Соер.Клуб: поговорим с директором C3D Labs Олегом Зыковым о создании инженерного софта в России

No video

Соер.Клуб: поговорим с директором C3D Labs Олегом Зыковым о создании инженерного софта в России

Рет қаралды 2,945

2 ай бұрын

#soer #itubeteam
Чтобы задать вопрос вне очереди используйте донаты - donate.s0er.ru
Основной канал для общения и публикации новых видео - Телегарм - t.me/softwareengineervlog

Пікірлер: 29

@w6257 2 ай бұрын

Интересный разговор. И отличный формат.

@Arma00999 2 ай бұрын

Спасибо, очень интересно. Приятно послушать умных спокойных людей.

@АртурШандригон 12 күн бұрын

6:53 хороший вопрос с точки зрения, "а что если собраться программистам и написать свое геометрическое ядро, с нуля"!! или с точки зрения "взять готовый движок C3D Labs и быть зависимым"!

@АртурШандригон 12 күн бұрын

14:29 а это вопрос еще лучше чем 6:53 !!! Но самое главное это честный ответ!!! Верьте на слово но, движок C3D Labs используют очень многие разработчики САПР, в первую такие гиганты как КОМПАС, который является совладельцем C3D Labs!! Но а за рубежом у C3D Labs еще больше клиентов чем в России !!! Ходят слухи что Solidworks перейдет на движок C3D Labs!!!

@АртурШандригон 12 күн бұрын

1:07:01 !!!!!! классный вопрос!!!

@anatolykosychenko8038 2 ай бұрын

Hi Ya & best wishes. SuperB! Thanks for work. Be Happy. Sevastopol/Crimea.

@user-mo7ge4cw3x 2 ай бұрын

Я помню этот компас когда он был ещё 2Д и 3Д не планировалось, это был год 92-93, наш препод Тозик про него рассказывал, про его разработчика, там дядечка один всё носился искал спонсоров. Надо отдать ему должное его детище не погибло, не знаю как он сам сейчас, жив ли, но детище видо развилось до невероятных размеров. В принципе я желаю ему УДАЧИ! Но вот поражаюсь не профессионализму его разрабочиков, ну больше всего моя претензия к менеджменту ответственному за разработку, в частности к Олегу Зыкову. Вот Соер задал правильный, ОЧЕНЬ правильный вопрос, а не пытались ли вы разделить функции математика и программиста, на что Олег с лёгкостью отмёл эту КОЩУНСТВЕННУЮ мысль. А между тем, то чем он занимается называется Индустрией разработки ПО. Именно ИНДУСТРИЕЙ, а в индустрии выигрывают ТЕХНОЛОГИИ, а одна из базовых техник в этом это разделение функций. И если компания не хочет перейти от стадии детскокого сада, хотя бы на уровень школы, то её и будут преследовать болезни начинаюх компаний, когда за продукт отвечает один разработчик, он и швец и жнец и на дуде игрец. Я лично, не возражаю, это ваша политика ищите гениев математиков-программистов. не проблема. Но что бы вы делали когда вашей целью была бы разработка ещё и физических моделей, т.е вам понадобился бы специалист: гений физикоматематическогопрограммирования. Добавим химию, о да, как же без химии, химикофизическийматематик-программист. Ну с таким подходом вас ждут колосальные успехи в найме персонала. И это самая простая проблема которую вам надо будет решить.

@vladig6649 2 ай бұрын

Разработка сложного ПО, (графические CAD-3D системы безусловно являются очень сложным ПО, учитывая как используемый математический аппарат, так и реализацию интерактивной 3D-графики), разрабатываются аналогично сложному техническому изделию. Все основные жизненные циклы у них общие: проектирование, разработка, сборка, тестирование, приемка. Естественно, что на каждом этапе (операции) должны работать специалисты соответствующей компетенции: архитекторы ПО, специалисты управляющие его разработкой, алгоритмисты -математики, дизайнеры экранных форм и пользовательского диалога, программисты создающие по техническому заданию непосредственно программный код по соответствующим требованиям, тестеры и т.д. Причем программист, который кодирует математические алгоритмы, должен иметь соответствующий опыт именно в программировании математических и инженерных задач так как тут имеются свои особенности и программист, например, из бухгалтерских задач квалифицированно работу не сделает. Совместить же в одном, 2-ух или 3-ех видах специалистов разработку всех этапов такого сложного проекта нереально, "программисты - многостаночник" с таким проектом просто не справятся.

@niktaub6407 2 ай бұрын

Разговор конечно интересный. Соер думаю специально не задал вопрос про зарплатные вилки поскольку думаю не хотел заводить разговор в неудобный формат. Скажу так, как программист, работающий на этом рынке, они унизительно низкие. Прямо сейчас открываем вакансии на знаменитом работном сайте и видим ведущего программиста за 150к, это прошу прощения нижняя планка только что сформировавшегося мидл фронтенда. И проблема не в наличии толковых математиков, поверьте их достаточно и среди тех кто формошлепит сайты и не парится, проблема в недооценки и низкой оплате труда с высоким спросом на скиллы. Вот и объясните вашему потенциальному кандидату какой смысл учить линейную алгебру, численные методы и дифференциальную геометрию + кодить на одном из самых сложных языков программирования, если можно уйти в куда более теплые места, где и уровень входа ниже и скиллы сотрудника оцениваются по достоинству ?

@АртурШандригон 12 күн бұрын

31:28 туда пробиться C3D Labs или КОМПАСУ было сложно? интересно почему?

@Anton-nq8po 2 ай бұрын

Привет из Коломны. Пригласите кого-нибудь из Коломенского офиса про сам компас пусть расскажут и покажут.

@vladig6649 2 ай бұрын

Раз ядро написано на C++ значит и доступ к нему через API тоже получается возможен только через ПО на C++ ? А как быть с доступом из других языков программирования, например, Pascal'евского типа. Почему ядра разрабатываются в трёх странах (США, Франция, Россия) ответ понятен: в них исторически сильные свои математические школы и квалифицированные разработчики для такого ПО.

@olegzykov 2 ай бұрын

У нас есть обертка C#

@vladig6649 2 ай бұрын

@@olegzykov Это все клоны ЯП С, хотелось бы, повторяю под Pascal'е подобные, с более читабельным кодом. Обычно математические библиотеки программ разрабатывались на ANCI стандартном Фортране с которого также возможна многоплатформенность. Язык C++ исторически предназначался для обьектно-ориентированного программирования, при математических же расчетах технология ОПП как-то непонятна.

@xaxi5 2 ай бұрын

В 2000-ом закончил колледж по специальности "ПО для САПР и АСНИ" - (любимой) математики было много, так что из математически-интересного нового, что непрерывно далее дал университет по специальности "Системотехника", сейчас вспоминаются только "Теория надёжности" и "Тензорное исчисление". Так что, если специальность ещё существует и стандарты её преподавания не снизились, то даже некоторые техники (а не исключительно инженеры) могли бы представлять интерес для компании...

@АртурШандригон 12 күн бұрын

21:00 а я думаю что не бессмысленно, каждый Open Source можно тоже дорабатывать под нужды пользователей за вознаграждение!!

@BubnovAndrew 2 ай бұрын

Это вам не кнопки перекрашивать))

@nikonoff4003 2 ай бұрын

поговОрим

@АртурШандригон 12 күн бұрын

18:49 ядро C3D Labs сложное и дорогое , только для богатеньких, но для стартапов, для всех тех кто пишет оконечный САПР, скидки и спец условия !!!! Ну а КОМПАСУ все бесплатно!!! Зачем C3D Labs и КОМПАСУ конкурент? Ну зачем кому-то дать возможность написать САПР лучше КОМПАСА?

@АртурШандригон 12 күн бұрын

C3D Labs это хорошо, но ведь есть программисты САПР (CAD) которые на основе "геометрического ядра моделирования" программируют оконечный продукт САПР!!! C3D Labs не нуждается в программистах САПР (CAD)?

@alexkoren7648 2 ай бұрын

Вот смотрю Soer'a и внедоумении от того что много програмистов и умных и устремленных, и найти работу то сложно, а софт отечественный "говно" и до уровня "забугра" ему ой как далеко. А с чем это связано?

@S0ERDEVS 2 ай бұрын

О каком софте речь? Касперский- мирового уровня, Paralles мирового уровня, nginx мирового уровня, компас мирового уровня... Все что у нас разрабатывается вполне соответствует мировому уровню, другой вопрос что разрабатывается не все, но это было бессмысленно до недавнего времени

@alexkoren7648 2 ай бұрын

у товарища на работе обязали компас, до этого работал на инвенторе. Он "плакал", сейчас конечно привык, но без мата не обходится. Да движок свой, да он для разных задач, да его используют по СНГ. А про программу ну почему не взять хорошее из подобных и реализовать подобно как там (удобства интерфейса , инструментов и т.д.). Rutybe, Госуслуги(становятся лучше), Kion жесть и т.д. Не говорю что програмисты плохие. Вот например стандартная ММХ на ладе 13 года простая магнитола, а прошивка с 4пда сделала из нее бортовой компьютер с кучу фичей. А где реализация этого на уровне завода...

@S0ERDEVS 2 ай бұрын

@@alexkoren7648я долго пользовался gimp, потом попробовал фотошоп и ругался насколько фотошоп неудобный. Это не про качество софта, а про привычки. Я помню в студенчестве вёл группы людей которые осваивали компьютеры, они регулярно умудрились сломать софт, я даже не понимал как у них это получается. Есть определённые вещи, которые просто надо привыкнуть делать Что касается рутуба, то смотрю его каждый день, что с ним не так? Можно какие-то объективно измеряемые оценки привести? Потому что пока "плохо потому что непривычно"

@alexkoren7648 2 ай бұрын

Rutybe: уведомления о начале трансляции-как захочет,перемотка трансляции при помощи ползунка-адская блль, поставить реакцию на видео-постоянно что-то пошло не так, при приеме звонка часто ролик не продолжается, подписки так в рядочек вверху портретики очень "удобно' но ведь надо только привыкнуть. По факту для пользователя неинтуетивность меню, инструментов программы, доступ к тем же самым инструментам и является критерием хорошей программы. Для разработчика видимо иначе. Мое мнение: человек ко всему привыкает, зачем привыкать если есть выбор более удобного и дружелюбного к пользователю софта. И если делать, то делать хорошо и брать лучшее, а не так сойдёт привыкнут.

@S0ERDEVS 2 ай бұрын

У ютуба точно такие же глюки - на мобилках перемотка это боль, буквально только что пытался открыть стрим и он тупо не открвается, рядом кликабельные стримы,а последний нет, зашел через историю, остались комменты в кеше от прошлого виедо и т.д. Я не вижу особой разницы с качеством ютуба, так как веб-приложения в целом сегодня проседают по качеству. Что касается "интуитивности" непонятно как вы это измеряете. Я не вижу каких-то жестких проблем, скорее проблемы в том, что немного иначе организовано меню, по-другому скомпонован тулбар, другие горячие клавиши. Не вижу причем тут "неинтуитивность", это вещи которые вполне естественны. Я не очень понимаю как можно говорить, что софт плохой потому что человек привык к другому софту.

@RetiredNihilist 2 ай бұрын

В коллективе всего 60 человек?! Это удивительно мало! Теперь понятно почему некоторые вещи так долго внедряются. У компании Аскон должно быть учень много прибыли. Неужели нельзя расширить штат сотрудников?!