САМОСТРАХОВКА. Усы самостраховки. Самостраховка в альпинизме.

  Рет қаралды 19,500

Максим Фойгель

Максим Фойгель

Күн бұрын

Самостраховка - 5 вариантов организации самостраховки в альпинизме. Усы самостраховки являются неотъемлемой частью безопасности в альпинизме. В этом видео разбираем различные виды самостраховки, обсуждаем плюсы и минусы, в конце видео самый быстрый и эффективный способ организации самостраховки в альпинизме. На ряду с заводскими вариантами, как например дезичейн, демонстрируются и импровизированные способы завязывания самостраховки из основной веревки и стропы.
ВАЖНО!
Каждый технический прием требует досконального понимания и точности действий. Перед выходом на восхождение отработайте все этапы организации самостраховки в безопасных условиях. При необходимости обеспечьте дополнительную верхнюю страховку.
Таймкоды:
00:00 - Введение
00:35 - Заводская самостраховка из основной веревки
02:06 - Дезичейн
05:26 - Самодельные усы самостраховки из основной веревки
09:08 - Самостраховка из стропы
11:33 - Самостраховка при помощи узла стремя на основной веревке
#альпинизм #горы #горнаяшкола #самостраховка #обучениеальпинизму
Night Out by LiQWYD / liqwyd
Creative Commons - Attribution 3.0 Unported - CC BY 3.0
Free Download / Stream: bit.ly/2BLdhW5
Music promoted by Audio Library • Night Out - LiQWYD (No...
* * *
✅ Instagram / maxim.foygel
✅ Facebook / maxim.foygel
✅ VK maxim.foygel
* * *
✅ Реклама и сотрудничество m.foygel@alpina.guide

Пікірлер: 71
@SergeAkeen
@SergeAkeen Жыл бұрын
Согласен с предыдущими комментариями на тему того, что про дейзичейн нужно было в конце и с упором на то что его не нужно использовать для таких целей. Есть много PAS на основе колец предназначенных специально для этого.
@MrIRONMAN82
@MrIRONMAN82 2 жыл бұрын
Недавно открыл для себя ваш канал! Спасибо за контент - много полезного и интересного материала! Я конечно новичек в альпинизме и хорошим опытом не обладаю, но теоретического материала в своё время изучил много... И поэтому вставлю свое скромное мнение! 1. По содержанию данного ролика: Учитывая целевую аудиторию данного материала, а это совсем новичка и область которую мы обсуждаем(деятельность человека связанная с высоким риском для жизни) логика повествования должна быть такова что показывать в первую очередь нужно наиболее надежные и предполагающие меньшую вероятность ошибки методы! Т.е.те которые новичек уверенно сможет применить не не особо вникая в нюансы. Дейзичейн не относится к таким методам а кое-где даже запрещена. Поэтому про неё нужно было сказать, что этот метод самостраховки нужно использовать в последнюю очередь и только если вы точно уверены зачем он вам, даже если умеете им пользоваться! 2. По величине петельки Полусхвата которым ввязана самостраховка в страховочную систему: Вы разместили узел так близко к концу, что даже после сьема нагрузки с самостраховки этот Самосхват не сможет разойтись до величины страховочного кольца системы и будет продолжать удерживать её в стянутом состоянии, стесняя движения и частично ухудшая кровообращение в тазу. Если все производители делаю кольцо такой величины, то видимо это является наиболее оптимальным вариантом... ;) 3. Длинна выходящих из Полугрейпвайнов на концах самостраховки свободных концов визуально коротковата (менее 10D веревки) 4. По поводу регулируемой самостраховки где используются схватывающие узлы(есть варианты "Регулируемой петли" и вариант "Встегнутого в Страховочную систему Репшнура завязанного Схватом на усе самостраховки"): Первый из упомянутых используется в спас работах и официально разрешен ФАР. Второй тоже не запрещают вроде. И на мой взгляд они были бы более к месту в этом ролике чем Дейзичейн которая является средством позиционирования а не страховки. Усилия протравливания схватывающих узлов сравнимы с этим свойством у Стремени, так что они на мой взгляд ничуть не хуже, за исключением прочности используемой веревки. А способность протравиться и погасить часть рывка - это приимущество. Расплавится такой схват не успеет из-за небольшой длинны протравливания. В вашей компетентности я не сомневаюсь вы всё таки профессиональный гид и в состаянии оценить степень риска и применимость всех имеющихся альпинистких техник! Но тем кто только учится нужно сразу показывать однозначно правильно, чтоб не вызывать когнитивного диссонанса в голове и возможной растерянности! Я против догм в любой деятельно, но пока человек не стал компетентней тех кто эти догмы разрабатывал ему всё таки следует им следовать... Я написал так много потому что мне ваш канал понравился и я хочу чтоб он становился лучше, развивался и дальше продолжал поставлять содержательные материалы от опытного и грамотного человека! С уважением...!:)
@maxim.foygel
@maxim.foygel 2 жыл бұрын
Спасибо за фидбек и содержательную критику! Согласен, что есть над чем поработать в плане учебного контента. Некоторые нюансы нужно продумывать тщательнее. В общем есть куда развиваться:)
@user-cv7fb2om4c
@user-cv7fb2om4c 3 жыл бұрын
Благодарю автора за видео.
@maxim.foygel
@maxim.foygel 3 жыл бұрын
Спасибо вам, что смотрите!
@AlekseyMelder
@AlekseyMelder 3 жыл бұрын
Очень полезно. Спасибо!
@maxim.foygel
@maxim.foygel 3 жыл бұрын
Спасибо за фидбек!
@rumkulhacker1608
@rumkulhacker1608 Жыл бұрын
я не альпинист и не скалолаз, но все что рассказывает Максим чертовски интересно 👍
@bekcstok
@bekcstok 2 жыл бұрын
Спасибо
@user-bd4yr9dl3b
@user-bd4yr9dl3b Жыл бұрын
Здравия желаю. Ваш любимый вариант всегда пользую и думал это не верно (на деревья всегда с собой тянешь веревку). Теперерь благодаря вашему видео с узлом стремя еще проще будет. Благодарю за ликбез!
@maxim.foygel
@maxim.foygel Жыл бұрын
Спасибо за отзыв! Пожалуйста учтите, что не вес способы из спортивного альпинизма применимы в арбористике и промальапе и наоборот. Что-то можно использовать, а что-то не стоит.
@user-bd4yr9dl3b
@user-bd4yr9dl3b Жыл бұрын
@@maxim.foygel у меня схватывающий отлично работает на обхватке. Диаметры 12мм и 6мм. А так да, надо с пониманием.
@user-vg3oe3op8h
@user-vg3oe3op8h 3 жыл бұрын
понравилось видео.
@maxim.foygel
@maxim.foygel 3 жыл бұрын
Спасибо!
@anatolys9203
@anatolys9203 2 жыл бұрын
спасибо!
@maxim.foygel
@maxim.foygel 2 жыл бұрын
Рад, что пригодилось!
@user-ge4vf9yj6i
@user-ge4vf9yj6i Жыл бұрын
По поводу узла Барель хочется сказать, что обязательно нужно его натягивать перед использованием. Если самостраховка там лежала не использовалась, обязательно нужно закрепить и повиснуть телом. Чтобы он точно поджал карабин. Иначе если он будет расслабленный, при резком рывке, или же динамической нагрузке вот этот вот свободный кончик может укорачиваться.
@maxim.foygel
@maxim.foygel Жыл бұрын
Совершенно верно, спасибо за ценное дополнение!
@hendrix3149
@hendrix3149 2 жыл бұрын
Стремя ещё можно вязать одной рукой. А так , всё по делу.🙂👍
@pirogovpavel
@pirogovpavel 3 жыл бұрын
Спасибо! Всю жизнь вязал на концах восьмерки, теперь попробую половинку грепвайна
@maxim.foygel
@maxim.foygel 3 жыл бұрын
Самый лучший фидбек, когда есть практическая польза от моей болтовни 🙂 Спасибо!
@palex2841
@palex2841 3 жыл бұрын
@@maxim.foygel для самоделки лучше чем полугрейпвайны и не знаю даже - идеально по удобству и весу самостраха! ) Но вот в Туюк-Су заставляли только восьмерки, говорили лично видели как у людей развзяывались полугрейпвайны. Причем это далеко не один инструктор так говорил. Я и в больших горах с половинками ходил и на скалах на малой высоте сколько срывы имитировал на них - и намека не было на развязывания.
@Hominter
@Hominter 2 жыл бұрын
@@palex2841 страхи инструкторов небезосновательны, его правильно затягивать надо, и следить за ним постоянно, иначе может развязаться.
@maximtscherkassow2338
@maximtscherkassow2338 3 жыл бұрын
Новичков учат страховатся куском динамической веревки, с восьмерками на концах и ввязаным в беседку полусхватом. а дальше с каждой новой ступенькой полученых знаний, виды самостаховки могут розниться. из видео узнал как укорачивать дейзи чейн) никогда не пользовался ей для самостраховки. спасибо за видео!
@maxim.foygel
@maxim.foygel 3 жыл бұрын
Признаюсь, что дезичейн я привел для сравнения, чтобы показать как можно больше вариантов. Сам я не считаю ее хорошим вариантом.
@tamexaz
@tamexaz 6 ай бұрын
Здрасти . я думаю длина греп вайн оч короткий . можна пройти самастраховка и через самой главной колцо что бы не растягивал верхный и нижный чат харнесс
@valikk85
@valikk85 2 жыл бұрын
Прикольный скалодром. Напыление работает как естественный рельеф или это ради антуража? Штукатарка не осыпается при лазании?
@maxim.foygel
@maxim.foygel 2 жыл бұрын
Нет, нет, это чтобы создать условия близкие к реальным. Здесь даже удалось воссоздать трещины как на скалах.
@user-bj4ib3yj1i
@user-bj4ib3yj1i Жыл бұрын
Не... ну дейзи не самостраховка, если не ошибаюсь даже производитель пишет об этом. Да и на Риске, как-то тема была.
@user-wx3iq7ks8t
@user-wx3iq7ks8t Жыл бұрын
Да, вы правы. Дейзи - это средство позиционирования.
@user-ej7ef7ix7z
@user-ej7ef7ix7z 2 жыл бұрын
Здравствуйте. А на барелле, когда вяжете, разве нет необходимости свободный конец сантиметров 10 оставлять?
@maxim.foygel
@maxim.foygel 2 жыл бұрын
Здравствуйте, Александр! Мне кажется в этом нет необходимости. Узел хорошо затягивается и на сколько мне известно практически не проскальзывает. Конечно допускаю, что могу и ошибаться.
@user-su2ql2if4k
@user-su2ql2if4k 2 жыл бұрын
По правилам должен оставаться конец равный 10 диаметрам веревки. Так и получается, если диаметр веревки 10мм, оставить 10см конец, как вы и говорите. Что касается ползучести данного узла, у Кирилла Белорецкого (Туюк Су) цикл статей про узлы, в том числе есть отсылки на неправильно завязанные, которые многие считают правильными. Советую почитать на его сайте. Барелл - половинка грейпвайна, а он (по данным книги «Самоспасение» Энди Тайсона и Молли Лумис) ослабляет верёвку на 20-35%. Меньше только встречная восьмёрка - 19-30%. Белорецкий так же рекомендует оставлять 10см (10 диаметров)
@MrTempo156
@MrTempo156 Жыл бұрын
@@user-su2ql2if4k Если Туюк Су, то это не у Белорецкого, а у Белоцерковского. Будьте внимательны )
@user-su2ql2if4k
@user-su2ql2if4k Жыл бұрын
@@MrTempo156 уже отлупил себя по губам! Спасибо! ;)
@Kirichs_club_initium
@Kirichs_club_initium 3 жыл бұрын
👍Для полноты обзора и впечатления, чуть больше внимания бы уделил регулируемым, и напомнил что это не клифы. Также стоит упомянуть и дейзи цепи. А вот про такой дейзик лучше меньше с упором на ахтунг. Всеже сложно с ним чересчур, при этом весьма доступная штука, а ролик для новичков. Почему то все забывают про ус регулируемый схватом и парсел прусик. Ну и на самом деле подобных обзоров море, и вспоминая и себя, хочется все, но непонятно для чего. И это длится довольно долго, пока сам не перепробуешь и не поймешь. Толковых же и системных обьяснений именно по применению самостраховок, чтобы всеже понять для чего и как, не хватает. Надеемся что увидим обьяснения от Максима😉
@maxim.foygel
@maxim.foygel 3 жыл бұрын
Здравствуйте, Сергей! Благодарю за отзыв. Постараюсь учесть некоторые нюансы на будущее. Но я не совсем понял что именно вы ожидаете от меня, это про объяснения. Регулируемая прусиком самостраховка возможный, но не самый лучший вариант, т.к. схватывающие узлы не любят рывков, а это возможно на самостраховке.
@Kirichs_club_initium
@Kirichs_club_initium 3 жыл бұрын
@@maxim.foygel Но есть множество исследований о положительном влиянии протравки прусика при гашении рывка, и тестов регулируемых им самостразовок. Другой вопрос что очень важно качество шнурка( недавно рвали дешман), и это вариант тоже не лучший для новичка, но о нем стоит знать. А так, я сам не знаю как коротко и ясно обьяснить тонкости применения самостраховок). Поэтому конкретно затрудняюсь что то предложить. Тем более беспристрастно). И действительно мало об этом, по крайней мере для новичков, зато дайджестов на эту тему много. И это больше заставляет глаза разбегаться, руки хватать, а толку немого. И знаю что новички обычно в этом вопросе плавают, и покупают не то, причем неоднократно. Более того, в клубах и на сборах, в той или иной степени тактичности, часто быстренько обьясняют что дейзик, парсел, ну и прочие неугодные варианты надо убрать куда подальше. Еще неплохо, когда вопрос решается типа: "бери Венто гуру- не пожалеешь". Стремя конечно - наше всё, когда уже продвинулся). Ну а так то пожалуй сказал бы- сшивные из динамики(удобней и даже не особо дороже чем кусок веревки), а если бюджет побольше, то регулируемое типа аджаста. И тут пожалуй даже полезно авторитетом поднадавить). И, кстати, веревку обычно на сборах дают, и обьясняют как завязать, а в поисках самостраховки это не частый вариант. Другой вопрос что часто очень впаривают ленточки всякие и статику в магазинах, или сами молча берут, потому что дешевле и красивее. И на практике кстати, обычно и одного уса хватает регулируемого, а второй всегда из подручных средств( у самого же в общем наверное так)).
@maxim.foygel
@maxim.foygel 3 жыл бұрын
@@Kirichs_club_initium Вы написала "Но есть множество исследований о положительном влиянии протравки прусика при гашении рывка, и тестов регулируемых им самостразовок." Можете поделитьс яссылками на подобные тесты?
@Kirichs_club_initium
@Kirichs_club_initium 3 жыл бұрын
@@maxim.foygel ок, постараюсь поискать на неделе. Помню было у крока, и у американцев по парселу немало
@maxim.foygel
@maxim.foygel 3 жыл бұрын
Спасибо!
@user-su7nh4qf8w
@user-su7nh4qf8w 3 жыл бұрын
Гарне заняття!
@maxim.foygel
@maxim.foygel 3 жыл бұрын
Дякуємо!
@user-kb7eo3cr5m
@user-kb7eo3cr5m 3 жыл бұрын
Удивлен способом ввязывания усов в систему. Всегда считал, что нельзя стягивать между собой верх и низ. Даже когда ввязываешься параллельно силовому кольцу, петелька должна быть чуть больше силового кольца. И ещё, вопрос самостраховки наиболее актуален для начинающих, поэтому странно видеть в качестве допустимого варианта неэлластичные стропы. Хоть я сам не срывался на своей самостраховке, но "наука" твердит, что это ужас-ужас.
@maxim.foygel
@maxim.foygel 3 жыл бұрын
Юрий, а почему вы считаете, что верх и низ стягивать не хорошо? Даже если это и не хорошо, узел удавку (я его называю полусхват) можно не затягивать. При нагрузке (зависании) он сам затянется. В целом я против догм в альпинизме. Есть способы лучше, есть способы хуже. Если знать и понимать все нюансы, то ничего страшного нет. Важно всегда сохранять трезвость мышления и анализировать ситуацию. В любом случае я вставил предупреждающий комментарий.
@user-su7nh4qf8w
@user-su7nh4qf8w 3 жыл бұрын
Это вы углубляетесь уже в заумные тонкости. Для самостраховки что главное? (как и для страховки). Важно - чтобы она БЫЛА ! А то много народу просто носят с собой веревку... Будут делать, будут становиться на самостраховку - практически поймут, как оно им удобнее.
@maxim.foygel
@maxim.foygel 3 жыл бұрын
@@user-su7nh4qf8w Но все же хорошо, когда человек знает о недостатка. Предупрежден, значит вооружен:)
@rustamchernigovskiy2626
@rustamchernigovskiy2626 3 жыл бұрын
​@@maxim.foygel Если я не ошибаюсь, то заводская самостраховка у вас фирмы Венто, посмотрите их инструкцию - у них на сайте есть видео где Васильев Андрей показывает как ее надо пристегивать. Если же я ошибаюсь и это не Венто, а Petzl - посмотрите инструкцию на их сайте - они показывают/демонстрирую как это нужно делать. Конечно, есть способы лучше, есть хуже, но разве делать так, как рекомендует производитель это плохо?
@maxim.foygel
@maxim.foygel 3 жыл бұрын
@@rustamchernigovskiy2626 Рустам, нет, конечно делать так как рекомендует производитель не плохо. В этом видео я использовал самостраховку фирмы Simond. На сайте того же Petzl, на демонстрационном фото www.petzl.com/DE/de/Sport/Verbindungsmittel/DUAL-CONNECT-ADJUST самостраховка продета в верхнее и нижнее кольца системы. А что противоречит фиксированию самостраховки вариантом, который продемонстрировал я?
@R2D2c3pO1
@R2D2c3pO1 5 ай бұрын
только вот кончик из полгрейпвайна должен быть 10см, а не такая маленькая писюлька
@neposnipu
@neposnipu 9 ай бұрын
Че то я совсем не понял, когда это мы всегда ввязаны в верёвку?)) Когда нас тащут наверх?
@maxim.foygel
@maxim.foygel 9 ай бұрын
Правильно во всех случаях страховки (верхняя или нижняя) страховочную веревку ввязывать на прямую в страховочную обвязку.
@neposnipu
@neposnipu 9 ай бұрын
@@maxim.foygel только в том случае, если Вы лидер, насколько я понимаю. И это же вряд ли самостраховка, просто фиксация на одной точке, причем она всегда нагружена должна быть
@maxim.foygel
@maxim.foygel 9 ай бұрын
@@neposnipu нет, не только. Веревку стоит ввязывать и когда вы второй в связке.
@neposnipu
@neposnipu 9 ай бұрын
@@maxim.foygel веревка основная ведь статическая используется обычно
@maxim.foygel
@maxim.foygel 9 ай бұрын
@@neposnipu мне кажется, вы не совсем понимаете о чем идет речь. Рекомендую разобраться в теме горных видов спорта более основательно.
@olegmakarov3097
@olegmakarov3097 2 жыл бұрын
Ппц, что вы со скалой сделали?
@maxim.foygel
@maxim.foygel 2 жыл бұрын
Это искусственный скалодром. Бетонная конструкция с напыленной штукатуркой. Установлен в городе. 🙂
@alexmelnua
@alexmelnua Жыл бұрын
@@maxim.foygel Простите, в каком городе удалось создать такой замечательный и полезный для тренировок скалодром?
@maxim.foygel
@maxim.foygel Жыл бұрын
@@alexmelnua этот скалодром находится в Лейпциге (Германия).
@palex2841
@palex2841 3 жыл бұрын
а чего без самостраха на дюльфере не обойтись? можно ж спусковуху прямо в кольцо системы зарядить. неудобно будет это да.
@maxim.foygel
@maxim.foygel 3 жыл бұрын
Дело не только в удобстве. Без самостраховки не возможно спускаться дюльфером так, что бы всегда быть к чему-то пристрахованным. Ведь чтобы подготовить веревки для спуска их нужно от себя отвязать. В этот момент спусковое устройство еще не к чему прищелкивать, и если нет самостраховки то в этот момент нет вообще никакой страховки.
@palex2841
@palex2841 3 жыл бұрын
@@maxim.foygel а в этом плане конечно, то я не так понял сперва, крайне редко когда можно дюльферять без самостраха: типа в карьер спуститься сверху с ровной земли по скалам полазить пропустив веревку об дерево.
УЗЛЫ в АЛЬПИНИЗМе. Основные узлы в альпинизме.
22:39
Самостраховка для альпинизма. 5 вариантов
12:39
Челябинский Клуб Альпинистов
Рет қаралды 20 М.
Indian sharing by Secret Vlog #shorts
00:13
Secret Vlog
Рет қаралды 56 МЛН
КАКОЙ ВАШ ЛЮБИМЫЙ ЦВЕТ?😍 #game #shorts
00:17
Самостраховка [Тема №9]
17:31
Альптренер
Рет қаралды 25 М.
обучалка! Как бухтовать веревку, быстро и удобно
9:53
Челябинский Клуб Альпинистов
Рет қаралды 62 М.
Обзор на новое спусковое устройство Венто "Ворон"
5:03
Учебный Центр "ПрофСервис" г. Уфа
Рет қаралды 3,4 М.
Про петли в альпинизме
12:51
Спорт-Марафон
Рет қаралды 23 М.
Правильные усы для промальпа, как сделать. //Restraint lanyards
12:02
Центр Высотных Работ
Рет қаралды 13 М.
Про репшнуры в альпинизме
10:53
Спорт-Марафон
Рет қаралды 35 М.
Изготовление самостраховки из куска веревки
7:58
Indian sharing by Secret Vlog #shorts
00:13
Secret Vlog
Рет қаралды 56 МЛН