Co sądzicie o Reniferku? Piszcie w komentarzach.

Nie do końca się zgadzam z tym, że w serialu bohater stawia się tylko w roli ofiary. Według mnie sygnalizuje całkiem wyraźnie toksyczną wzajemność relacji z oprawcami i to, że on również jest owładnięty obsesją na ich punkcie, na przykład sam dłuższy czas utrzymywał relację ze swoim gwałcicielem, wiedząc, że jest wykorzystywany podczas gdy jest pod wpływem - dobrowolnie z nim przyjmuje narkotyki, wraca do niego już długi czas po gwałcie. W sprawie Marty sam przyznawał, że może jej potrzebuje, że chce siebie widzieć takim, jakim widzi go ona. Wiele jest scen ukazujących jego niezdrową obsesję tą kobietą i kiedy to wprost przyznaje. Na tym polega oryginalność tej historii, że Reniferek nie jest "typową" ofiarą, a człowiekiem, który sam prowokuje, wplątuje się w te relacje i w nich tkwi przez własną toksyczność. To właśnie ten emocjonalny ekshibicjonizm i przyznanie się do tego, że to w nim jest problem sprawia, że mu współczuję, bardziej niż same traumatyczne wydarzenia, których doświadcza.

Straszny victim blaming z Pani strony. Mozna mówić, ze Gadd nie zachowywał sie zbyt racjonalnie względem Marthy (czego absolutnie nie ukrywa), ale wciaz, to on byl ofiarą nękania. To tak jakby wypominać zgwalconej kobiecie, ze nie poszla od razu na policję.

Nie zgadzam się z Tobą zupełnie. Wg mnie bohater w ogóle nie pokazuje się w dobrym świetle, po obejrzeniu miałam go raczej za beznadziejnego człowieka z równa ilością wad i zaburzeń, co jego oprawcy. Druga rzecz: jeśli chcesz, żeby o tobie mówili dobrze - to postępuj dobrze! Z perspektywy ofiary przemocy seksualnej jest dla mnie niepojęta chęć ochrony tożsamości obu oprawców (choroba psychiczna czy nie-konsekwencje swego zachowania trzeba ponosić), ale rozumiem że ktoś, kto tego nie doświadczył może mieć jakieś obiekcje. Jestem zdania, że ofiara przemocy ma prawo o tym mówić zawsze, jak chce, kiedy chce i komu chce. Myślę też, że problemem jest to, że bohater jest antypatyczny i jest facetem. Gdyby bohaterką była piękna, wzbudzająca sympatię kobieta, widzowie zaakceptowaliby tę historię bez szemrania.

Co? To nie można opowiadać o swoich przeżyciach by nie urazić oprawcy???? Co ty gadasz??? Zastanowiłaś się chociaż sekundę nad tym co mówisz?

Nie wiem o co ci chodzi. Ja mu nie współczułem ani chwili oglądając serial. Czułem obrzydzenie jego postawą i to że (pod)świadomie każdym ruchem zapadał się głębiej w bagno które sam stworzył. Brak asertywności i instynktu samozachowawczego

Chyba oglądaliśmy inny serial, nic nie rozumiem z tego co Pani mówi. Chyba za dużo się Pani naczytała poradników psychologicznych.

Rzadko piszę komentarze na YT, ale tym razem czuję, że muszę bo nie wierzę w to co tu usłyszałem. Przykro mi bo chyba wzięłaś wszystko na opak. Twoim głównym zarzutem jest to, że autor nie zadbał o ukrycie tożsamości pierwowzorów bohaterów ... ale dlaczego miałby je ukrywać? Ja wiem, że serial jest traktowany jako "fabuła". Ale tak naprawdę to "literatura faktu" delikatnie fabularyzowana. Gdyby to był film dokumentalny lub książka też miałby ukrywać kim byli? Bzdura. Uważam, wręcz przeciwnie skoro są winni wszyscy powinni o tym wiedzieć - jeśli nie są to niech pozywają go do sądu. Druga sprawa to, że uważasz że autor chce się wybielić i postawić w jak najkorzystniejszym świetle wobec wszystko co zrobił i co jemu zrobiono - podczas gdy tak naprawdę robi wszystko żeby pokazać jak duży wpływ miały na całą tą sytuacje jego złe decyzje, jak bardzo sam pchał się w ramiona oprawców. To, że myśli empatycznie o Marcie nie znaczy, że chce pokazać jakie ma dobre serduszko, tylko jak duży problem ma sam ze sobą i "nienawiścią do siebie". Scena wyznania wszystkiego przed publiką nie jest oskarżeniem oprawców - jest wiwisekcją swojej autodestrukcji. Uważam, że ocena której tu dokonałaś jest niesprawiedliwa, krótkowzroczna i wynika z dużej niewiedzy, lub po prostu niezrozumienia pewnych kwestii. A już tekst, że bohater "zachowuje się nielogicznie" to kpina. Czy wszyscy ludzie zachowują się zawsze logicznie? Czy osoby z zaburzeniami psychicznymi zachowują się zawsze logicznie? Proszę przemyśl to, bo myślę że ten filmik jest krzywdzący dla wielu.

Nie popieram diagnozowania kogokolwiek na odległość, w internecie w ten sposób. Do tego trzeba pełnego obrazu sytuacji i przede wszystkim - specjalistycznej wiedzy. Mówienie że Richard (Danny) z pewnością jest wrażliwym narcyzem jest nie na miejscu moim zdaniem.

Czy diagnozowanie kogoś jako narcyza wrażliwego nie widząc kogoś takiego na oczy jest etyczne?

Dawno nie słyszałam większej głupoty, ale na Guardianie napisano, więc co my tutaj będziemy się nie zgadzać. Raczej oglądałyśmy inne seriale i nie ma sensu dyskutować o różnych produkcjach w jednej rozmowie.

Nie za bardzo rozumiem skąd oburzenie, czy jest jakieś prawo chroniące dane osobowe oprawcy? Przecież w Wielkiej Brytanii gazety publikują normalnie pełne dane oskarżanych wraz ze zdjęciem nawet bez zasądzonego wyroku.

Ani razu nie poczułem oglądając serial, że kreuje się bohatera na niewinna ofiarę. Wręcz to jest serial wprost mowi, że sam jest sobie winny pewnych rzeczy i następnie tłumaczy czemu tak jest.

Triggeruje mnie ten Twój ton dążący do uporządkowania binarnego. Poczytaj trochę o dialektyce - należy powoli oddalać się od myślenia czarno-białego. Chcesz, aby świat dzielił się na dobro i zło, ofiary i katów, tych winnych i niewinnych. A cały majstersztyk "Baby Reindeer" polega na bardzo sprawnym namalowaniu zawiłości, wielu odcieni szarości, bezsilności, autodestrukcji. Reżyser zabiera widza w taką podróż, że najpierw jest jedno, potem nagle jest zoom in, potem zoom out, i powoli odsłania się zawiła perspektywa, cały pejzaż, który nie jest idealny, zaprojektowany i satysfakcjonujący. Jest wiele warstw świadomości bohaterów. I typowo osoby zdrowe, które nie przeszły ogromnej traumy

Zaskoczę Cię może, ale osoby z traumami rzadko zachowują się logicznie. Jesli sama nie masz PTSD bedzie ci bardzo trudno załapać mechanizmy myslenia i zachowan glownego bohatera.

Okrutnie subiektywny materiał, widać, że coś Ci nie klei się w samym twórcy lub przekazie, którym stworzył.

Oczekujesz, ze ofiara bedzie winna osobom, ktore ja skrzywdziły, ochronę?

mam takie poczucie, że jednak osoby, które mu to zrobiły są odpowiedzialne za swoje czyny a ofiara ma prawo o tym mówić i tak mógł wybrać innych aktorów ale jakby osoby z patologicznego domu chciała opowiedzieć swoją historię to zastanawiam się co wtedy? Nawet jeśli wybierzemy innych aktorów na rodziców to i tak będzie bardzo łatwo znaleźć ich jeśli chociażby ofiara nie zmieni nazwiska, a czy to odpowiedzialność ofiary żeby zmieniać nazwisko? Czy może konsekwencja rodziców?

nie rozumiem. najpierw krytyka dochodzenia prowadzonego przez internetowych pseudodetektywów by sekundę potem uznać, że obie osoby przez nich wskazane są faktycznie oprawcami gadda. o ile raczej ciężko polemizować z prawdziwą tożsamością marthy, to tożsamość darriena nie jest wcale przesądzona, wrzucając obie te osoby do jednego worka robisz trochę to samo co robią osoby, które próbujesz krytykować. tak stanowcze mówienie o manipulacji ze strony autora też jest dla mnie dziwne - gadd od jakiegoś czasu występował z tym materiałem i ani razu nie miała miejsce taka sytuacja. nie wydaje mi się mało prawdopodobne, że zwyczajnie popełnił błąd nie próbując lepiej zatuszować kim była jego stalkerka i nie spodziewał się do końca popularności serialu i reakcji części widzów. wydaje mi się mega krzywdzące z takim przekonaniem mówić o jego zamierzonych działaniach nie potrafiąc nawet znaleźć powodu dla którego miałby to robić. nie wiem jak można wydawać taki jednoznaczny osąd posiadając tak niewiele danych.

Zupełnie się z tym nie zgadzam