Рифма в арамейском тексте «ОТЧЕ НАШ»?

Рет қаралды 20,618

10 ай бұрын

Часто задают вопрос: правда ли, что если обратно перевести изречения Христа на арамейский, то в получившихся текстах проявятся игра звуков, ритм и даже рифма? Максим Калинин, шеф-редактор нашего портала, отвечает на этот вопрос, обращаясь к сирийскому тексту молитвы «Отче наш». Сирийский язык относится к арамейской группе, он имеет богатую письменную традицию и помогает лучше понять те арамейские диалекты, на которых говорили в Палестине I в. по Р.Х. (и о которых осталось относительно мало свидетельств). Сами сирийские христиане придавали большое значение тому факту, что их язык близок к языку Христа.
Молитва «Отче наш» на сирийском -самая известная из арамейских версий молитвы Господней. Обращаясь к этой версии, Максим Калинин показывает, что в ней появляется простая рифма, и объясняет, за счет каких грамматических элементов достигается этот эффект. По убеждению исследователя, в том тексте молитвы, который исполнялся в кругу арамеоязычных последователей Христа, фразы текста могли рифмоваться похожим образом.
В нашем видеоцикле «Библия, о которой вы не знали» мы рассказываем необычные факты о Священном Писании. Текстовая версия цикла доступна на нашем портале: по ссылке jesus-portal.ru/life/blogs/bi... вы найдёте много познавательных объяснений от наших авторов Максима Калинина и Стефана Парахина.
Все фильмы цикла собраны в плейлисте • Библия о которой вы не...
ВАША ПОМОЩЬ ПОЗВОЛИТ ПРОДОЛЖИТЬ СЪЕМКИ НОВОГО ДОКУМЕНТАЛЬНОГО ЦИКЛА МИТРОПОЛИТА ИЛАРИОНА. fondgb.ru/bibliya-v-izobrazit...
Рекомендуем почитать: ostrovknig.ru/knigi_dlya_novo...
Посещайте Jesus-portal.ru, подписывайтесь на наш KZfaq-канал, узнавайте о премьерах первыми!
Телеграм-канал портал "Иисус" t.me/JesusPortalRu - самый удобный способ узнавать первыми о ВСЕХ публикациях.
Jesus portal категория 16+

Пікірлер: 108

@mariarzaeva6809 10 ай бұрын

Очень красиво!Благодарю, Максим!Храни Вас Господь.

@user-yi6xv1ol2i 10 ай бұрын

Огpомное спасибо за ваш труд! Ваши беседы интересны и тем, кто не изучает древних языков. Спасибо авторам канала и всем, кто здесь трудится.

@user-eo9pg6ty5n 10 ай бұрын

СПАСИБО 💞Храни нас Христос на многая и благая лета💞

@musicavechna777 10 ай бұрын

Спаси Господи люди Твоя, и благослови достояние Твое. Победы на сопротивная даруя. И Твое сохраняя, Крестом Твоим жительство. Аминь

@user-db7if6yh7y 10 ай бұрын

Благодарим. Дай Вам Бог здоровья.

@user-im8sw7ue2t 10 ай бұрын

Огромная благодарность Вам, уважаемый Максим. Теперь я понимаю, почему такое неизгладимое впечатление произвела молитва "Отче наш" на арамейском языке . Потрясающая мелодия и созвучие. Хотелось лететь и плакать!

@user-jx8ov9zs9h 10 ай бұрын

Благодарим ,,Портал Иисус" Владыку Илариона И Ведущего Максима Калинина Интересно Рассказываете .Спаси Вас Бог!🙏🏻🙏🏼💖

@Vladimir_Zagainov 10 ай бұрын

Я видел молитву на иврите, там похожие слова. Оказывается классический сирийский язык схож с арамейским языком и с ивритом. Спасибо, очень познавательно!

@user-ok4je7wb8r 10 ай бұрын

Спасибо большое за ваш труд, очень познавательно и очень красиво.

@user-xq5fo1vm1k 10 ай бұрын

Слава Богу за всё! Благодарю вас, Максим, за интересную познавательную беседу. Не будучи ещё крещеной, прочитала 1 раз молитву « Отче наш» и сразу запомнила ее… Эта молитва как чудесная, Божественная песня, всегда с нами, оставленная нам Господом Иисусом Христом. ☦️Храни Вас Господь!💫

@user-eo9pg6ty5n 10 ай бұрын

Мир Вам💞 Здравствуйте Максим,Храни Вас Господь на многая и благая лета💞

@angle_france 10 ай бұрын

Спасибо вам большое! Хочу выучить эту молитву на арамейском. Очень красиво звучит, трогательно даже. Прям мурашки бегут.

@user-gn... 10 ай бұрын

Спаси Христос!

@user-df2yd1rr5k 10 ай бұрын

Божьей вам помощи в трудах!

@user-zw2gp3yx5d 10 ай бұрын

Спасибо за знания, спасибо за труды. Дай Вам Бог здоровья

@user-lv6je9xd8u 10 ай бұрын

Спаси вас Господи, Максим.

@elenapampukha3593 2 ай бұрын

Огромное Вам Спасибо 💖

@ellaschubert9075 10 ай бұрын

Благодарю Вас за Ваш искренний , глубокий интерес к Слову Божьему! Так ждала, что Вы произнесёте всю молитву полностью. Хотелось услышать её мелодию. Может быть в другой раз. Всего Вам доброго.

@user-zb7od3le5o 10 ай бұрын

Спасибо Вам,Максим! Храни Вас Господь!Очень нравятся Ваши видео!🙏❤☦️👏👍😇

@hmetahmedzyanov3421 10 ай бұрын

Максим филолог от Бога нашего Иисуса Христа!

@larissa22880 10 ай бұрын

Во славу Божию!

@user-pp5zd2lx9t 10 ай бұрын

Спаси Господи Максим! 🙏🙏🙏

@user-bo9ph3rf9o 10 ай бұрын

Мир всем братья и сестры в!

@user-cb3ch1hn9m 10 ай бұрын

"хлеб нашей нужды"...Это очень сильно!

@user-lq4zx5zm7m 10 ай бұрын

Помощи Божией в Ваших трудах! Ваши беседы открывают все новые глубины в Евпнгельских текстах. Прикасаешься к временам Христа.

@RuslanOrthodox4444 10 ай бұрын

Слава Богу за всё

@user-wr1zj2kq4q 10 ай бұрын

Как интересно! Очень здорово узнавать новое! Спасибо🙏💕

@Olga8497 10 ай бұрын

Спасибо 🙏 Осень полезно. Радует 💕 Храни Бог команду 🙏

@user-gv5pe7ih2k 10 ай бұрын

Слава Тебе Господи!

@user-uq6gl5ok7h 10 ай бұрын

Помоги Боже всем. И сыну Игорю помоги. И нам помоги.

@ashurayabadal.4198 4 ай бұрын

Спасибо большое, я являюсь носителем языка 🙏

@user-hc6wh9bj9p 10 ай бұрын

На любом языке, молитва, псалмы будут звучать одинаково внутренним казалось бы тихим и спокойным нам голосом, как бы трубным, внешний шум не будет препятствовать ее слышанию, тогда слова идут из внутрь, как по писаному и естественно молитва умом. Собственно и ударения все будет совпадать, то что вами изложено. Церковно - славянский немного певчий язык, удивительно красивый, собственно и для ума, додумывая слова, не отвлекаясь на постороннее. Ударения теже, что услышал. Спасибо.

@olgaborisova6913 10 ай бұрын

Помоги Бог

@qqwords 7 күн бұрын

Люблю ваши беседы...Спасибо! У вас часто бывают головные боли? Почему-то посмотрел на вас и подумал...

@user-hd9xg8eh1z 10 ай бұрын

Спаси вас Господь Максим. Это очень полезно, для нас христиан, знать или хотя бы пытаться узнать, как молились люди 2 тыс. лет назад.

@Maksimka1857 10 ай бұрын

СПАСИБО БОЛЬШОЕ ОЧЕНЬ ПРИЯТНО СЛУШАТЬ 👍👍👍👍

@sabinalohmann6494 10 ай бұрын

Спасибо Вам за Вашу работу. Это большой созидательный труд, мне очень интересно.

@olgaborisova6913 10 ай бұрын

Благодарим за труд. Очень познавательно

@tatianaofstad1786 10 ай бұрын

Спасибо. Бог Вам в помощь🙏🙏🙏

@user-gt8sb7xi2k 5 ай бұрын

Такая высота!Благодарю вас.

@user-eg7si7fy8u 10 ай бұрын

Как красиво! Ритмично и складно. ❤

@molitva_rulit 10 ай бұрын

🙏

@user-tb8uw7xu6q 10 ай бұрын

Спасибо большое... Очень понятно. 🙏🙏🙏

@armenianchurch301 10 ай бұрын

Спасибо Просветили!

@ColoRayGreenARTstudio 10 ай бұрын

Благодарю вас красивые слова молитвы

@stefan_parahin 10 ай бұрын

Спасибо большое! Очень понравилось!!!

@StahijD 9 ай бұрын

Спасибо!!!.Такие ролики очень познавательны.Вобще на тему арамейского языка интересно слушать,хоть и материал тяжёлый и сходу в него сложно влиться,но постепенно.И Вы очень интересно и доступно рассказываете при этом.

@olgaborisova6913 10 ай бұрын

А мне нравится перевод на русском. Очень душевно. Не знаю кто перевел... Но очень точно. Когда мы просим в молитве

@Ego-imi 5 ай бұрын

перевод называется Елизаветский, совершен при Елизавете второй. ВЫПОЛНЕН в классическом церковно-славянском языке который является фактически подстрочником греческого оригинала НЗ и греческой Септуагинты.

@user-ls5ej7xy6r 10 ай бұрын

От всей души благодарю Вас.

@iuliakatsuba1374 10 ай бұрын

Благодарю, очень интереснно, важно.

@Andy_S. 10 ай бұрын

Большое спасибо!

@barswild 10 ай бұрын

Очень мало подобных авторов. Читающих оригинал и доводящих смыслы, утраченные при переводе.

@user-ep1zp7jo9u 10 ай бұрын

Благодарю 🙏!

@user-cj9ts1yu2w 10 ай бұрын

Спасибо за просвещение!

@sigitasbaronas2421 10 ай бұрын

,🙏💞🙏💞🙏

@temadanilevsky6258 10 ай бұрын

Молодец парень 👍

@user-mi6ou2nt4w 10 ай бұрын

Великолепно!!!

@julzikhildmann528 10 ай бұрын

СПАСИБО 🙏

@user-rl1th4zg8b 10 ай бұрын

умница.

@user-gm4uz9rt9j 10 ай бұрын

Ануарович, Москва. спасибо, мы оказались участниками точных или но пусть приближенно слов Христа... здесь же созвучия как пульс молитвы для всей картины мира, как подарок об оставленных долгах по вере

@user-tp3ue7jl2s 10 ай бұрын

Благодарю.

@Obratnokbogu. 10 ай бұрын

Спасибо большое. 🙏🌺

@Zanoza-pr2eh 8 ай бұрын

Спаси Господи, это очень интересно и познавательно.

@user-bi1cl1tx6h 10 ай бұрын

🙏☦️🙏☦️🙏☦️⛪️❤️💐♥️

@Iren.Ishunina. 10 ай бұрын

Спасибо.

@user-yu3dr7zf4z 9 ай бұрын

Здравствуйте, спасибо Максим за рассказ.

@ruslanvasiliev406 3 ай бұрын

❤❤❤❤❤

@user-hu9um3ki5r 10 ай бұрын

Спасибо большое

@svetlanabogatyrenko2350 10 ай бұрын

Спасибо большое . Спасибо Вам , Максим . Очень интересно . Очень . Только , как - то , немного , коротко . Я бы слушала и слушала . У меня вопросы , некоторые . Задам пока один , пожалуйста . Когда - то , в интернете , слышала перевод с арамейского , якобы , или , в самом деле , разных , но , один и тот же и , там , что - то , про веревки , или , канаты . Почему у Вас нет про веревки или канаты ? И , пара вопросов , лично , к Вам , естественно , только , по делу , в смысле , по существу . Но , пока я их задать не могу . Надо подумать . Спасибо Вам огромное . Надеюсь , возможно , будет продолжение . Хотя , не знаю . Бог Знает .

@annajaky9038 10 ай бұрын

Super, spasiba

@thomaslewis6361 9 ай бұрын

Все языки создал Господь и все-все языки он конечно же знает, на каких бы мы к Нему не обращались.😊

@Kirill_Bulgakov 10 ай бұрын

Очень интересно

@user-pc6ms1nr9l 7 ай бұрын

Просто сказка, очень глубокая работа

@alexanderalexander7465 10 ай бұрын

Спаси Господи. Если можно объяснить на иврите спасибо.

@m_white 8 ай бұрын

Интересно было бы все целиком услышать вначале

@user-le2pq2nn4v 10 ай бұрын

ТодаРаба!)

@user-uz4dm4jg8e 5 ай бұрын

Спасибо за Ваш труд 🙏❤️ Подскажите пожалуйста , в молитве Иисус говорит «дай нам Хлеб нашей нужды сегодня» или «Прорости через нас Хлеб и прозрение на каждое мгновение». Или оба варианта верные. Буду благодарна за ответ 🙏🙏🙏

@cestlavie2546 10 ай бұрын

Какая разница на каком языке молиться? Бог знает наши нужды ещё прежде, чем мы произнесём о них в молитве. Главное, с каким спрдцем молишься и какие отношения с Отцом имеешь.

@user-xd9xb4sz6i 10 ай бұрын

Максим .Конец молитвы -но избави нас от зла. Кто вставил место зла слово лукавый. И почему молитву Господню верущие должны кончать словом лукавый да еще и креститься под это слово???А за передачу благодарю.

@renatagalil5969 5 ай бұрын

Избави нас от неприязни Слово и понятие неприязни -- очень глубокое на самом деле. Испытывающий неприязнь разрывает единство с тем, к кому обращена неприязнь. С Богом мы испытываем именно единение, единство.

@russan_singer 2 ай бұрын

Оригинал на арамейском самый правильный!

@user-tn4wf2ho6p 9 ай бұрын

Очень полезная познавательная информация,как подписаться на этот канал?

@svetlanabogatyrenko2350 10 ай бұрын

Ещё , Максим , у меня есть вопросы по теме Адам и Ева . Откуда Господь Бог взял Адама и куда он его поселил ? И другие, некоторые вопросы по этой теме .

@user-bf9rm2wb6m 10 ай бұрын

Максим, интересно для восстановления Молитвы Отче Наш, использовали Вы Пешиту?

@svetlanabogatyrenko2350 10 ай бұрын

Вы о чем это , можно узнать , хотя я и не Максим ?

@svetlanabogatyrenko2350 10 ай бұрын

Максим , ещё один вопрос , пожалуйста , не относящийся к Данной Молитве , вроде бы . Кто или что есть ман , Манна НеБесная ?

@user-kh4it5lz5l 10 ай бұрын

😊

@user-kp7sd5ll8i 2 күн бұрын

Бог никого не вводит в искушение. Это написано в Новом Завете у апостола Иакова. Прочитайте об этом обязательно. Интересен ваш ответ насчёт этого.

@user-kh4it5lz5l 10 ай бұрын

🌅

@michawolf6514 10 ай бұрын

А что означает слово "аминь" ?

@PravoslavniyZ 10 ай бұрын

истинно так, да будет так

@svetlanabogatyrenko2350 10 ай бұрын

Максим , конечно , люди молятся , как знают , как понимают , и как умеют . Но , хочу сказать и задать вопросы по , именно , этой Молитве . Что значит , остави нам долги ? Другого перевода слова долг , нет ? Далее . Как понять Аввун ? Точное обращение . Что значит : остави , оставь ? Говорю своё мнение . Молитва Отче наш это Обращение к Богу , больше ни к кому . Многие думают , что это ,, Стена ,, , за которой остаются грехи , в прямом смысле . Но , это не так . Слово Долг , не значит грех , как переводят и думают многие . Оставил долги о другом . А , вот , избави от злого , это о грехе , о грехах . Далее . Что значит : Хлеб нашей нужды ? Конечно , речь не о хлебе , вернее , и о хлебе , но во - вторых . Хлеб наш насущный - хлеб нашей нужды ? О чем или , о ком идёт речь ? Пока в этом месте у меня торможение , плохо сображаю я , не очень , правда . Ну , вот , вроде , пока , и все . А , ещё , так , что там за те веревки , канаты , что это за перевод , имеет ли место быть , откуда он , верный ли ? Буду ждать видео , пожалуйста , об этом и о Манне Небесной , если , Вы смогли бы . Спасибо Вам , Максим . Спасибо .

@satishcesur8280 5 ай бұрын

Почему видео не назвать "Рифма в "Отче наш" на классическом сирийском"?

@JesusPortalRu 5 ай бұрын

Ищем волонтеров подбирать названия.

@satishcesur8280 5 ай бұрын

@@JesusPortalRu ну просто я к тому, что когда говорят о молитве "Отче наш" на арамейском, то думают о том языке, на котором говорил Христос. Портал то ваш познавательный, не для специалистов же. И вот человек, желая выучить эту молитву на языке Христа, (как понимаю западно-арамейском) начинает просмотр вашего видео и по ходу просмотра понимает, что это не арамейский язык Христа, а язык Пешитты (восточно-арамейский) . Какое разочарование! Я не специалист по арамейским языкам, однако, изучаю арабский. Так вот, арабские диалекты очень сильно отличаются.

@likaglamour9385 Ай бұрын

Малитва начинается отец наш который на небесах! Почему перевод отчем?...мы должны молится отцу нашему а не отчему...

@svetlanabogatyrenko2350 3 ай бұрын

Максим, и , все же , Иисус , что , был грек ?! Он разговаривал на греческом ?! Ведь , должна же быть Молитва на арамейском языке , Которую Он Дал нам?

@user-kw4lc3kv5k 8 ай бұрын

Шлама лехом-арамейский.

@user-ko4oj5tp7p 10 ай бұрын

О, Дышащая Жизнь, Имя Твоё сияет повсюду! Высвободи пространство, Чтобы посадить Твоё присутствие! Представь в Твоём воображении Твоё «Я могу» сейчас! Облеки Твоё желание во всякий свет и форму! Прорасти через нас хлеб и Прозрение на каждое мгновение! Развяжи узлы неудач, связывающие нас, Как и мы освобождаем канатные верёвки, которыми мы удерживаем проступки других! Помоги нам не забывать наш Источник. Но освободи нас от незрелости не пребывать в Настоящем! От Тебя возникает всякое Видение, Сила и Песнь От собрания до собрания! Аминь. Пусть наши следующие действия произрастают отсюда. Что можете сказать по данному тексту?

@user-sz5mr1pw9r 10 ай бұрын

😢👎

@PravoslavniyZ 10 ай бұрын

Это сектантский текст. Не имеющий отношения к настоящей молитве

@svetlanabogatyrenko2350 9 ай бұрын

Кто автор этого перевода ? С какого языка этот перевод и , точно ли известно , что , именно , этого ? Какого времени этот перевод , какие даты ( дата ) возникновения этого перевода ? Скажите , пожалуйста , если , знаете , все , что об этом известно . Пожалуйста .

@anatoliyna174 4 ай бұрын

Уважаемый, вы ,читаете перевод с греческого на сирийский и предлагаете за основу созвучия как бы,основа молитвы , А ведь это уже перевод с греческого в настоящее время ,на язк на котором никто не говорит и знания минимальные древне сирийский,древне арамейский сколько знания осталось о этих языках Миниму мизер ,а предлагаете как истину. Например также ,о языке Римской империи ,латинский сколько точных сведений осталось мало. Равносильно индейцев Бразилии которые говорят на испанском ,дать книги по английсклму языку и не обучать их нисколько, а потом приехать к ним через пять лет, как они будут разговаривать на английском? Как вы допускаете? Так и древнесирийский язык ,на который сейчас переводят в наше время, Возникает очень много вопросов по знанию, а может почти минимальному знанию вообше ,??? Что вы хотите сказать о полном знании ??? Мало чего сохранилось. Тем более есть оригинал на древне греческом ,тогда в то время когда сделан оригинал люди говор ли на греческом это был второй язык Ртмской империи ,поэтому греческому оригиналу больше доверия, чем современным неточным переводам. Ксьати переводил на сирийский, помнится это Немецкий лэнгвист,который сделал несколько вариантов. Удачи в познании Истины.