опять же, кто это сказал, и почему так? Пассажиропоток увеличивается или уменьшается по разным причинам. Ясное дело, что банальное увеличение поездов на том или ином направлении, ничего не даст. Точно также и Рахова это касается. Почему в Рахов стали больше ездить? Да, потому, что в Крым ездить практически перестали.

@@flali1979 Крым с Карпатами не надо сравнивать. Во-первых, Крым - это прежде всего летний сезон на море, Карпаты - зимний горнолыжный. Совсем разный набор опций для досуга, климат и природа сильно отличаются.

@@flali1979 причем тут Крым? Вместо Крыма поехали в Одессу, Геническ, Бердянск, Херсон и т. д., а также на заграничные моря. Возможно, с этим связано какое-то увеличение пассажиропотока на Львов, Киев и другие города с аэропортами, м.б. еще Ужгород и Черновцы немного (но это капля в море). "Рахов" (вся линия от Яремче) пользуется ТАКОЙ популярностью благодаря развитию Буковеля, но главное - туда вообще в кои веки додумались хоть один поезд из Киева запустить и оказалось, что это более чем востребовано. Как и поезда Лисичанск - Ужгород, Запорожье - Ужгород и т. п.

@@flali1979 Зима-зима... Казалось бы причем тут отдых в Крыму и Карпаты? Вы вообще дружите с логикой? Похоже, что нет. Те, кто летом ездил на море в Крым, продолжает ездить на море - выбор, слава Богу, есть. А популярность Карпат, особенно зимой, это заслуга курорта Буковель и развития ряда менее крупных (типа Драгобрат, Славское, Поляна, Свалява Яремче).

да ладно, не рассказывай :D

собственно, вагонов 2000х годов выпуска на УЗ довольно много. И два раза доводилось проехаться в крюковских вагонах. Другое дело, что впервые за много лет, начинают обновление вагонного парка массово.

Плацкартные -- Днепропетровский КВР.

а я верю, что спустя время сообщение наладят.

а площадь вагона?

@@Peace_to_the_world разве она существенно отличается?

@@Andrew-em8pu в купе и СВ площадь близка, а кол-во пассажиров 4 и 2. Соответственно пассажиры СВ оплачивают больше из-за большей занимаемой площади и объёма вагона, воздуха, комфорта в расчёте на каждого.

Венгры знают им надо

@@user-tk7mb6yx2e Сейчас пойду на Первый канал и тоже высрусь, как ты здесь.

@@KyivTolik какой первый канал? Та иди, кто те не дает

@@KyivTolik просто тебе дурачку не нравится когда вашу альтернативную реальность рушат. Банальные вещи вы принимаете за развитие. Это и есть признак полной деградации

@@user-tk7mb6yx2e Ты насрал сотню быдляческих комментариев, а здесь попытался сойти за умного? Не получилось.

ка,к уничтожив производство? Закупая воюя колёсные б/у пары у страны - агрессора для раздолбанивания своей колеи,тоесть ж/д пути для роздабливания дальнейшего подвижного состава? Cколько современных а не 60-годов тепловозов по признанию укрвласти есть у Украины есть? Не 0 ?

Развиваются?😂😂😂😂😂😂😂😂

@@user-js8nd8lp6p про ахрэссора я надеюсь сарказм?

@@user-js8nd8lp6p открою тайну ,електрика гсм и газ тоже от ахрэссора

@@user-tk7mb6yx2e опять ты, кремлебот? Пшёл отседова!

Крым зажрался еще тогда, но в поездах таких теток не припомню. Это какой поезд был вообще?

А я помню, как там в поездах ходили и "икру" продавали :)

@@vovixs.567 это на конечной станции, когда заходит много местных, предлагая свои халупы в аренду, вроде феодосия, давно это было,я в коктебель ездил еще студентом)

мне с того направления только мелитопольская черешня запомнилась на обратном пути, ну и сиваш ранним утром

Наш поїзд Севастополь -- Херсон -- Київ у 2013 якісь підростки під Джанкоєм камінням обкидали, дитину в купе склом поранили. Можливо, етнічні роми...

На какие деньги если она убыточна без России? Если свой выпуск колесных пар давно уничтожен и закупка возможна только типа у страны агрессора? И часто закупая б/у для не раздолбанивания своих путей? Можно создать супер поезд но если он ходит по раздолбанным путям, которые раздабливают колесные пары? ,

Скажите спасибо нынешней власти за деолигархизацию, благодаря которой забирают у Ахметки миллиарды на развитие ЖД!!!!

@@user-js8nd8lp6p почитайте коменты, они до сих пор верят в свою пропаганду. Неизлечимы

@@user-tk7mb6yx2e неизлечимы от чего?

@@HansTheDeutscheMenschlich. от промывки мозга. Можно верить в относительно качественное вранье. Но когда верят в предельно тупое разводилово - это ли не признак неизлечимости?

Почему укрзализница не может работать себе в убыток?

@@user-js8nd8lp6p Укрзалізниця з часів свого створення була збитковою

Как это ничего не ходит? С какого региона Украины Вы хотите в Чернигов доехать?

@@oksanaradwanska3810 С Харькова что ходит?Только через Киев крюк в 400 км делать ....прямого ничего нет,раньше ходил поезд Харьков-Санкт-Петербург...Теперь его нет

ну, допустим, Чернигов всегда был проблемным. Например, помню, ехал в 90х поездом Львов-Чернигов, примечательно, кстати, что в нём был сидячий вагон вместо общего, но не в этом суть. Из Киева в Чернигов он ехал не заполненным даже наполовину.

Куда денешся из подводной лодки? Самолетом дорого. Автобусом - неудобно сидеть 20 часов.

@@OnThe100 а что, в Мариуполь и в туристические города украинских Карпат летают самолеты? ближайшие аэропорты к конечным точкам этого поезда - Запорожье и Ивано-Франковск/Львов, но до и от них еще надо добраться. В итоге по времени выйдет почти как этот поезд, еще и с кучей пересадок

@@OnThe100 Карпаты лично мне не интересны. Транзитный потенциал этого поезда(с моей точки зрения) невелик. Вот потому и говорю - надеюсь, поезд будет востребован. И хочется думать, что его запуск продиктован экономическими соображениями - на политику у Укрзализныци тупо нет денег.

@@yakovrudchuk6581 Транзитный потенциал этого поезда огромен, учитывая, что он соединяет Запорожье, Днепр и Львов. Причем во Львов прибывает в 5 утра - днепряне раньше жаловались, что не могут оттуда уехать или улететь за границу с утра без ночевки (на то время существовал только медленный 41). Кстати, я и через Рахов когда-то ехал аж из Греции, но это особая история:)

@@vovixs.567 я мариуполец, транзит из Запорожья во Львов мне без надобности. Если он велик - поезд стоило запускать оттуда. Или из Днепра. А не тянуть маршрут до Мариуполя.

но, к сожалению, при всём уважении к Олегу, он тут схитрил. ))) Как и другие, обычно, хитрят. Не стал обозревать плацкарты. И тут напрашивается вариант - как бы, плацкарты неплохие, ибо после КВР. Но, судя по цене билета в плацкарт данного поезда - явно, вагоны, не очень по состоянию.

@@flali1979 а именно мне зачем об этом говорить?

@@ToriValois слегка приземлить в реальность иногда полезно!)

@@Peace_to_the_world что?

@@ToriValois видеть разные стороны жизни.

Буковель вне конкуренции!

Хто УЗ танцює, той і вирішує, хто куди поїде

Если из других курортов организуют свой транспорт, то поедут в Яблуницю и дальше

@@ZalizniMahistrali так он уже организован, речь идёт о том чтобы использовать с умом тот ресурс который уже работает.

@@user-sw4bb1cv3r если бы давали возможность любым желающим инвесторам вкладывать, работали над их привлечением, то была бы здоровая конкуренция и это хорошо для развития края. А когда нет конкуренции, тогда и сервис соответствующий и цены. В той же Яблунице 9 подъемников оставшихся со времен совка. Земли попродавали по кусочкам и получили полное "занедбання". Работал один подъёмник Коза, а в этом году и он под вопросом, так как т.н. владельцы земли стали выкручивать руки арендатору.

Украинцы до чего же вас довели, что вы радуетесь вот этому.Это же элементарный минимум комфорта.

@@user-gg9iu1op5f Чья бы корова мычала. Влезли в Украину, наделали 15 тыс. трупов и еще что-то вещаете. Идите лучше на кремль с коктейлями.

@@user-gg9iu1op5f Они другого не видели

@@vovixs.567 а может он из польши а не с рашки

@@vovixs.567 А за чем мне идти на Кремль с коктейлями,трупы у вас в стране и разруха тоже у вас.А до 2014г у вас все было в смысле хорошо.

Тебя радуют совковые поезда ?

@Сергей Сергеев ГДР это соцлагерь? Чего украинские за 30 лет не сделать, руки из жопы?

@Сергей Сергеев ой брехло, про какой ты Харьков пишешь, где это у нас новые вагоны бегают? Есть только один состав крюковский, остальные сделаны в России или в СССР

@Сергей Сергеев В Киеве точно бегают столетние номерные вагоны.

@Сергей Сергеев В Киеве ходят вагоны метро 60-80 х годов, которые давным давно должны быть списаны. Позорище

Поехали вместе

Аналогично!!!

Этим летом в Мариуполь*

@@JanDy69 что этим летом в мариуполь ? приехал уже ?

Так, буду знімати

завтра поедет

уже. Когда-нибудь он и в Белгород будет заезжать.

@@benkobo5315 нескоро да и до Белгорода есть кс.

Российские боты как мухи на говно на негатив слетаются. Просто не верю что обычному российскому обывателю есть дело до железных дорог чужой для него страны...

Ну здесь заложена идея трансукраинского поезда. Это такой выпендрёж. Поэтому сразу и вагоны нашлись. Сами знаете, когда власти чего то надо, то она мертвого поднимет.

А його й досі немає. Сказованно десятки потягів, а запущено одиниці. От вам і вивільнений рухомий склад...

Я помню в Фейсбук была группа в поддержку нового маршрута Киев - Рахов и как его ждали и сколько было проведено работы. Я тоже мечтал про этот маршрут, а потом из Харькова добавили поезд. Следом и другие.

@@user-nf8md4pc4j "Выпендрёж"... Что ж вы ищете во всем негатив? Есть спрос - появилось и предложение. Есть надежда, что в новом руководстве УЗ появились адекватные реформаторы.

@@rozumovskyy УЗ это грузовая дорога, а не пассажирская. Поэтому в первую очередь реформы должны касаться грузового движения. А там в первую очередь проблемы с тягой. А запуск такого поезда... это пустить пыль в глаза.

Там еще бы отстроить две кратчайшие разрушенные линии на ИФ.

@@vovixs.567 о каких двух линиях речь и откуда?

@@benkobo5315 Підвисоке - Галич и Бучач - ИФ

Два кратчайших пути из Киева через Тернопольщину

@@vovixs.567 Они уже давно заброшены, да смысл их заново строить, если для ускорения можно пускать по Тернополь Ходоров + электрификация участков

так это же для туристов

Микроавтобусы забирают пассажиров с поезда и едут без остановок в Буковель. Поэтому, в категорию "маршруток" они не вписываются

@@ZalizniMahistrali маршрутки всегда маршрутки маленькие неудобные(20 посадочных мест а ещё багаж у кого-то даже лыжи, доски) 7 маршруток это 3 полноценных автобуса с удобным размещением пассажиров и багажа, а также это снижение плотности трафика за счёт меньшего количества тс

А вы считаете лучше огроменный автобус и стоит набирает людей по 2 часа? Нет уж ни надо Да и дорога до Бука узкая

@@user-ig1ju2su3k зачем набирать? маршрут от жд вокзала до курорта нужно только расписание под график поездов это будет + в развитие курорта

Так сдать тот билет и купить на этот поезд. Не? :)

Классный план 👍

@@mistym3579 если бы все было так просто. Я сильно много на возврате билетов потеряю, ибо там маршрут: Николаев - Одесса Одесса - Ужгород Ужгород - Лисичанск Лисичанск - Константиновка (автобусом) Константиновка - Синельниково 2 (Хз как но надо попасть на другой вокзал за 26 минут) Синельниково 1 - Мариуполь Мариуполь - Николаев

@@user-yo4pt3bi6w смело конечно, но я порадую в паре моментов: от Лисичанска до Констахи автобус проезжает через 3 блок-поста, где все мужчины на выход и к окошку на проверку. Такая поездка может растянуться и на полдня. По Синельниково 26 минут мало на пересадку, даже если это такси, вдруг поезд чуть опоздает и за все деньги не успеешь. И главное там таксистам не показывать, что спешишь (наглые :) ), хотя в принципе если готов расстаться с 200 грн, то доставят в любом случае. Удачи)

@@vadymv4669 блок-посты вообще не пугают, ибо знаем, плавали. А вот 26 минут это проблема, хоть и на моей пямяти 92й опаздывал только 1 раз

По Днепру, Запорожью, Львову и Ивано-Франковску могут.

@@sashasuslin3285 Есть ещё технические, которые в графике не указываются.

опять же, "скоростной" потому, что крюк большой делает, а не едет из Львова в Киев по прямой.

🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

С советскими поездами?

а немытых корёжит))

@@sinalafu4633 декоммунизаторов?

А я от і не знаю. Якщо УЗ, то ОК, аби не РЖД...

@@user-om6vj9oq2i Чувак, хочешь кататься между Москвой и Ростовом со скоростью 330 км/ч? Но это будут, например, поезда TGV, а в московских школах в лучших традициях Франции будет только один язык преподавания - государственный французский. ХочЕшь?.. Русский будет звучать в кремлёвском дворце, когда к приезду президента Франции в Москву будут давать концерт фольклорных коллективов из сельскИх провинций Восточных территорий.

Луганск-Рахов? Может лучше Луганск - Владивосток?

@@user-qv1gb5et3h Был уже Луганск Нерюнгри, ведь шахты Украинского Донбасса вы разграбили, как до этого разграбили Восточный Донбасс Ростовской области.

@@user-qv1gb5et3h Отличная идея - лайк и подписка ). Как одноразовая акция для опочленцев и их самок с выводками да товарными вагонами для уголя - хоть картину пиши. )))

так, скоро від Азова і до Балтики протягнуть, до Данціга, наприклад.

будет

@@ZalizniMahistrali спасибо, посмотрел👍

если из Смоленска в Брест или Белосток запустить то будет еще длиннее.

@@niqolas Белосток, к счастью, не РБ:)

А он там без остановок идёт. Кажись, через Шепетовку.

Через Бердичев, Шепетовку, не заезжая в Казатин

@@user-nc2qn9fs2r, через Казатин 2.

это по времени, но по расстоянию короче т. к. это обычный дешманский поезд с кучей остановок

войдёт день в историю, когда смехдержавец не хрюкнет в комментах в омеригнаском ютубе))

вообще, в таких экспрессах, включаются, иногда, сидячки с буфетом. Почему в этот состав ничего не включили, не совсем понятно.

На каждой станции есть люди торгующие в том числе и едой, проблем никаких.

@@user-jy2jc3lj1m Две минуты стоит поезд и нужно бежать высунув язык искать беляш ? Мы живём уже в 21 веке , и Украина це - Эвропа !

@@kook1974 На крупных станциях, при смене локомотива, стоянка 20 минут

@@user-jy2jc3lj1m Взять Днепр , Запорожье то же Львов и Киев - вы сильно много купите еды на перроне и в самом вокзале ? Если УЗ предлагает услуги и это инклюзивный состав , то все вопросы должны быть проработаны , а так получается , что новый костюм , но при этом грязная рубашка и старое нижнее бельё.

СВ это СВ. Но в Украине сейчас их называют "люкс".

Нет, северным ходом без остановок, после БЦ через 6 часов сразу Львов.

@@vovixs.567 локобригада не устает?

@@mikhailmakarov4007 она же LOСO ))

@@mikhailmakarov4007, бригада по Казатину вроде меняется.

Если запустили значит есть чем тягать

знаете, это очень спорный вопрос! Очень много чего зависит и от организации процесса обслуживания поездов локомотивами. Например. При СССР, на Украине, было предостаточно (!) пассажирских электровозов. Но, как ни странно, довольно часто, при СССР пассажирские поезда ездили под грузовыми электровозами! А почему так? Причины неизвестны, но, думаю, это было связано с электрификацией многих участков абы как. Например, даже Львов-Шепетовка-Киев при советах была на электротяге по принципу "абы сделать", по причине чего, эта ветка не была электрифицирована полностью. И, конечно, очень часто, было выгодно использовать локомотивы, которые на текущий момент были свободны.

@@flali1979 Вы не совсем правы, грузовые локомотив цепляли потому, что количество вагонов было больше, чем пассажирка машина могла тянуть, соблюдая график движения. А грузопотоки не сравнить тогда, и сейчас.

Потому что ему сделали нормальный график для Залещик и Чорткова, и теперь либо оборачивать на что-то, либо он успевает только до Ворохты.

@@vovixs.567 понял, спасибо, ну хоть так.

В УЗ ? А ВР, уряд и АП президента и Минтранс? денег нет то есть и мозгов, государство 8 год грабит УЗ двумя незаконными налогами на 310 млн.$ в год это акциз и земля (3+4,7=7,7 млрд.грн.) вот деньги 30% на вагоны, 30 % на тягу, и 40% на КС 25 кв. и ремонт путей!

@@user-nt7uh4rv9h но есть нюанс. Кому УЗ принадлежит? Тоже кому-то из представителей власти. ))) То есть, кто кого грабит? Грабят они сами себя. Второе. Дикая ситуация с коррупцией на УЗ. И потому, думаю, сложилось вот такое, что: "Вы уклоняетесь от уплаты налогов? Тогда введем против вас новый налог, чтобы хоть как-то отбить то, что вы нам должны".

Жаль, что орфографический словарь здесь не показали 🤷🏻‍♀️

@@ToriValois Обучение русскому языку, как языку врага, в украинских школах разве не запрещено?

@@pattayez а хіба не заборонено¿

@@pattayez это вы у меня спрашиваете?) Я говорю на русском и пишу на нем. И глупо бы это выглядело, если б были такие нелепые ошибки, как тут. Да и это был не суржик, такое впечатление, что ребенок писал или стёб какой-то

@@pattayez Зачем школы, когда есть ютуб:)

этот вокзал в ближайшее время буду реконструировать

И тебе не влом было это писать?

🤣🤣🤣

Недолюбливают тех к кому с оружием пришли.

@@user-tk7mb6yx2e Василий, вали отсюда.

Ну блин, ГДЕ вы берете этот бред про Запад Украины на третьем десятке 21 века? С давних пор это стабильно самый безопасный и гостеприимный регион! Неужели у вас совсем нет знакомых, которые ездили во Львов, Ужгород или ИФ? Это Донбасс, к сожалению, стабильно сначала в криминальные новости попадал, а потом в военные. А Запад - это тишь да гладь! Если, конечно, какому-то идиоту не взбредет в голову разгуливать там с российским флагом или в футболке с путиным. И то его скорее санитары упакуют, чем копы.

Люди везде разние

Ирина, ко всем относятся прекрасно! Открою вам секрет: в том же Буковеле (село Поляниця) сейчас держат мини-отели многие переселенцы с востока Украины. Мы в прошлом году снимали дом - оказалось, что хозяева из Донецка. Говорили с ними. Живут в Карпатах и радуются чистому воздуху и миру с новыми соседями. Меньше смотрите российские каналы - и приезжайте на отдых в Карпаты!

Мариуполь есть. Да, есть ещё разрушенные дома, есть уже восстановленные, есть и новостройки. В мае откроют новый спорткомплекс имени Валерия Харламова, в сентябре откроют филиал Нахимовского училища. Во второй половине этого года должны начать строительство нового автовокзала.

В Генічеськ і із нього не доїхати до Білої Церкви. Поїзд є, але він не зупиняється. Миронівка "столиця".

кого пускают до Ворохты?

1) Потому что Рахов не резиновый (станция и линия до нее). Там никогда столько поездов не было, и все они должны где-то размещаться или разминаться друг с другом. Хотя ходят слухи, что будут что-то делать с продолжением линии за Раховом на Румынию, куда можно в принципе еще 1-2 поезда загнать. Также можно пустить 55/56 и 57/58 в общий оборот, если сделать их одинаковыми. 2) Потому что большинство едет все же в Буковель или Ворохту. 3) Вообще этот дизель следовало бы пустить не из Львова, где куча проходящих поездов, а из Черновцов, например, где голяк.

это Буковель

Вы россиянин? Эмигрируйте в третью страну, желательно европейскую, и катайтесь:)

@@vovixs.567 Для того, что бы кататься на лыжах надо эмигрировать? Это у Вас шутки такие?

@@user-nf8md4pc4j Эмигрировать, чтобы получить гражданство европейской страны и безвизовый въезд в Украину. А для РФ так или иначе придется визовый ввести.

@@vovixs.567 Ха ха ха. Это цирк конечно. Поймите я ничего не имею против Карпат, но я там все детство провела. По уровню сервиса это убожество. Туда надо приплачивать ,что бы люди ехали. В мире полно курортов, где тебя оближут, где лучше сами горы. Куда можно прилететь на самолете. И никто не будет на тебя волком смотреть. И прочая и прочая и прочая. И визы, это только несколько лишних монет. Вообще не о чём.

@@user-nf8md4pc4j Какое отношение имеет ваше детство к современному курорту Буковель? 20 лет я назад тоже в тех краях за 5 грн ночевал. Я лично совсем не фанат этого пафосного места, но туда даже саудиты ездят, у которых хватает и денег и сервиса на выбор. Без виз. Прямыми рейсами прилетают во Львов и ездят по стране. И облизывать меня не надо. В вашем воображении только либо облизывают, либо волком смотрят? (Интересно где это так? Может быть в Сочи, но точно не в Карпатах с их гостеприимством.)

@@user-ef1sp5uc9j Иди отсюда лапотник, тут водки нет!

всё, что нужно для комфорта там есть, разве что ненужные неработающие "телевизоры" убрали, или ещё минет в стоимость входить должен?

@@MrBredn Посмотрите СВ от РЖД - почувствуете разницу. Я не про люксовые варианты.

@@OnThe100 вот где где, но что там на россии происходит меня меньше всего волнует

@@MrBredn меньше всего волнует? А ресурсами пользуешься. Лицемерные трусы

@@OnThe100 не разрушай его маня-мирок

Нет, это отдельный новый поезд. Старый разделили на два 69/70 и 67/68 через день разными маршрутами.

Мариуполь Львов до этого поезда ещё расти и расти по качеству и сервису. 69/70 был всегда и ехал по стандартном маршруту ч/з Мироновку - БЦ - Винницу, и его теперь разделили ещё 68/70, который идёт ч/з им.Шевченко - Христиновку - Вапнярку - Жмеринку...

Зато вуйки были😄

@@user-om6vj9oq2i у вас полстраны тюрков, смотрите кабы они не сделали из ее ошметков "Великий Туран":)

@@user-om6vj9oq2i в Москве одни киргизы и узбеки, кто там тюркский этнос?) Отдай москву мамбету )

@@user-om6vj9oq2i Тюркскость или славянскость определяется прежде всего языком. Украинский язык - однозначно славянский. Генетически же, например, болгарские "братушки" - совсем не родственники славянских пришельцев с севера, но переняли их язык и потому тоже считаются славянами.

Усіх мудаків на фіг забанити.

В таких фирменных поездах как правило не пускают плацкарты

в плацкарте было много пассажиров, которые спали или только протерли глаза с утра

@@_mrodessit_6685 почему,в этом поезде 3 плацкартных вагона

@@nutu6704 Извините, значит ошибся. На моей памяти в новых поездах не пускали плацкарты, а тут во как))

@@_mrodessit_6685 ничего страшного, просто никто не ожидал что будут аж 3 вагона плацкарта,это правда что на многие поезда нет совсем плацкартных вагона

Через пол года в середине будет как в хлеву . Состав должен обслуживаться должным образом и держать марку , коль из него сделали фирменный поезд .

А как в РФ проводники отдыхают-убирают вагоны, если в пути следования по нескольку раз весь вагон может выйти и заново зайти? ...Любопытно в каком режиме проводники УЗ работают и сколько зарабатывают.

@@pattayez На РФ могут поучиться у Китая - там даже постель не меняют.

Не нагнетайте. При желании можно всё успеть. Тем более к конечной станции состав приходит практически пустой. Уборку мусора можно сделать, например, на перегоне после Татарова, после которого в вагоне остаются считанные пассажиры.

И зарплаты тоже очень демократичные. До 14 года в Украину мы ездили и чувствовали себя миллионерами там)

@@user-il1ig5dt2l сейчас зарплаты уже не особо отличаются от российских, средння 500 долларов, в России всего лишь чуть больше, года через 3 думаю вообще обгоним. А по минимальной зп уже давно обогнали и Россию и Беларусь

@@user-ld5op5xf5y ну зп в России растут вместе с инфляцией... так что в чем то ты прав.

Смешны ваши рассуждения Инна! Ещё и "кулачки держим..." - это, с чего бы? Наглость, ложь и туберкулёз соседней страны Украины, у меня не находят НИКАКОГО понимания!

И да! Мариуполь - Рахов пусть себе ходит и Олегу творческих успехов.