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スト6で11ボタン使用可能になったけど、そんなに必要? 指別&状況別の反応速度を調べて最適解を探る!【格ゲー研究室 #12】
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Жазылу 126 М.
ときどチャンネル / Tokido
Күн бұрын
Пікірлер: 73
@koiw9330
Жыл бұрын
キーボードの初心者ですが、この動画のおかげでインパクト返しに革命が起きました。 右小指にインパクトを割り振っており、トレモですら一割も返せず悩んでいたのですが、これを見て「小指で押す」感覚から「外旋で押す」感覚に変えてみたところ、いきなり三割以上返せるようになりました。 練習すれば実戦でも決められそうです。 ”傾けるが結構アツい”と言ってくれたコサクさん、ほんとうにありがとう!!!
@user-mk2ni9ex1u
Жыл бұрын
8ボタンレバレスを使ってますが、親指と小指を添えておけるのがベストだと考えてインパクトを右上に、パリイを左下に設定してキックボタンを右に一つずつずらして使ってます。検証のおかげで自分のやってることに少し自信が持てました、ありがとうございます。
@karashio_mazesoba
Жыл бұрын
自分は音ゲーマーだからいつもベストなボタンの押し方や手の置き方を考えてプレーしてるけど、格ゲーの観点からここまで深堀りされてるのが非常に面白いし興味深い。 反応速度に関しては、指だけじゃなくて、腕や肩の位置、脇の締め具合、座り方、力み具合にもかなり左右されるんじゃないかなと思う。
@user-hv1iv3kk9e
Жыл бұрын
アケコンの同時押しよりパッドの同時押しの方がかなり難しいので11ボタンはパッドを意識したルール変更ではないかと
@user-fl1or2rq5w
Жыл бұрын
痒いところに手が届く研究、感謝します。
@user-od6tz4qq2c
Жыл бұрын
ときどマジで集中力やっぱえぐいんだな😅
@tatara_gasa
Жыл бұрын
手首を傾けるのがいれやすいのすげーわかるっていうか、実際レバーレスで「離し波動」って高速入力っていうよりコンボ中で波動いれたいときによく使うけど、指先じゃなくて手首の傾けで入力できるからいれやすいんだよなぁ。
@sousyoku_
Жыл бұрын
ゲームへのアプローチとしてマジで面白かったです!
@user-pg3sz8fu8z
Жыл бұрын
全然ガチ勢じゃないけど知識欲としてこういう検証好き
@umezonic
Жыл бұрын
疑問に対してのアプローチが元研究者感あって好き
@toyplastics
Жыл бұрын
ときんすの事だから『指を増やす』という選択肢も視野に入れている可能性がある
@aisudes
Жыл бұрын
CPTルール読んだうえで確信持てないのですが、ドラムのペダルみたいな感じでボタン付けるのってどうなんですかね?
@toyplastics
Жыл бұрын
@@aisudes フットペダルはスト5の時にときどバイソンのタンパ溜め用に試していてこのチャンネルの過去動画で説明しているよ
@aisudes
Жыл бұрын
@@toyplastics あっもうやってたかすまんかった
@CharlotVFighter
Жыл бұрын
ときど「やっぱり、コントローラーは割と最適化されつつあると思うんですよ。なので今回は私ときどの、身体の方につけるアタッチメントを考えてみました」 ありそう
@shows2733
Жыл бұрын
奇人すぎるけどマジでやってほしいwwww
@jnkii23
Жыл бұрын
手をひねるのは内旋・外旋じゃなくて回内・回外かな?でも内旋・外旋って言葉が出てくるのはときどがちゃんとトレーニングしてるんだなってのが伝わってくる
@user-hp5xc4qo8t
Жыл бұрын
もう人間工学の領域ですね、親指に関していえば下方向に押すと内側に握るという2種類の動きが得意なわけですが、平面ボードのさらに1歩先の立体的でかつ指に合った「特注コントローラー」の需要が出てくるかもしれませんね
@nnn8109
Жыл бұрын
非常に面白い検証ですね 格ゲー学会みたいなのあればいいのに笑
@ah4275
Жыл бұрын
めっちゃ有益情報! っていうか小指はやw あとは、右手の5本指でどうやってインパクトに指を添えておくかですねー この結果を踏まえての新しいコントローラーも期待してます!
@rogerideas
Жыл бұрын
この情報を含むビデオは非常にトップで、とても気に入りました。 😁👍👍👍👍🇧🇷🇧🇷🇧🇷 ブラジル
@Onamaenashi_Noname
Жыл бұрын
ドライブインパクトは割とギリギリでも返せるからデフォの上の右端に小指を置いてるんだけど、置きっぱなしだと下右端の方にスライドさせてパリィ出すのが辛い
@user-hb1xp2kf7o
Жыл бұрын
慣れの影響に言及するのは流石ですね! この場合は、ときどさんとコサクさんで実験条件の順序を入れ替えて実施した方が良かったかもしれないですね 後半の実験はもう大分慣れていそうなので、信憑性は高そうですね
@blue-binder
Жыл бұрын
キーボード勢だけど、親指を添えられるスペースキーにインパクトを設定したら、前よりも返しやすくなった。
@enuringo
Жыл бұрын
この動画めちゃくちゃためになる〜!!さすがときどさんや〜☺️
@Wing-iu3is
Жыл бұрын
レバーレスは右手側にボタンを増やすのは右手の負荷が高くなりすぎじゃないかと思う 普通のコントローラなら十字キー+トリガー2つを左手で使ってるわけだから、同じように左側にボタン追加すればいいんじゃなかろうか 旧来のアケコンはボタン追加する場所ないから辛そう
@user-mn4mm2tn8v
Жыл бұрын
正直レバーレスなら左手小指の位置にボタンが欲しい
@adanajikken4237
Жыл бұрын
いつもいい検証ですね! 次に検証する時は手のひらの下部分(手首あたり)で押すのはどうかも試して欲しいです。
@st9349
Жыл бұрын
ドライン返しみたいな精密性は度外視で反応してさえいればいいっていう操作には、今度こそ手のひらとか口にボタンを振るのが最適解とかになったりして
@user-nf7hq9zz9w
Жыл бұрын
初めての格ゲーがブレイブルーで4ボタンだったせいで6ボタンのストにいまだに慣れないわ 俺の指の置き方だと弱中強パンチと弱キックがホームポジションになって残った小指が強パンチの右隣のボタンに置かれているんだけど 普通の人はどうやって中強キックをとっさに押せるんだろうな? あと捻りで思ったんだけど親指の第三関節にもボタンを設置すれば親指での小足操作と関節ボタンを両立してひと指二ボタンできるんじゃないかって
@ikorihonim
Жыл бұрын
研究室面白しぎる~
@user-sv3fh4rd2y
Жыл бұрын
足インパクトときどさんを大会で見てみたい
@lebma0142
Жыл бұрын
やはり親指か パッド最強か…
@user-eb8qx1rw3i
Жыл бұрын
面白い実験でした。利き腕とかでどう変わるのかも疑問です
@oozorahaomaenomono
Жыл бұрын
格ゲー研究室って何本収録でどのくらい撮り溜めしてるのか気になる
@sssigu
Жыл бұрын
4:30 格ゲー星人は薬指を関節ごと伸ばして離れたボタンにタッチできる。そう、格ゲー星人ならね。
@tiktoker7833
Жыл бұрын
Genelifeで調べれる計算速度に関する8つの遺伝子が、プロゲーマーはどうなってるかやって欲しい。
@morikumiR
Жыл бұрын
ここまで来ると多指症って有利なのかって思って、実験したい
@bari583
Жыл бұрын
「添えておくのが正義」は納得性高いですが、状況に応じて添える指を変えるとかはないでしょうか? 例えば、画面端の被起き攻めのときだけ強P強Kに添えている指をインパクト・パリィのボタンに添えておくとか。
@jimmyluvbuz
Жыл бұрын
「マリーザさんに来てもらいました~」 普段ときどさんが言わなそうでギリギリ言いそうな絶妙なラインでめちゃくちゃ笑った モノマネのネタにできそうですね!
@WataruTV
Жыл бұрын
ボタン増設されたアケコン販売してくれないかな〜
@shshu91
Жыл бұрын
インパクトとラッシュの検証待ってます!
@zenten4654
Жыл бұрын
第3回でやってた手の平ボタンも速そう。実はあれかなり使える配置なんじゃ?
@th-xj6pc
Жыл бұрын
ドライブダッシュボタンが欲しかったです。 パリィ→→は難しいですよ。。
@Pnokio7
Жыл бұрын
とても面白い検証でした! 仮説なのですが、脳に近い方が反応伝達速度が速いと考えた時に、指だけではなく指の抜け根、手のひら、手首、はたまた肘なんてのも見てみたいです。
@keit3118
Жыл бұрын
その理屈だと奥歯辺りにボタンくわえて置くのが最速かも笑
@Pnokio7
Жыл бұрын
確かに!反射的に「うっ!」ってなった時にインパクト出たら最速かもw
@rikunosukemetal
Жыл бұрын
ギターのエフェクターを改造しながら拝見させていただいていたのですが、ヌキさんの伝説を鑑み、足ボタンに期待してしまいます
@SKF_Ver2
Жыл бұрын
マリちゃんは可愛いのでむしろ褒め言葉よ〜。
@user-tg6cy1bh6x
Жыл бұрын
アケコンの穴あけが話題になってたけどボタンを増やすならキーボード並みにボタンちっちゃくて密集してる方がいい気がしています。 +ワールドツアーモードが遊びやすいように右端にちっちゃいスティックが付いてる そんな新しいコントローラーを望んでいます。どっか作ってくれないかなぁ
@asobinin1111
Жыл бұрын
データ数増やせばもっと良いデータ取れそう 単純な試行回数とか数試合やった後とか
@spike-101ers
Жыл бұрын
オフにピアノ練習してた「ぷげら」が気になる
@ssssss6881
Жыл бұрын
親指早いんだなぁ増設でインパクト固定でもかなりありかもなぁ
@user-oi5ov4pr5f
4 ай бұрын
逆に攻撃ボタンをレバー入力にすれば8ボタンは入力差(押しにくいボタン)が無くなるのではないでしょうか? 擬似的に8つのボタンに指を添えている形になる。 残りの3つのボタンが問題になりますが…
@Tan3rd
Жыл бұрын
パッドなら使い切れる人は居そうな気もしないでもない
@bcg1405
Жыл бұрын
これ、手のひらボタンがかなり有用なんじゃ…?
@user-zi2nw2in5h
Жыл бұрын
スト6のトレモの性能の高さが際立ちますね
@user-zq9bd1wb2r
Жыл бұрын
いつぞやの、ユリアンで大K対空の出る(はずの)菩薩の構えじゃないですかw この検証で、添えというかホームポジションの関係で、あの坂コンのりゅうせい押しが出てきたわけか パッドのデフォでやってるんだけど、インパクトは右手側に移動したほうが良いんだろうな🤔 多分パリィも😔
@mk-iii8722
Жыл бұрын
そもそも8ボタンでも1番右下めっちゃ押しづらいし 小足に親指添えない派としてはアケコンでもヒトボのジャンプの位置にボタン欲しかった かと言って自分で改造は結構ハードル高いし この11ボタン化の機会にメーカーも人体工学的配置をもっと研究して出して欲しい あとユーザーから配置の要望についてアンケート取るとか
@askraskr1525
Жыл бұрын
この結果だけみるとやっぱり全部の指かかってるパッドがいいのかななんて思ってしまうわw
@etc0304
Жыл бұрын
ももちさんが同じこと言ってましたね。自分もそう考えるとパッド最強説あるんじゃないか? って気になってます
@askraskr1525
Жыл бұрын
@@etc0304 んっ同志ってワケ DIの反応とか考えるとそっち寄りますよね〜 結局準備したからレバーレスですけど数ヶ月後どうなってるやら
@doseisix
Жыл бұрын
改造して増設とかもう普通の人は手が出しにくいですね オーダーメイドもかなり高額だしパッドに移行しようかな あとボタン増えたレバーレス、集合体感があってゾワゾワする…キーボードはそうでもないのになぜ
@user-pu6ts9rq2c
Жыл бұрын
レバーレスコントローラーって皆さんどこで買ってるんですか?Amazon?
@user-nx2oq1ht1v
Жыл бұрын
これからスキル1とか2とか追加されるんだろうね😅だからボタンがいるのかな?と推測😅
@user-rp4yb4xz7b
Жыл бұрын
その観点から言うと「十字レバーちゃん」って「事実上360度全ての角度を1本のレバーちゃんで網羅しちゃってる」ので「ユーザちゃんの練度が高まり正確な角度を適時指定出来るようになる」っつー「前提条件ちゃん」付きで「完成態である」と言えそうだね☆
@ypasta
Жыл бұрын
ときどさん素晴らしい
@leere1017
Жыл бұрын
スライド慣れしてると、指を添えてなくてもある程度の速さは維持出来るんだなと。 添えているのが一番とはいえ、スライド技術もあるに越した事はないのか。 にしても、ワールド対策中に結構な頻度で動画取ってたんすなw
@mkdir
Жыл бұрын
皆デバイス選びやボタン配置が固まってきたこの時期に公開…おや、誰か来たようだ
@user-rm2gy7fc1l
Жыл бұрын
左手小指のとこに何かしらの同時押しボタン増やしたらだめなの?
@yamasdais
Жыл бұрын
指を添えておくと速い、のは分かるのですが、 添えている意識すらない小指でドライブインパクトを暴発させまくる私は素人です。
@user-qt7tw8of8e
Жыл бұрын
それでもマリーザ君も反応速度早いよ
@KazYaji
Жыл бұрын
このコントローラー、すごいかもしれん、、 kzfaq.info/get/bejne/e8d4qNejp5OveXk.html
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