서자도 아닌 사람취급도 안해주던 얼자였고,, 실패를 모르는 인생을 산 만큼 그만큼 능력이 먼치킨 이었다는거.... 얼마나 능력이 출중했으면 관도대전 이전까지 40살이 먹도록 실패를 모르는 인생을 살았단 말인가...

3년상은 개인 처세술이지 그게 왜 정치력인가..

@@user-yx3tx7xg8k 개인 처세술이 정치력이지 뭐.... 처세술을 잘 해야 나중에 한 자리 먹을게 아닌가...

​@@user-yx3tx7xg8k그럼 3년상이 무슨 순수한 효심이나 자기만족이냐?;;

​@@user-yx3tx7xg8k 3년상이 정치력이지 뭔 개소리야;; 청류파쪽에 자기 어필을 하려고 한게 6년상인데 하물며 개인 처세술이라 해도 처세술이 곧 정치력인데 뭔 ㅋㅋ

허유 조조 원소 다 친구였음

순우경도

다들 낙양 태생인 듯. 일단 호적상으론 패국 초현, 예주 여남군 이런 식으로 되잇지만 이런저런 기록보면 원소와 이미 내통햇던 정태가 동탁에게 안심 시키면서 자기가 군을 이끌려고 햇엇던(그 군대로 통수쳐서 관문 열어줄려고 햇음. 뭐 실패햇지만)터라 그런 동탁에게 '원소는 낙양에서 나고 자란 말끔하게 생긴 놈이라 실제론 병력 잘 못 이끌 것'라는 발언 같은거보면 조조나 원소도 낙양에서 태어나서 자란 게 아닌가 싶음. 뭐 그게 아니면 고향 친구가 되지 못햇겟지만요.

그리고 본인도 친구처럼 후계자 문제로 골머리를 썩은…..

조조나 원소나 정치적 성분이 같아서 비슷한 면도 많죠. 환관 손자 출신인 놈과 명문가 얼자 출신인 놈이라 어릴때부터 동질감을 느꼈을 겁니다. 조조나 원소나 워낙 뒷배가 빵빵하기 했지만 은근히 경멸의 시선을 받았겠죠. 태어난 것만으로 당연히 얻는 부와 권력이 불합리 하다고 봤을겁니다. 그래서 능력없는 형보다 능력있는 동생을 후계자로 세우는 것이 거부감이 없는 거죠. 하지만 조조나 원소가 아무리 세력의 지배자지만 세력내 여론을 무시할 수는 없죠. 조조와 원소의 아들들의 동생vs형은 본인 vs 당시 기득권층이라고 볼 수 있다 봅니다. 저는 조조vs원소의 대결의 승패는 여기서 나뉜다고 봅니다. 원소는 억압하려고 했고, 조조는 현실과 타협했죠. 조조가 원소의 행적을 듣고 조비로 마음을 굳힌 것은 원소의 사례를 봐서 일수도 있겠습니다. 여기서 세력이 내분이 생기면 유비나 손권이 이득을 본다고 자신이 그랬듯

최대 피해자는 아니지. 인성면에선 되려 수혜받은 케이스라.

ㅇㅈ 최대의 피해자.. 심지어 얼굴도 수려했다던데 미디어에선 아둔해보이게나옴

선생님도 저때 황건적이었을 거에요.

동감, 다들 본인이 제갈량 사마의 주유 급인줄 알지 실상은 병사1. 군량미 운송관이라도 하면 출세한거죠.

이게 맞지 ㅋㅋ

너무 갓다

근데 애초에 우리들이 알고있는 인물들은 집안 배경이 빵빵한데 그렇게 말하면 ㅋㅋ

가후입니다

그건 소설 내용이요

단연코 영웅호걸임. 원소는 우유부단하지 않음. 우유부단한 인물이 책략으로 업성과 한단을 먹고, 책략과 무력과 용병술로 공손찬을 무너뜨리고 10만대군 장연을 격파하고 그렇게 했겠음?. 다만 조조가 원소보다 한치 더 모든 방면에서 뛰어난 먼치킨이라서, 역량이 아주 살짝 딸려서 진거임. 사실 보면, 조조는 자기 고향인 예주를 기반으로 그 지역에 자기 기반이 있고, 거기에 가문 대대로 자기에게 충성한 장수들, 군사들이 많았음. 하지만 원소는 고향은 조조랑 같은 예주인데, 얼자 출신이라 가문빨도 못얻고, 자기 스스로의 힘으로 맨주먹으로 해야 했기에 예주를 일치감치 떠나서, 자신이랑 아무 연고도 없는 기주에서 시작했음. 그렇기에 자기 인재들의 충성도가 조조보다 못한것임. 원소에겐 하후돈, 하후연, 조인, 조홍 이런 애들이 없었지... 아니 없을 수 밖에 없었지... 그래도 고향인 예주에 있을 때 부터 자기와 함깨 한 봉기, 허유, 곽도, 심배 이런 애들이 있었지... 나머지 저수, 전풍, 국의 등등 내로라 하는 인재들은 조조의 그것과는 성격이 너무 다르지... 조조에게 무조건 충성하는 그런 사람들이 아닌, 오로지 이해관계로만 똘똘 뭉쳐진 인재들.... 그런 오합지졸의 인재들을 가지고도 하북 4주 통일한거 보면 절대로 조조보다 못하다 소리 들을 건 아닌 듯..

@@andrew.kim2953 그렇다고 보기엔 패착이 너무 많음. 여포, 항우가 멧돼지 지능 소리 듣고, 손권이 지금까지 오빠들도 까는 손제리라고 욕 쳐먹는 이유가 그거 아님? 원소의 공에 비해 패착은 정말 셀 수 없이 너무 많음. 흑산적 사건으로 자기 상관인 하진 말아먹기, 대역적 동탁 불러와서 말아먹기, 동탁 토벌군 말아먹기, 세력 견제한다고 저수 전풍 장합 말아먹기, 적중률 0%의 책사 믿다가 관도대전 말아먹기, 후계자 대충 지정하다가 급사해서 말아먹기. 이궁의변 정도는 각주로 달릴 정도의 삼국지 역사상 최고 트롤러의 행적. 그리고 누가 봐도 관도대전 판도는 원소가 우세했다는게 팩트임. 그렇게 따지면 내시자식 무근본이라고 시도때도 없이 까이는 조조는 6년상 똥꼬쇼는 아니더라도 조조도 황건적 때 현령 맨바닥부터 안 시작했나? 입촉하던 유비와 오나라 초창기 손권이 그랬듯이 이해관계를 잘 조율하는게 리더의 능력이고 난세엔 운도 실력이다.

@@redmoon596 님의 시각도 이해하고 존중합니다. 제가 판단한 원소는 대단한 호걸입니다. 공손찬을 이겼을 때는, 원소가 5배는 더 열세였습니다. 그런 열세를 극복하고 이긴게 대단하고, 알짜배기 땅 하북4주를 통일한게 너무 대단해 보였습니다. 이건 유비가 형주+익주 먹고 나라 세운거보다 더 대단해 보입니다. 그리고 손책이 강동 평정한거보다 더 대단해 보입니다. 강동과 형주+익주 보다 하북4주가 더 막강한 세력이기 때문이죠. 후계자 정리 문제로 원소가 가장 까이는데.... 제 생각에는 원소가 죽을 나이때가 이제 막 40대... 보통 후계자는 50~60대 때 정하는것이 아닌가 합니다.. 저 때는 조조 또한 후계자 문제는 안중에도 없었죠.. 원소와 조조는 동년배인데, 저 때는 조조 또한 후계자 문제는 일절 관리하지 않았습니다. 자기가 다 죽어갈 때, 60살이 되어서야 후계자 정리를 시작하는거죠.. 원소 자신도 자기가 이렇게 갑자기 급사할 줄 알았을까요?. 자신도 모르게 40대 창창한 나이때 갑자기 죽어버린거죠... 그리고, 원소는 인생에 님이 말씀하신데로 실책을 했습니다. 그러나 그러한 실책은 조조, 유비, 손권 모두 살아오면서 다 하는 실책입니다.. 오히려 전쟁 승률으로 따지면 원소가 조조보다 더 앞서죠.. 원소는 관도대전 한 곳만 패했고, 조조는 원소보다 패한 횟수가 더 많죠.. 또한, 관도대전에서 저수 전풍을 활용못한 것에 대한 의견은, 저수 전풍을 일.부.러. 활용 안 했다는 생각을 가지고 있습니다. 그에 대한 이유를 설명하기에는 너무 글이 길어지니 이만 줄이겠습니다. [요약해서 왕 vs 신하 권력싸움] 그리고, 원씨가문 후광에 관한 문제는... 제 생각은, 원소가 정말 가문의 후광을 조조처럼 많이 받았다면, 원씨가문의 나와바리인 예주에서 세력을 키웠지 않았을까요?. 원술은 자기 가문 후광을 제대로 받아 자기 본진인 예주에서 바로 세력을 다져나갔죠. 하지만 원소는 예주를 일치감치 떠나서 기주에서 모든걸 새로 시작한거죠.. 자신의 능력으로 결국엔 기주를 차지하고, 공손찬과 장연을 격파하고, 그러면서 주위의 인재들을 모으고... 그 인재들은 원소의 카리스마와 매력에 이끌려 신하가 되고,, 이런게 아닐까 생각합니다. 즉, 가문의 후광보다는 자신의 능력으로 왕과 같은 자리까지 오른 사람이 아닐까 합니다. 인재들이 원씨가문 후광으로 모였다라고 한다면, 그 인재들은 원술에게 가겠죠. 원술은 원씨가문 진퉁 핏줄이고, 원소는 서자도 아닌 얼자라서 그저 없는 사람 취급했으니까요. 원소는 조조처럼 인재를 활용할 줄 알았고, 버릴 때 버릴 줄도 알았습니다. 국의를 잘 활용했고 잘 버렸죠. 여포도 잠시 잘 활용하고 잘 버렸고, 전풍,저수 또한 잘 활용했고 잘 버린 것 같습니다. 아무리 신하라도 자신보다 더 강한 권력을 가진다면 숙청할 수 밖에 없는 거죠. 그것은 손책도 우길도사를 죽일 때 그랬고, 손권도 후계자 정리할 때 고씨가문, 장씨가문, 육씨가문 다 아작내버린 것과 같은 맥락이죠. 이러한 인재를 등용하고 쓰고 버리는 것은 조조에게도 있습니다. 말년에 후계자 정리 문제로 신하들 중 반을 다 죽여버렸죠. 조식도 내치고, 조창도 내치고, 조식 따르는 무리 다 죽여버리고, 더불어 허도에 있는 문무백관들 중 반 이상을 반란누명씌워서 다 죽여버립니다. 이렇듯 권력을 다지기 위해 등용한 인재를 때 되니까 다 죽여버리는거죠.. 저는 원소가 분명히 실책도 했지만, 결코 우유부단하다고 생각하지 않습니다. 조조도 우유부단 했던 적이 있고, 유비, 손권도 우유부단 했던 적이 있습니다. 삼국지에 모두 나오는 내용들이죠. 저는 원소를 충분히 유비, 손책, 조조 등과 어깨를 나란히 하는 호걸이라고 봅니다.

@@redmoon596 참고로 저당시 원소가 공손찬을 멸망시킨거는 제갈량이 북벌해서 위나라를 멸망시킨거와 같은 갭 밸런스.. 원소 : 기주 절반 vs 공손찬 : 유주+기주 절반+청주+서주 + 병주의 장연(원소가 공손찬과 대치할 때 항상 뒤치기 함, 실제로 원소는 장연에게 기주를 한 번 빼앗긴 적이 있음. 그리고 다시 탈환했음. 그리고 바로 다시 공손찬 계속 공격했음. 이건 뛰어난 용병술과 전략이 뒷받쳐줘야지 가능한 운용임.) 또한 공손찬과 장연을 멸망시킬 때 저수+전풍을 엄청 잘 활용했습니다. 그리고 오소에 순우경이 있음에도 군량을 못지킨것은.. 순우경이 조조의 상대가 되지 못했기 때문이지 결코 원소가 요충지를 등한시 하거나 하는 문제가 아니죠. 실제로 조조가 오소 습격했을때, 정말로 10분만 늦었으면 포위당해 죽을뻔 했습니다. 자기 등 뒤로 칼이 들어와도 오로지 군량 태우는데만 모든 집중을 했기에 조조가 승전할 수 있었죠.. 저 때 진짜 조조가 맨 앞장서서 죽을각오하고 습격한거였죠.. 진짜 한 시진만 늦장부렸어도 끔살당할 각이었죠.. 그걸 삼국지 제 1의 먼치킨 조조니까 해낸 것일 뿐, 순우경이 못해서도 아니고 원소가 인사배치와 군 운용을 잘못해서도 아니었죠.. 그저 조조가 희대의 먼치킨이었을 뿐...

염상 이에요.

그 뒤로 기록이 없지않나요? 아마.....

오~ 감사합니다.@@user-hz8xd7fl7p

심배는 무시하지 않고 중용하지 않았나요? 그리고 조조에게 도움을 요청한 것은 원상이 아니라 원담입니다.

심배는 원소 심복이죠 원소가 본진 방어 임무를 맡길만큼..근데 전풍 저수가 넘 안타까웠던

곽도가 왜 간신인지 이해가 안 간다.... 저수 전풍은 충신이냐?.

아들핑계라기 보다는,,, 핑계를 아들이 아파서 일.부.러. 출전을 안 한거임. 왜냐하면 원소에겐 아직 하북4주를 관리할 시간이 필요했음. 지금 당장 군을 소집하고 쳐들어가기엔 아직 내부적으로 잘 컨트롤이 되지 않아서, 정비할 시간이 필요했음. 그래서 아들 핑계로 내부단속할 시간을 번거임.

@@andrew.kim2953 하지만 내부단속 제일 못한 예시로 꼽히는게 원소고 그래서 분열로 망했고... 조조도 조비가 싫어도 원소꼴 날까봐 조비 않치게 되었죠... 근데 나비효과인게 조비도 옹졸해서 조조 아들중 능력있는애들 다 숙청해서 조씨를 모조리 숙청하고 그 여파로 조조 집안이 나중에 사마의 집안을 당해낼 정치적 군사적 기반을 모두 날렸죠 ㅠ 무엇보다 조조는 안목이나 사람보는 눈이 있어서 순욱이나 1티어 참모의 말을 들었다면 원소는 자격지심처럼 자기보다 혜안이 있을걸 가짢아해서 똥꼬빠는 2티어들 말듣다가 관도대전도 한방에 이길 게임을 지게됨. 원소는 입이 열개라도 조조한테 패한걸 변명할수가 없음...

@@oscarseosss 조비가 조씨 다 숙청한거는 처음들어봄... 조예를 위해 조진 조휴 다 남겨놨는데... 그 뿐만 아니라 화흠 진군 모개 등 조조 시절부터 신하였던 인재들을 그대로 싹 물려줬음..

동탁부른것은 원소의 실책이라고 할순없음, 대부분 이야기 시작부분의 무능한 대장군이라 생각하겠지만 당시 하진은 탁류파 1인자+병권 동시에 청류파랑도 사이가 좋은 출신을 제하고 성격좋고 실제론 유능한 사람이였음, 시대가 급격하게 바뀌는 때라 우유부단함이 크게 부각된거지 당시 조조는 그냥 원소 들러리였고 계책중 상책은 외부세력을 부를것없이 십상시 제거였고 이 또한 원소가 대표해서 내놓은 생각임, 하진이 처음엔 받아들였다가 갈팡질팡 안받아들이는 쪽으로 선회하니까 차선책인 외부세력을 건의했고 받아들인 실행권자는 하진임. 인생도 그렇지만 진짜 우연히 겹쳐서 동탁이 황제발견못했으면 그냥 헛걸음만 하게되는건데 어찌저찌 옹립하게 된거지 후에도 동탁면전에 한소리 하고 떠난사람이 깡이없을수가 없음

원소자체의 능력은 조조전 보면 어릴적부터 원소사후까지 운운하면서 열등감 내비치는 수준이였음 오소를 지키던 순우경도 결국졌으니깐 허접해보이는거지 원소세력 3대 도독중 한명이고 싸이코 조조놈이 코잘라놓고도 등용하려했던 인재임 딱 적벽대전 조조디펜스버전이고 전쟁은 이겼지만 어디까지나 방어전이였음

전풍 충고 잘 들어서 관도대전 승리하면, 전풍은 원소보다 더 많은 권세와 명망을 얻게 되지 않을까?. 이건 신권이 왕권을 초과하는 일인데?. 가뜩이나 공손찬 이길 때 전풍과 저수의 권세가 하늘을 찔렀는데,, 군주인 자기 자신보다 더 우위에 있는 신하가 과연 신하가 될까?;;

전풍은 단지 책사가 아니라 기주 재일의 토지와 군사와 군량을 가지고 있는 대 호족임

@@andrew.kim2953 웹툰 여포전에 보면 전풍은 문무겸전의 알아주는 제후로 나오죠

​​@@andrew.kim2953 그래서 일부러 전풍말 안듣고 몇번을 지 무덤파가며 졌다는건가? 뇌회로 정리좀 하세요 진건 진거지 뭔 if 전풍출세 타령이야

@@user-yx3tx7xg8k 전풍 계책 vs 곽도 계책 중에 곽도 계책을 따랐다는 겁니다. 전풍 계책 들어도 100프로 승률이고 곽도 계책 들어도 90프로 승률입니다. 원소라면 구지 전풍 말 안 듣고 곽도 말 들어서 이기는게 훨씬 낫죠. 근데 조조가 능력이 개씹사기라서 10프로의 승률로 비집고 이긴거죠. 전풍의 계책은 장기전이었습니다. 그렇게되면 승률 100프로지만, 원소의 정치적 입지로는 전쟁을 단기간에 끝낼 필요가 있었다는 겁니다.

그렇지도 않은게 아랫사람들 서로경쟁하면서 자기 권위를 세우고 경쟁결과물중에 좋아보이는것만 쏙쏙골라 취합실행했음. 저수 전풍이 주장한 병력이 우위이니 전선을 넓히면서 둔전을두면 결국 이긴다< 이것도 동시에 실행하고 후에 오소전투에서도 경기병으로 순우경지원+상대본진공격 동시에 실행. 순우경이 결국 져서 허접해보이는거지 원소세력 3대 도독중 하나에 장합 안량 문추보다 항렬이 높았고 실제로 잘싸웠으나 아쉽게 되어버림

동향출신이라 그런가봄. 전풍 저수는 기주 호족이니까요.

기주를 차지하게 한 공은 한 나라를 새운 공과 같음...

권력다툼때문이라는 이야기가 있음. 전풍 저수는 지방 호족이고 심배 곽도는 원소쪽 사람이다보니 전쟁 앞두고 지방 호족세력에 힘이 실리는걸 견제하고자 곽도 심배의 단기전을 선택하고 힘을 실었다는 썰도 있음

공 만으로 사람을 쓰진 않죠. 자신의 권력기반 강화를 위해 쓰는게 대부분이라 곽도도 그 일환으로 볼수있겠습니다

조조도 유능한데 사마의를 왜 썼냐? ㅋㅋㅋ

삼국지 보긴 했음?

@@redmoon596 원소가 가문의 후광을 받았으면 기주가 아니라 원술처럼 예주에서 세력을 다졌겠지... 원씨가문 나와바리가 예주인데... 왜 자기 가문과 아무 연고도 없는 기주에서 맨땅에서 시작함?

@@user-ls8yv3tm2q 네. 봤어요.

앤드류님 삼국지 완전 전문가군요. 연의가 원소를 심하게 너프했군요.

가끔 책 읽다보면 완전 딱딱 맞아떨어지지 않으면 개연성이 이상하다고 생각하는데 황제를 줏은 동탁이나 관도대전을 이긴 에 원소의 급사까지 겹경사를 이룬 조조 현실은 운칠기삼이라는 말이 괜히 있는게 아닌듯

육손 비참하게 죽음

@@ssibjadorayiba9367 그렇죠... 안타까움 하지만 육손의 지략과 형주에서 관우가 차지하고 있던 민심을 한번에 확 다시 땡겨 와버린 그 부분은 이거 아무나 할 수 없는 매력이라고 생각하거든요 기록에는 한줄로 돼 있죠 -백성들에게 잘 해줬다- 딱 요렇게 ㅋㅋㅋ 그리고 실제 전투에서도 패배한적이 없음 촉나라 탈탈 털어 작살낸 장본인이 육손이죠 ㅋㅋ 촉나라 미래를 진짜 탈탈 털어버린 인물 ㅋㅋ 주유는 뭐... 완벽남이고 ㅋㅋ

@@user-eb7jv7eq8j주유는 게다가 후손농사도 잘해서 먼 후손이 주윤발….ㄷㄷㄷ 진짜 수명빼고 다 가진 인간…..

오소는 이미 순우경이 재대로 방비하고 있었음. 다만 조조가 삼국지 사상 최고의 능력을 가진 먼치킨이기 때문에, 역량의 차이로 진 것일 뿐... 조조가 아니라 다른 장수가 쳐들어왔으면 막아냈을 거임.. 상대가 조조니까 진 것일 뿐임..

허유가 통수친건 지가 부정부패한거 걸려서 심배가 체포하려하니 죽을까봐 튄거임 당시 원술한테도 욕심많고 음란하다고 까이던게 허유임

ㅂㅅ

아재요

사실 인간의 성격이 한가지로 딱 정의되긴 어려운듯 초반부엔 확실히 결단력도 있었고 군주로서의 모습을 보여준것도 맞지만 뒤로 가서는 우유부단한 모습과 판단미스가 있었던것도 사실임 기질이나 성격은 여러가지인데 그게 적절할때 잘 발현되냐도 중요할듯 원소는 어찌됐든 대단한 인물인건 맞음 조조도 말년에는 젊을때와 다르게 대담한 모습이 사라지고 사람의 욕심은 끝이 없다면서 공격적으로 영토정벌을 해나가지 않았음 나이와 시기와 상황에 따라서 성격은 다양하게 바뀌기도 하고 여러가지 형태로 나올수 있다고 봄

그건 전풍 저수 공이 큰듯 이래서 옆에 책사가 있어야함 유비도 법정 죽고 책사 없이 이릉대전 같다가 육손한테 개 털린거임

맞네 답이네..

원술이 동생이긴 했는데 정실자식이고 원소가 비천한 출신이어서 승복안하는건 어찌보면 당연한거죠ㅋㅋ

조조는 가진 힘이 그저그럴 때가 단 한번도 없었음.. 무조건 남들보다 더 강한 힘을 가졌음.. 왜?. 한나라 넘버2 가문이니까... 자기의 고향 기반인 예주에서 무한 쇼미더머니를 받을 수 있으니까.. 천하형세를 꿰뚫어 보지 못하는 원소가 어떻게 조조처럼 가진거 하나 없이 기주를 차지하고 하북을 차지할 수 있었을까.. 동생 원술은 승복시킬 관계가 아님... 집안서열 상 원술이 원소보다 까마~~득히 위임.. 오히려 원술이 원소를 승복시켜야 하는 상황이었던 거임.. 원소는 그런 원술로부터 독립을 한거임...원소가 원술을 승복시키니 마니 하는 관계가 이미 아님... 오소방비의 중요성은 이미 알고있어서 순우경으로 지키게 했음. 순우경이 어떤 정도의 인물인지는 다시 공부해보길.. 허유는 자존심 상해서 배신한게 아님... 자기가 부정비리 한게 다 까발려져서 자기가 처벌받을까 두려워 배신한거임.. 원소는 항우 스타일이 아니라 유방스타일 임.. 원소는 평민의 신분에서 사실상 왕까지 한 사람임. 조조가 오히려 항우스타일이지. 조조는 가문빨 자체가 왕족에 버금가는 가문.. 원소는 말만 명문가 태생이지 그 명문빨은 원술에게만 갔을 뿐, 원소 자신에겐 땡전 한 푼도 돌아가지 않았음.

대가리 빠가사리가? 당연히 원소는 얼자고 원술은 정실부인 자식인데 승복하겠냐? 그리고 원소도 세력이 그렇게 크지가 않으니 기주에서 터를 잡은 거고 기주도 정치력인 능력으로 한복을 몰아내고 물량폭발시킨 것도 능력임 어디 거저 먹은 줄 아노ㅋㅋ

제갈량은 조조와 붙은적없어요. 군주로는 원소(관도대전),마초(동관전투), 군사로는 주유(적벽대전), 법정(한중쟁탈전)정도가 있죠

@@user-hg9lk9fc1u 좋은의견감사합니다만 적벽이 꼭 주유랑만의 매치였나는 생각해봐야할 문제아닐까요

​@@user-jc3bf5uw6i그렇게 따지면 조조 대 제갈량,주유라 맞수라고 할 수가 없음

@@user-ls8yv3tm2q 그러네요

@@user-jc3bf5uw6i 주유가 대도독이였잖아요.. 뭐 당연히 주유뿐아니라 황개도 있고 반장도있고 노숙도있고 다들공은 있는거죠..ㅋㅋ근데 총지휘관이 주유였기때문에 주유vs조조라고 보는거죠. 아 소설말고 정사얘기하는겁니다

원소가 하북4주 먹을동안 그 스팩타클한 인생을 자세히 들여본다면 결코 아무일을 안한건 아니죠... 오히려 조조보다 더 파란만장한 과정을 거치며 하북을 통일한건데.... 그의 인재들은 맨땅부터 시작해서 차근차근 세력을 키워온 그의 카리스마와 매력을 보고 모여든거지, 원소가 그냥 가만히 있었는데 모여든 건 아니죠...

삼국지를 자세히 안보고 너무 결과론으로만 얘기하시네 단순히 그런 논리면 조조도 하지말아야할것들 서주대학살, 적벽대전 이런것들 때문에 결과론적으로 유명인재들이 오나라와 촉나라로 빠지고 민심을 잃고 천하가 3개가 쪼개지는 결과가 일어났으니 겉만 번지르르하고 거품낀 군주가 되겠네요