałem że takie muzeum istnieje.

Oni upadali podobnie jak SONY VAIO. Każda kolejna generacja była cięta kosztowo, więc gorsza. W końcu to cięcie doprowadzało do upadku marki. Księgowi tego nie rozumieją.

Przykładem, może być Aston Martin, Nakamichi oraz Saab.

Pewnie nie wiecie, ale komentujący, to właśnie właściciel tego magnetofonu.

@@ReduktorSzumu Wspaniale, że na YT mogę obejrzeć Pana filmy zastępujące mi lekturę magazynów HiFi z dawnych czasów. Dzięki wiedzy zawartej w odcinkach skompletowałem sobie zestaw audio z drugiej ręki - wymieniłem odtwarzacz i tuner na coś lepszego i jestem bardzo zadowolony. Z niecierpliwością oczekuję następnych odcinków z naprawami oraz felietonów.

No, przyznam, że jestem pod wrażeniem tak wielkiej wiedzy. Pozdrawiam. :)

@@blackIwaterIpark Katalogi i inne artykuły w prasie, czyli Radioelektroniki, Audio... Również pozdrawiam :)

@@tomekkruger : a skoro już o jakości mowa: to co sądzisz o jakości taśm ze Stilon Gorzów? Sama ich taśma chyba nie była taka najgorsza? - pamiętam jakieś odmiany ''Ferro'' (?) Bo o samych ich obudowach to nie jestem w stanie raczej nic dobrego napisać - ciężko ich mechanizmy działały, pewnie z winy kiepskiego plastiku.

@@blackIwaterIpark Stilon? szkoda głowicy na te taśmy.

@@blackIwaterIpark Z gorzowskimi taśmami to jest długa historia. Po pierwsze, jak to w PRLu nie trzymały normy, bo robiło się z czego popadnie czyli dostawcy materiałów magnetycznych byli różni, stabilizacja nastąpiła około 1986 roku. Wtedy też kasety przeszły lifting graficzny. Po drugie, były pracownik mi opowiadał, jak przyjeżdżały bele odrzuconej taśmy z Agfa, bo nie spełniała normy i cięto to w Gorzowie (chociaż przodowała w tym procederze firma Starling bezczelnie obok swojego umieszczając znaczek AGFA ale w innym logotypie). W ogóle jak się miało dewizy można było zamówić belkę taśmy w BASF i ciąć ją na miejscu. Po trzecie, taśmy robiono nie według normy DIN, a wg normy branżowej, która opracowana była przez... Stilon. Barbara Iwanicka w ksiązce o taśmach napisała że od 1972 roku Stilon produkował taśmy na licencji ORWO. Do tego czasu robił produkcje własną. Na licencji importowali składniki lakieru magnetycznego i folię, a na miejscu przygotowywali lakier i oblewali folię, potem cieli na taśmy i konfekcjonowali. Mam Stilony reel to reel i po latach nic się z nich nie sypie, ale mam też te same Stilony, teoretycznie te same, które miejscami proszku już nie mają. Jednym zdaniem? Jakość gorzowskich taśm jest przypadkowa. Udało mi się kupić dość świeże XCR, to chyba taśmy tylko konfekcjonowane, już po rozwiązaniu Unitry. Są przyzwoite. Jeśli nagrywasz na taśmach możesz kupić, bo są tanie. Ktoś niedawno sprzedawał nowe w cenie używanych BASFów CR. A wracając do czasów Unitry, taśmy ze złotego okresu naszej komunistycznej gospodarki były na poziomie AGFA Superferro HDX. Gdyby nie ta paskudna obudowa byłoby jeszcze lepiej. Trudno mi powiedzieć jak bardzo się różniła superferro od ferrummaxi (Superton był Wiskordu), bowiem w czasach ich popularności używałem ZK146S a tu wyboru w szpulach nie było. Ferrumforte Stilon reklamował jako taśmy jakości superferrodynamik Agfy, LH super BASFa, Super Hi-Ferro Philipsa (to dowiedziałem się z Radioelektronika). Trzeba wspomnieć, że Międzynarodowa Komisja Elektrotechniczna wyznaczała określone nośniki jako taśmy wzorcowe i o ile mnie pamięć nie myli była w tej grupie taśma LH Basf. Czemu gorzowskie taśmy się zacinały? W środku kasety była wkładka poślizgowa, w stilonach wykonana z kiepskiej jakości papieru lub przeźroczystego plastiku. Jak ten się porysował albo przetarł, to kasety się blokowały. Jeśli ktoś chce kupić dobrą żelazówkę z tamtego okresu, to trzeba sobie podarować Stilony, znacznie lepsze są BASF LH, a nawet ORWO Fe I LH. Trzeba tylko szukać taśm bez mechanizmu SM, niszczy taśmy. Myślę jednak, że nowoczesne taśmy żelazowe jak RTM FOX C60 są lepsze jakościowo niż taśmy z epoki. Dodam, że to aktualnie produkowane taśmy na maszynach BASFa. Chyba że trafimy na Fuji lub Axia z napisem Double Coating, to JPIs, JPII i Z oraz K1, K2 i K Metal z początku lat '90. Później chyba porzucono oznaczanie tej technologii. I zgodzę się z Reduktorem, że najlepszą jakość w stosunku do ceny oferują chromówki. Tyle, że tu jest zamieszanie: japońskie i wiele amerykańskich to żelazo domieszane kobaltem, zaś europejskie to pure CrO2. Różnią się brzmieniem i poziomem szumu własnego taśmy. Czysty chrom jest delikatny w sopranach, niezły na średnicy i mało szumi. Nie można go przesterować powyżej 0dB, bo ma małą energię i szybko wpada w saturację. Dopuszczalna różnica między poziomem 315Hz, a 6kHz to aż 10dB. Ferrokobalt szumi nieco mocniej ale można go wysterować do nawet +6dB, ma dobrą energię w całym paśmie. Ale jakby to porównać to ferrokobalt brzmi nijako, używając analogi cyfrowej, jak MP3 320kbps, a pure CrO2 jak CD, oczywiście nie dosłownie. Ostatnie żelazówki (o barwie ciemnej czekolady), to także domieszkowane kobaltem taśmy. Czysty tlenek żelaza jest jasnobrązowy, ale dużo ciemniejszy od ochry, czy ugieru; używając damskiego określenia koloru to kawa z mlekiem.

Ja kiedyś włożyłem kasetę z muzyką do magnetofonu od c64. Coś tam było słychać.

@@NecrosDeus Tobie jeszcze się nie znudził ten temat? Czy Ty piszesz z piekła, w którym zmuszają cie do słuchania Zenka na zeżartychTonsilach? PRlu nie ma od 30 lat

@@NecrosDeus Dobra tam, kasuję ripostę. nie chce mi sie wchodzić w bezsensowne dyskusje

Dokładnie tak jest.Ogólnie techniol jest przereklamowany zwłaszcza w polsce.Jak dla mnie techniol grał "twardo". Ten flagowiec to inna " bajka".

Mnie też to drażni :) Nawet palcem nie dotykam pleksy

@@motiondesignstudio429 To chyba szkło, a nie pleksa.

@@motiondesignstudio429 To był żart nie złośliwość. Staram się uważać na lekcji😁

@@ReduktorSzumu Hmm, jeśli już japonskie produkty Pan omawia to może Pan zacznie zegarki omawiać, np takiego fajnego MTG-G1000D-1A2 którego niestety niezakupiłem bo raz że bardzo drogi to w dodatku zaprzestali produkcji, a maszynka jest bardzo zaawansowana, ma kilka silników krokowych?, ładowanie solarne, no i czas synchroznizowany radiowo z 7 wieżami z zegarami atomowymi, No ale nic, mam nadzieję że zakupię sobie CB5010-81L , prócz zaawansowanej i co ważne wytrzymałej czy też odpowiednio zabezpieczonej elektrtroniki na pokładzie ma tytanową kopertę.

@@JanJan-fs8mw To nie kanał o japońskich produktach, tylko o audio.

Unikać decków z napędem paskowym.

Problem z deckami jest taki, ze czym nowszy, tym jego zywotnosc jest mniejsza. Dzieje sie tak ze wzgledu na budowe mechanizmu, czym nowszy magnetofon tym więcej uzytych elementow plastikowych ktorych trwalosc konczy sie po 15-20-25 latach. Dzisiejsze najmlodsze analogowe decki sa juz dawno po 20 roku egzystencji. Problem jest taki ze nie ma skqd wziqc nowych elementów zamiennych., z innycy egzemplarzy beda juz tak samo wiekowe Do tego wspomniane m.in. idlery tez nadaja sie do do wymiany, a zazwyczaj nie ma skad kupic - więc też tylko na zamówienie, przez co cena niemala. Zatem tani magnetofon jest drogi, bo nie kompletnie nie opłaca się jego renowacja. Za to paski gumowe wspomniane przez poprzednika to banal w porownaniu do wymienionych przeze mnie rzeczy, sa latwo dostepne, jedyny problem z nimi moze byc taki ze czasami trzeba rozebrac wiekszosc mechanizmu aby je wymenic. Co za tym idzie, najlepiej aby kazda funkcja magnetofonu miala swoj dedykowany silnik aby uniknac duzej ilosci paskow i przekladni, co sprawia ze najlepsze magnetofony maja trzy silniki, a najtansze maja jeden, zatem znow tani megnetofon jest drogi ;-) to samo dotyczy ilosci glowic, najlepsze maja trzy i mozliwosci ustawiania m.in. pradu podkladu, a najgorsze tylko jedna, z magnesem stalym i brakiem jakiejkolwiek regulacji. Podsumowujac, nie oplaca sie w zaden sposob posiadanie taniego magnetofonu, gdyz serwis ich moze byc trudny i bardzo kosztowny, a jakosc dzwieku bardzo mizerna.

No ale RS-BX-701, RS-BX646 (mam!), RS-BX747, RS-AZ6, RS-AZ7 - wszystkie z "obłej" serii, mają automatyczne procedury kalibracji (także dla taśm Metal, czego B100 nie ma). Wciska się tylko "ATC" i czeka na wynik. A tutaj trzeba pamiętać kolejność i którą gałką .... no nie wiem. Mnie brakuje tylko znakowania taśm i rozpoznawania, że kaseta już została skalibrowana. To byłby hit, niestety kasety za wcześnie "umarły".

@@piwex69 RS-BX747 był OK, ale brzmieniowo nie dorównywał "setce". Miałem swego czasu okazje porównać te dwa modele. Poza tym 747 musiał mieć kasetę bardzo dobrej jakości, przy taśmach Type I oraz niektórych Type II dźwięk nieco pływał jeśli chodzi o scenę (tor przesuwu czysty, głowica i stan techniczny wzorowy) - podam przykład: załóżmy że w źródle talerze umiejscowione są dokładnie na środku bazy stereo; w "747" czasem przesuwały się minimalnie na lewą bądź prawą stronę. Przypuszczam, że automatyka ustawiania prądu podkładu nie da zawsze dawała radę - choć nie było błędu kalibracji. Dodam, że nie był to problem z namagnesowaniem głowicy. W latach 90-tych zajmowałem się profesjonalnie naprawą sprzętu hi end i nie tylko (taki zawód i zamiłowanie :-) ) Poza tym "niestety" sporo słyszę i czepiam się szczegółów. Dlatego też ta mała przypadłość 747 nie dawała mi swego czasu spać po nocach :-) Pozdrawiam wszystkich miłośników dobrej starej elektroniki!

@@666neofita Nie doszedłem do takiej finezji (był taki magnet.), żeby słyszeć takie rzeczy. Wiem natomiast, że moje 30 lat temu nagrywane na Unitra MDS411D kasety brzmią nadal dobrze na RS-BX646. Ja go kopiłem rok temu na fali nostalgii i tego, że teraz mnie stać na wymarzone segmenty z lat 90-tych. Jest to najlepszy magnetofon jaki kiedykolwiek miałem. Co do nagrywania na nim, to mam wrażenie, że potrzebna jest kalibracja co najmniej taka jak w tym odcinku RS. Może się kiedyś wezmę, tylko kaset wzorcowych brak, a te co są na rynku to podróbki...

@@666neofita Mam 701 i mam to samo wrażenie. 701 to wersja 747 bez dual capstan. Myślę, że to efekt działania HX Pro. Wrażenie pływania bazy stereo największe jest na żelazówkach. Mimo to uważam go za dość dobry magnetofon. Gorszy jest AZ6, którego dałem matce.

Szopler dokładnie , uprzedziłes mnie :) nawet miałem któraś Diore z podświetleniem , ale nie pamietam modelu, ze 30 lat minęło;)

Cała seria M7000 miała podświetlenie kasety. Technika rakietowa opanowana przez ZRK 😂

Poza tym inni producenci stosowali taką aluminiową folię, naklejaną w miejscu podświetlenia w tym decku. To często wystarczało, gdy w pokoju było dość widno.

Chodzi o to że wiele innych firm tego prostego ale bardzo przydatnego rozwiązania nie stosowało, sam Technics z niezrozumiałych powodów zrezygnował z podświetlania, mam obecnie rs bx 727 (czyli wyższa półka) i nie ma, miałem az 6 i też nie było (miałem też az7 ale nie pamiętam czy tam było, chyba nie). Na szczęście moje ulubione Onkyo ma:)

Toż to kosmiczna technologia. W mojej Wildze takich cudów nie było :-)

Więcej średnich tonów? Czy na pewno słuchaliśmy tego samego nagrania? W oryginale średnica była bardzo szczegółowa, po taśmie "sflaczała", stała się nijaka. Nie rozumiem jak można jarać się urządzeniem które robi takie złe rzeczy z dźwiękiem, a jeszcze płacić za to 4K @@

@@kala-re-pah958 W oryginale średnica była bardzo szczegółowa? Przecież to empetrójka z biblioteki KZfaq...

@@ReduktorSzumu Co to ma do rzeczy? Porównuję empetrójkę z empetrójką przepuszczoną przez magnetofon, do tego wszystko przepuszczone ponownie przez opus (a być może jeszcze wcześniej dodatkowo przez inny kodek jeśli nie uploadujesz filmów z bezstratnym dźwiękiem), a i tak różnica jest wyraźna - dla mnie oryginał brzmi o niebo lepiej bo jest w nim więcej życia.

Moze w 16K od razu? ;-) w zupelnosci 1080p wystarcza.

Dobrze , następnym razem …

Dzięki za zwrócenie uwagi. W tamtych czasie nie tylko Technics miał wspaniały sprzęt. Akai bił na głowę ale w Polsce nie był aż tak popularny jak rozreklamowany Technics.

@@mariuszremi : nie użyłbym tu słowa ''rozreklamowany''. Po prostu chyba tylko Technics był dostępny w Pewex'ach (mam na myśli okres schyłkowej komuny). Ale tak mało kogo było wówczas stać na taki sprzęt. :)

Bardzo fajna propozycja, ale jest ponad 300 komentarzy więc Pan Krzysztof może przeoczyć - proponuję napisać mejla.

@@sebastianbort8512 Tak wiem Panie Sebastianie . Pan Krzysztof ma wiele pracy i zapomina o subskrujących. Resztę sam Pan sobie doda.

@@NecrosDeus Ale Denon , Onkyo czy Sansui byly malo popularne w PRL.

Dostępność RS-B100 jest właściwie żadna. Przypuszczam, że obecny właściciel taki już kupił. Po prostu. Po co się oburzać jak nie zna się faktòw:-)???

@@mariu33 Nie oburzam się, w żadnym wypadku. O tym egzemplarzu, przedstawionym na filmie tyko pomarzyć - bo stan super. Przecież to ma prawie 40 lat. Pisałem o egzemplarzach wystawianych na serwisach aukcyjnych i ubolewam właśnie nad tym. Zdarzają się perełki i o nie trzeba dbać, czego, niestety niektórzy nie robią.

Też to usłyszałem plus delikatne kołysanie dźwięku na początku, ale to normalne kaseta ma swoje ograniczenia

@@pliedtka Cudowne maszyny

Odpowiedziałem już na to, kilka komentarzy wyżej.

Wydaje mi się, że temat jakości samych taśm, to niezły pomysł na cały odcinek - mówię tu zarówno o nośniku/taśmie, jak i o jakości wykonania samej obudowy kasety, rodzajach użytych plastików, a co idzie: o małych oporach związanych z samym przesuwem tasiemki w obudowie (pamiętam, jak czasami polskie kasety miały tak kiepskie wykonanie, że ledwie dało się pokręcić taśmę palcem/ołówkiem - za to japońskie produkty, to był prawdziwy technologiczny kosmos! - a z kiepskim przesuwem i dużymi oporami wiązało się cierpienie całego mechanizmu przesuwu taśmy w magnetofonie).

@@blackIwaterIpark Japońskie kasety, były świetne, szkoda że czasy kaset przeminęły.

@@Pjoter1 : czasy były fajne, ale teraz to ja już wolę pliki FLAC 24-bit 192-kHz. ;) Sorry, Winnetou! :D Postęp strasznie rwie do przodu - cała reszta to tylko fajna nostalgia.

@@blackIwaterIpark i tylko ta fajna nostalgia sę liczy reszta to wszechobecne łatwo dostępne gówno, kiedyś ktoś miał popularną kasetę to się przegrywało na tandetnym sprzęcie ale i to cieszyło ucho, odtwarzało sie 100 razy aż do znudzenia potem na rower z kolegami i to było życie.

@@blackIwaterIpark A co byś powiedział na decka z twardym dyskiem w środku? zamiast taśmy byłby wyświetlacz z kasetą i obracającymi się rolkami jak w prawdziwym decku, mógłbyś sobie nagrywać na dysk swoją muzę a nawet nagrywać z innych źródeł jak na normalnym magnetofonie, analogowo i cyfrowo,. Trzeba poprosić Chińczyka to sklei taki sprzęt :)

Plus ewentualnie spolaryzowane zrodlo swiatla. To juz sprawe zalatwia kompleksowo.

@@krzysztofwaleska Nie no - kompleksowo to sprawę załatwi dopiero wynajęcie studia z ekipą produkcyjną i postprodukcyjną oraz (koniecznie odpowiednio cycatą) prowadzącą :P

Profesjonalnie to wyglądają REVOX y , ale ładne skojarzenie.

@@jerzyjerzewski6162 REVOX swoją drogą ale podoba mi sie przyłożenie do tematu nie zostawili nic przez przypadek dobra solidna japońska robota pozdrawiam

@@eugeniuszgacek-hodowcaniet6426 i nie takie czasy jebie komuchów z chin

Ale późniejsze Technicsy już nie

Te taśmy to sprzedaje jeden facet ne eZatoce. Niestety jest to nic nie warty szajs. Sam się naciąłem :( Ludzie to kupują i dają pozytywy bo mało kto potrafi zweryfikować to co dostał...

@@tapesdecksmore3008 Tego niestety nigdy nie uda nam się zweryfikować. Jest bardzo duża ilość kaset "pseudo serwisowych" na eZatoce ale jakość ich wykonania i sygnały nagrane na nich są przydatne chyba do ustawienia tzw. "jamnika". Bo nawet do magnetofonów niskiej klasy bym tego nie użył. Ale zdarzają się także i kasety serwisowe nagrywane w pełni profesjonalny sposób. (przykład Alex-a ANT). Pomijam kasety typu Abex, TEAC itp. bo te są okropnie drogie i ciężko je trafić.

Może i pomiaru dokonuje się na TP701 i 702, ale wzmacniacz podłącza się pod cinche.

@@ReduktorSzumu A co ma wzmacniacz do procesu kalibracji? Instrukcja serwisowa przedstawia proces kalibracji jasno i wyraźnie jak na on wyglądać. Ale pytanie było inne jaki strumień był zastosowany?

@@audiotone. Nie chodzi mi o sam wzmacniacz, tylko o to, że podłącza się go do gniazd wyjściowych a nie do punktów pomiarowych. Tam mamy końcowy sygnał i dla mnie jest to ważniejsze. Rozumiem, że procedury tak zalecają, ale gdyby pomiędzy kołkami pomiarowymi a gniazdami cinch coś jeszcze się wydarzyło...