Чем тоньше сведение, тем на больший угол можно заточить нож без значительного снижения качества реза. А больший угол позволяет сохранить остроту дольше.

Чем тоньше сведение, тем бОльший угол можно дать рк без потери режущих свойств и прочности рк. Отсюда толщина сведения напрямую влияет на то, как часто нож придется править.

Измерил я сведение, И ясность щаз внесу. Оно мне и не надо, Я режу колбасу😁

Согласен, считаю что сведение нужно знать чтобы прикинуть какой угол заточки подходит данному ножу для оптимального реза, настроить нож под задачи и всё такое.

Очень хорошее видео и правильные выводы для людей которые ножами режут бумажки и делают дырки в карманах)) Но большая часть людей ножом чаще всего режет продукты и тут сведение очень важно. Никогда нож сведённый в 0,8-1мм. не будет резать хорошо, и как бы хорошо не резал сканди, продукты он колет, а не режет и даже хлеб им резать не удобно. Короче если надо резать чтото толще картона нужно сведение 0,6 и ниже, но с пониманием что рубить и батонить этим ножом ты будешь на свой страх и риск.

Всё это понятно, НО категорически не согласен! Просто Вы в говорите о том, что при одинаковом сведении на клинках более тонкое сведение позволяет сделать более универсальный угол заточки, который позволит ему выдерживать более сильные нагрузки и реже нож точить и править! А разговоры о не важности сведения на клинике говорит о том, что человек ни разу не заточник и скорее всего ничего в этом не понимает! Зато просматривается другая проблема, судя по многочисленным видеообзорам о ножах китайских компаний, человек каким то образом зависит от продаж этих ножей, а как можно убедиться, то последние новинки у всех китайских производителей почему то получились с толстым сведением! Поэтому и выходят такие видео, типа да не важно сведение, да хрен на него на это сведение, покупайте дальше китайские ножи и забудьте Вы за это сведение! Я очень хорошо отношусь к китайским производителям ножей и ни разу не парюсь, что они китайские в том случае если продукт качественный! Интересно, Вы можете ответить почему мастера ножевики делают тонкое сведение в 0,3-0,4 на своих ножах, а не в 07, или 0,8 и не говорят типа, да забудьте вы про это сведение! Просто нужно понимать, что каждой категории ножей своё сведение на клинике подходит для той или иной задачи, которую придётся решать данному конкретному ножу! К примеру если нож резачок, то 0,3-0,4 самый раз, а если нож из категории EDC то 0,5-0,6 самое то, потому как это уже нож для более универсального использования, если же это тактическая ну скажем так категория, тут 0,7 и выше самое то! Но при разности задач которую будут выполнять ножи в каждой категории угол заточки свой, для того чтобы нож оставался ножом, а не зубилом! И поэтому сведение на клинике тоже важно, но смотря какое и для какой категории! Ни кого не хочу обидеть, извините, если что не так!

Сведение актуально,когда речь идёт об одинаковых ножах. Ну например, серийнаяМиля всегда со сведением 0,5 мм. А тут выходит спринт-ран какой-то, и на тебе 0,4 мм. Или тот же Мул, от тех же Спаев. Тогда мы понимаем,что всё в ножах одинаковое геометрически, кроме сведения. В этом случае это вполне полезная инфа.

Хочется гнусный комментарий сделать про измерение сведения "Шляпы": там без вариантов - что досталось, то и носим. А что касается ножей - я, как дилетант, скажу, что никогда эта тема меня не интересовала, хотя "ножей у меня есть!" Но при этом есть люди, которых интересуют нюансы и их влияния. Если посмотреть на сведение с другой стороны- это изменение угла между заточкой и спусками, и в микро мире это действительно влияющая составляющая на рез, но давайте скажем прямо: "Сколько человек это почувствует в реале? может пара процентов от общей массы)" Мое мнение: как параметр существовать может,но как камень преткновения .... слаб.

Интересный видос, вызывает конечно спорные моменты, но это новый формат контента, а это большой плюс ребятам, красавцы, на вкус и цвет конечно всем не угодить, но такой формат имеет место быть и Виталя выражает свое субъективное мнение, оно не может быть идеально для всех и заходить на 100% положительно. Парни красавцы, развивайте канал, мое Вам уважение💪

Ножом хотим резать. Резать хотим долго, а не править и точить каждые 5 минут. Резать хотим помидоры, чтоб ломтики прозрачные были, чтоб нож прорезал их под своим весом, и по костям, куриным, к примеру, чтобы поработать было можно. В ноже со сведением в миллиметр придется точить градусов на 20 и тогда много помидоров нарезать не удастся - кромка уйдет при соприкосновении с доской, а точить на 40 тоже не получится: попробуйте каким-нибудь Ganzo «миллиметровым» порезать помидор тоненько… Такое себе, по моему. Про кости и 20 градусов говорить вообще, думаю, не имеет смысла. Тонкое сведение - 0.3, скажем, можно смело точить на 40 и какая-нибудь Х12МФ от WK, например (с хорошей термичкой, имеется ввиду), будет с 3.5 мм обухом и помидоры «слайсить» и курицу в любом месте резать. Долго будет. Так что не надо будоражить молодые пытливые умы надуманными «спорными» вопросами. Те, кто режет много и режет всякое, да еще и точит сам - обращает внимание на сведение, наравне с прочими характеристиками, никак не умаляя его значения, и, выбирая нож с пониманием, как он его будет использовать (гвозди, шины, или помидоры и пленки с говяжей вырезки) будет обращать внимание на сведение еще как.

Толщина сведения определяет стойкость и скорость заточки. У меня есть нож, у которого изначально сведение было 1.3 миллиметра и угол заточки 45 градусов. Стойкость такая, что можно хоть металл вырубать им вместо зубила. Но нарезать салат таким ножом проблематично. При переточке на 35 градусов салат стал нормально резаться. Но заточная фаска значительно удлинилась и затачивать стало сложнее. И есть нож со сведением 0.6 миллиметра. Может он не очень крепок при колке дров, зато салат шинкует, даже если его вообще не точить. Да и точится он чуть ли не за минуту, потому что заточная фаска очень маленькая. Так что, толщина сведения, в основном, определяет скорость и стойкость заточки. Остальное определяет качество заточки (нож, заточенный под 30 градусов на бруске 240 грит будет резать хуже, чем, если его же заточить под 40 градусов до бруска 8000 грит), угол заточки, толщина клинка (толстый нож будет резать хуже, но надежней колоть дрова). Толщина сведения показывает, как хлопотно точить нож и как часто это делать. Для кухни, где точило (каким бы оно не было), под рукой, сведение лучше минимальное (если конечно, нож не для рубки костей), для леса, где может потребоваться рубка дров, а желания таскать точило не возникает, сведение надо бы побольше. Вопрос о сведении имеет смысл. Главное понимать, что для разных ситуаций оно нужно разное.

Тезка, ну, чО ты, в натуре...)) Возьми два разных сведения, заточенные под один угол, и что...?

Правда размазана тонким слоем по говну. Не ожидал подобного от канала.

Весь прикол в разрезании твердых продуктов (яблоко, картофель и т. п.). Толсто сведенный нож - расколет, а тонко - отрежет. Нарубить, можно и топором, а вот выполнить деликатную работу - именно тонко сведенным ножом, который аккуратно раздвинет (расклинит) разрезаемый предмет.

Ох сколько людей то налетело со своим "ты не прав, сведение влияет на качество реза!!". Само собой влияет, автор то этого и не отрицал. Вот только суть то в другом. Все это ножевые блогеры измеряющие его, почему то на этом и останавливаются (в большинстве своем). Они не измеряют угол РК, не учитывают длину спусков, вогнутые они или прямые и тд. Им проще сказать что сведение в 0.4 - отличный нож, а в 1мм - хлам. Если оценить все параметры досконально, то конечно толщина сведения будет очень важна. Отдельно мерить ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО толщину сведения - маразм. А аналитика уровня "клинок не по центру, сведение 0.8, нож говно" это курам на смех.

Вот зря ты ))))) взял и заговорил про сканди, сканди это и спуски и РК одновременно. Хороший рез это из-за угла в 20 гр. Сканди это совершенно другая каста - категория, тут нет сведения. Сканди хорош только по дереву, открыв им банку консервов можно выкрошить или загнуть РК здесь от стали и закалки зависит или выкрошится или замнется . И взять обычную открывашку на ней угол РК 70 гр. И она совсем не закалена сыромятина но ведь служит не один год. Вот опять пример совокупности характеристик.

Да, видос не зашёл. Переправерь информацию которой делишься с подпищиками, мне кажется ты маленько прогнал. Хотя многие интересуются параметрами ножей не имея понятия что они означают и это действительно бесит в этом ты прав, соглашусь.

Я бы на всех клинках писал рекомендованный производителем угол заточки. Тогда бы и точить легче было и ясно для каких целей нож - или помидоры резать или войлок.

На то как нож будет резать влияет не только сведение, а еще и сталь, толщина клинка, спуски, геометрия ножа, выбор абразива и угол заточки. Слишком уж много факторов, чтобы так сильно делать акцент на сведении. Лично меня сведение на ножах не интересует, так как все ножи с подводами я перетачиваю в линзу.

мне всегда на сведение пох было, наверно это надо тому, кто полностью нож перетачивает, насколько я понимаю, под разное сведение, оптимальны, разные градусы

отличным примером по мимо "сканди" был-бы якутский нож

Неправильное объяснение. Вообще то здесь много факторов, влияющих на рез. Но будем рассматривать толщину сведения. При бОльшей толщине сведения ширина подвода будет больше, чем при мЕньшей толщине сведения. Соответственно сопротивление при резе будет выше в связи с бОльшей площадью контакта ножа с тем, что он режет. Резаком считается нож с толщиной сведения, если не ошибаюсь - до 0,6мм. Чем тоньше сведение, тем резучее нож (если конечное это нож, а не китайский пластилин). Попробуйте заточить топор под 30 градусов и нож под те же 30. И порежьте помидорчики обоими девайсами. Уверяю - топор не сможет резать спелый помидор, как это будет делать нож. Но эти нюансы учитывают не многие. Да и не надо это большинству - колбасу нож будет резать и при 2 мм толщины сведения.

- а сканди, тем временем, просто режет... не, я не против просто бесят отдельные организмы в коронах кои ниже уже отметились... интересно, они на свое отражение подрачивают? - временами)))

сведение имеет огромную роль. а толщина обуха для хорошего реза чем меньше тем лучше. нож в 4мм. это не нож. пояснять долго) а Вам в пример зубило и скальпель. то рубит то режет. чем тоньше тем лучше, если резать. и сталь позволяет.

Thanks for the video, very helpful and educational, Great job as usual

А знания геометрии как же? мы имеем равнобедренный треугольник, со всеми вытекающими отсюда изменениями сторон и углов... От толщины сведения зависит ширина подвода на один и тот же градус. Т.е. Если нож имеет сведение 1 мм, то при заточке в 30 градусов мы получим подвод в добрых 3 мм. Т.е. мы получим тоненький подвод и он априори будет более подвержен повреждениям (заминам и выкрашиваниям), чем подвод в 30 градусов выведенный из сведения в 0,5

Виталь, не прав, возми опинель и скажем ф1, заточи под один угол или опенка на 40, а ф1 на 30 и яблочко пореж, имхо....

Измеряя штангенциркулем толщину сведения в разных местах клинка, имхо, можно определить неравномерность углов сведения, это, в свою очередь, покажет "криворукость" мастера-ножедела относительно самого ножа. Иногда бывает, спуски одинаковые по высоте, но не по углу. А меняющийся угол заточки (на гриндере руками красивенько и плавно переход выполнили 1-3 градуса) скрывает изъяны геометрии... Это лично моё мнение.... По поводу реза, полностью согласен с автором. Решает больше всего угол заточки (на агрессивность, а спуски на прорезание, увязчивость клинка в материале, смятие, или раскалывание разрезаемого объекта). Опять же, в ножах всё условно, и для каждого строя клина всё индивидуально. Всё актуально для заточенного ножа... Опять же, что считать идеалом остроты (микропилу на гриндере, на водниках выглаженную кромку), всё от специализации ножа, условий работы, строения клина, предпочтений конечного пользователя. =))

Итак. Говорим про прямой клин с подводом, как было нарисовано. Конечно, на рез влияет многое. А именно: толщина в обухе, ширина клинка, угол спусков, толщина сведения и угол заточки. Ещё влияет финиш клинка и качество заточки, но я об этом сейчас говорить не буду. Угол заточки решает многое. От него зависит, как ты сказал, начальный рез. Но как только мы углубились в материал на ширину подвода, дальше рез уже зависит от толщины сведения. Чем сведение тоньше,тем меньшее усилие нужно клинку на то чтобы углубиться в материал. Дальше рез зависит от угла спусков. Чем меньше угол спусков, тем легче будет рез. А угол спусков напрямую зависит от ширины клинка и толщины в обухе. Если мы хотим сделать тонкое сведение на толстом в обухе и узком клинке, то спуски будут под большим углом, и рез будет хорошим только в начале, а дальше в твердые продукты нож будет плохо проникать,и будет из колоть. Если обух тонкий и клинок широкий, то мы можем сделать спуски под малым углом, и сделать тонкое сведение. В таком случае рез будет очень лёгким. На счёт сканди. Клинок скандинавского типа это плоская полоса стали со спусками, сведение в ноль. Это именно низкие спуски переходящие в голомень, а заточка отсутствует. Иногда на этих спусках делают микроподвод, и получается заточка. О сканди нужно говорить отдельно. Сканди с определенными параметрами тоже может нормально работать по продуктам.

+1 тема конечно интересная)))) зацепила меня, так как я тоже меряю сведение, но я меряю не только сведение я сопоставляю все характеристики ножа: Материал, закалка, толщина, форма клинка, форма спусков, сведение, угол режущей кромки так вот совокупность всех характеристик определяет предназначение ножа, резачек ломик, универсальный , скинер, и т д. Ну к примеру нож со сведением в 1- 1,5мм никогда не будет нормально резать какой угол РК ты не сделай. Так вот к примеру понравился нож на фотке (видео) видно формы клинка, примерно видно толщину, какие спуски, заявлена сталь так вот для полноты картины и хочется узнать сведение. Я сейчас не буду указывать на фирмы марки компании и сами ножи но у ножей с сведенем в 0,3-0,5мм являются общепризнанными лучшими в резе, это лично моё наблюдение. Вот пример из жизни заказал нож, у производителя спросил в итоге сколько получилось сведение после заточки, отвечает 0.5 - отлично. Приобретаю приходит нож по почте, а там сведение в 1мм, почему я не спрашиваю угол РК? Потому что я сам переточу его если надо ну а сведение я меньше без спец оборудования не сделаю и также и толще не сделаю. Просто вспомнил: от одной известной компании был нож с вогнутыми спусками и сведением в 0,1-0,2мм перестарались. Режет то он отлично только вот при резе на по дереву на нем появилась волнообразная РК как на полотне по металлу.)))) Так его надо сточить на половину ширины клинка чтобы сведение стало в 0,3. Так вот одни производители ленятся не дотачивают а другие увлекаются и перетачивают. А в итоге теряем мы приобретя такой нож в качестве реза. И после ищем мастеров которые могли бы переспустить. Вот для чего мы спрашиваем о сведении.

Виталь спасибо за доброе видео,всегда кумарило вот это измерение блогерами сведения на ноже и сразу суждение о резе. лайк.

теоретически, возможно свести нож с обухом в 4 мм свести в 3 мм, а другой нож с обухом в 4 мм свести в 1 мм . Просто от обуха до РК у одного ножа будет больше расстояние, чем у другого. Но как нож с сведением заточить на 15 % с одной стороны ? к примеру Я думаю это невозможно. Так как в таком случае при заточке мы сотрем всю сталь до обуха и обух у нас будет не 4 мм , а наверное что то около 1 -2 мм . Короче, чем шире обух и чем меньше желаемое сведение спусков, тем тупее угол сведения. При этом чем меньше сведение тем больше становится минимально возможный угол заточки РК без изменения углов спуска. При этом чем больше размер сведения, тем шире будет РК для получения минимально возможного угла заточки. Вроде так.

Сведение очень влияет на качество реза. Однако, Вы правы в том, что отдельно данный параметр мало чего стоит. Рассматривать необходимо все в совокупности - и угол заточки, и сведение, и толщину клинка, и его ширину, и профиль клинка в сечении. Все влияет на рез, в разной степени, но сведение занимает не последнее место. Ну и как уже писали, скандинавские спуски - это спуски, которые являются и подводом, но обычно говорят, что подобные клинки сведены в ноль. Альтернативным вариантом было бы мерять сведение не на переходе подвода в РК, а допустим на расстоянии в пол сантиметра от края лезвия со стороны РК. Тогда бы нивелировался тот факт, что сведение разное на различных углах заточки. Но опять же, рассматривать данный параметр можно лишь в совокупности с другими. Конечно же, это мое личное мнение )

Все верно, но при одинаковом угле заточки иразном сведении режут ножи по разному.а по сему считаю, что при малом сведении можно оставить подводы как есть с завода, а при более толстом лучше перетачить в линзу

Конечно все геометрические параметры имеют значение. Толщина сведения, ИМХО, имеет чисто эстетическое значение. Возьмем, к примеру, продукцию Кизляра. Там сведение зачастую в 1мм. Если покупной нож имеет полный угол режущей кромки 40-45 градусов то и смотрится ничего так...но, сцуко, нифига не режет. Но мы же не безрукие и перетачиваем нож в 30 градусов. Рез становится значительно лучше, но внешний вид режущей кромки за счет увеличения её профиля уже как то выгляди по колхозному. Конечно есть камрады переспускающие клин от обуха до вразумительных геометрических параметров, но не у всех есть возможности и прямые руки.

Обалденно!) И с юмором, в конце совсем класс! Спасибо за видео. Кстати, судя по комментариям, некоторые не поняли, что на рез всё влияет, хотя повторено было два раза))

Так вот откуда люди узнают все эти глупости... Я думал они сами придумывают и пишут потом мне на почту.

Автор, "тепло", но не "горячо". Сначала похвалю: то, что "скандинавские спуски" это именно подводы, а не спуски, и сведение в этом случае = толщине клинка, есть объективный факт. Скандинавы нашли себе вот такой оптимум малого угла заточки/приемлемой прочности. Называть эти подводы "сканди-спусками" - интернетный шаблон, искажающий суть явления. Ломайте и рвите его!)) Теория требует практики. Попробуйте разными ножами долго и монотонно резать что-то. Любую хрень. Обнаружите ещё один важный фактор - прилагаемое усилие. Именно для его уменьшения эти вариации сведений и углов. Ножом, сведённым в 3 мм с углом заточки 60 град. можно резать очень долго и очень твёрдое. Но громадное усилие на нож в этом случае мало кого устроит. И тогда штангенциркуль вам захочется использовать не для пальцев, а по прямому назначению))

Люто плюсую!!!

Щас почитаем, что эксперты написали по этому поводу))

Спасибо

Согласен. Если вам приспичило переточить какой-нить "нож для выживания" под нужды типа нарезать огурчики-помидорчики-петруху на шашлыках-хрен у вас это получится с толщиной обуха и спусками у таких ножей, какой бы малый угол заточки вы не сделали-все равно он будет лучше рубить и колоть древесину и хреново резать огурцы и картоху(и при этом опять же хорошо их колоть...😁). Зачем-это уже другой вопрос, ну понравился нож внешне, охота им понтонуться, а других вариантов кроме как перед приятелями на шашлыках нету. Потому-что строить шалаши и ловушки перед теми же друзьями на тех же шашлыках вы явно не будете, но уж очень красивый нож...😁 А вот какой-нить епинель с тонким клинком и пологими спусками как раз режет продукты ну очень здорово, но вот колоть и рубить им-такое себе. Вывод:сведение может и влияет, но важна общая геометрия.

Стоп, отвечу зачем, есть нож со сведением 0.3 прямой спуск 2.8 мм и нож сведение 0.6 толщина 4 мм , ширина клина одинаковая, оба режут бумажку как лазер, но морковку один режет , а другой колит. Вот те на?

Круто разобрался - Я не знают, зачем нужно сведение, значит оно не нужно. Влияет на время и трудоемкость затчки и, самое главное, на срок эксплуатации. Когда вся часть подводов до сведения закончится, нож придется перетачивать на станке.

Не согласен с автором. В самом начале ролика нужно было упомянуть, что речь пойдет не о кухне. (или я пропустил данное) Надеюсь никто спорить не будет? Я блин после линзы в ноль резать ничем больше не хочу на кухне, а если мне дать ножик со сведением в 0,5 мм, я выкину его нафиг. В свое время насмотрелся у Руслана на канале про супер ножи и сталь от Miyabi Black и накупил в финском магазине их аж 6 штук. Супер ножи и режут классно и агрессивно. Так я думал пока не попробовал на выставке ножик от Сов Сейчас пользуюсь практически только линзой (исключения есть, замороженные продукты...) а сведение в 0,3 мм на японцах очень как мешает. Так что это важно и даже очень важно!

вообще то при разном сведения не на всех ножах можно выставить более острый угол, как правило от угла заточки как раз растёт ширина подвода....

Есть визуальная сторона вопроса. Кому нужен угол в 30 градусов, если нож сведен в 1.2 мм? Кто отвалит 40к за Широгорова, если бы там подводы были шириной 3 мм? Ну а если все дело исключительно в том, чтобы резало, тогда о чем этот канал в принципе? Нож за наклейки в Ашане режет? Режет. Закрываем всю индустрию к черту и расходимся. А еще есть трудозатраты и стоимость абразивов. С удовольствием бы глянул как автор заводские 60 градусов на каком-нибудь ломе из м390 будет перетачивать на комфортные для реза помидорки 28.

С чем соглашусь, это то что, смысла нет спорить об этом, покупая в магазине нож не думаю что вы линейкой мерите параметры, режет или нет, просто покупаете что нравится и что по душе.

Мерял левый мизинец обеих ног. Нож острее не стал((((

Про крапиву запили видос, пожалуйста, должны выйти новые модели.

А как переточить нож в линзу? Нож основной на кухне.

Все правильно!

В принципе автор прав , зависит от всех параметров вместе взятых , может быть нож с более тонкой толщиной сведения и резать хуже чем нож с более толстым сведением . Но если у 2 ножей одинаковая толщина обуха, одинаковый угол заточки , с одинакового места начинаются спуски и одинаковая ширина клинка то нож с меньшей толщиной сведения будет лучше резать ( потому-что спуск будет под большим углом )и то только при условии глубокого реза ,когда нож входит в матерьял почти полностью, просто там переход с подвода на спуск будет более плавный, но разница если честно будет не большая. Я конечно не ножедел , просто логически если подумать то должно быть так. Если сказать более коротко и понятно , чем плавнее переход между спуском и подводом (а следовательно чем меньше разница угла спуска и подвода) и чем ближе от обуха начинается спуск тем лучше нож будет резать в глубину матерьяла. Получается самый лучший рез при одинаковой ширине обуха и одинаковой ширине клинка , будет у сканди со спуском в ноль и который начинается сразу с обуха ))))))

Если сведение маленькое, то даже при большом угле заточки нож легко переточить на маленький угол. А при большой ширине сведения это уже затруднительно. И еще - если сведение большое значит нож делали не для реза а для ковыряния и рубки. Поэтому мне хотелось бы знать сведение. У настоящего сканди нет подводов, а РК образуют пересекающиеся спуски. А нет подводов, нет и сведения.

сведение влияет на ширину зрачка слушающего рассказ продавца о сведении.. а у продавца будет влиять на цену ))

с выводами не согласен в корне ,но! радует ,что поднимаются вопросы ,которые не имеют ответов в ножевом русском ютубе! поднадоели однообразные обзоры ,и такие же однообразные тесты. в общем лойс вам)

Естественно нужно знать, тонкое сведение для продуктов, толще по дереву, смотря для чего нож

Однажды требовалось нарезать колбасу на работе, а ножа не было. Но была ложка из нержавейки и наждак. Заточил ложку - нарезал колбасу. Да, какое нахрен сведение? Хотя.... там получились скандинавские спуски....

Всё нормально. Согласен. Рез ножа - продукт множества составляющих и судить только по одному из них - глупо. Все равно, как ответить на вопрос: "У машины движок 300 л.с. Быстро, или медленно будет она ездить?"

Офигеть, Виталя, заморочился. Не думаю, что когда пригодится, но в целом знания ни чего не весят

Мнение принято, согласен не полностью. Я один из этих умников, которые в комментах спрашивают про сведение. Моё мнение- скорее равнозначно с углом, и спусками. приведу пример. Вам придёт нож, спущенный от обуха, на 40 градусах, со сведением в миллиметр- чем там резать? А если сводить в 0.3 миллиметра? Вооот. В совокупности всё это играет. А на 30 градусах резать начинает почти любое сведение. Возьмите топоры фискарс- там те же 30 градусов и 10 мм сведения)

весело пояснил)

Сведение замеряют чтобы знать какой угол давать на заточку-подвод. Чем толще сведение тем меньший угол можно задать. Чтобы опытным путём не проверять каждый нож. С каким минимальным углом он будет хорошо резать и при этом держать заточку.

Странная логика. Когда сравнивают по одному (!) параметру... остальные параметры полагают одинаковыми. Так всегда. И со всем. Так что при одинаковом размере клинки, отличающиеся только сведением, будут резать по-разному. Это людей и ИНТЕРЕСУЕТ. :))

Сведение - и говорит о геометрии ножа! Очень глупое видео. Возьмите НЕ заточенные ножи обух 4 мм, ширина клинка 30 мм, один сведенный в ноль, второй в 4мм! ) первый заточите на угол 120 градусов второй на 30. уже на этапе заточки поймете в чем разница и проклянете толстосведенный лом. )

темой сведения не особо интересовался, а вот спуски это да, особенно их формы и использование в быту, хотя считаю сведение 0,3-0,4 идеальным для резаков, собственно а зачем ещё нужны ножи?))

Все правильно и очень толково! Только ведь теперь все фанаты минимального сведения, переключатся на угол😂😂😂 Короче, хотел как лучше, получится, как всегда...😂😂😂

Зачёт 👍👍👍наконец-то !

для продуктов в холодильнике есть поварские ножи ,они для этого лучше всего подходят ,там сведение не важно а охотничьим ножом при любом сведении будет колоть и мять и аккуратно и красиво нарезать продукты будет затруднительно

не знаю у меня ломы в линзу в ноль рез радует никаких углов и баловства с углами .

Ты абсолютно прав, потому как даже топор может брить волом. Если бы толщина клинка так сильно влияла, то врятли бы топор брил (ИМХО). Буду очень признателен, если кто то поправит меня.

Нож с большим сведением дольше точить, и может являться признаком старого ножа. С другой стороны учиться затачивать именно с такого ножа.

при заточке на одинаковый угол быстро поймете в чем разница...

угол и высоты подвода от сведения зависят

Надо было ещё сказать, что при линзовидной заточке вообще непонятно, где мерить сведение. А линза может быть не только от обуха, а когда-то давно точили саму РК линзой. И где там мерить? Тем не менее, хотя бы примерно, я считаю, нужно прикидывать сведение ножа под свои задачи при приобретении.

Привет. не верное утверждение , что сведение ни на что не влияет ,как раз сведение влияет , был у меня такой случай когда два человека дали мне каждый по ножу заточить ,я заточил эти ножи на угол 36 градусов ,И когда их пробовал на рез по бумаги, один нож хорошо резал бумагу ,а второй нож только врезался ,а дальше резал плохо. и когда я задумался ,почему так. я замерил сведение штангенциркулем и оказалось что у одного ножа сведения 0,5, А у другого 1.2 , у того ножа ,у которого было сведение 1,2 он хорошо бумагу врезался, но а дальше резал плохо .Вот как-то так.

Рассуждение режущего бумажку на столе. Так и топор, заточенный под 30 градусов будет резать продукты лучше той же Милитари, заточенной под 36 градусов. НАДРЕЗ поверхности продукта делает РК, а входит в продукт 0,3 мм или 1,5 мм толщины ножа - большая разница. Готов предоставить два ножа, со сведением 0,3 мм и 1,0 мм, оба заточены под 40° общего угла, если на камеру будет замер динамометром или подобным усилия, прилагаемого для реза не бумажки, а хотя бы палки колбасы.

Может возьмем бритву и сколько там.))...вся геометрия и даже сталь.

Во вторых при толстом сведении дабы сохранить аккуратную узкую линию зааточки. Точат на топорный угол. Конечно дома можно переточить на хоть на 30 хоть на 20. Но линия заточки станет широкой и убогой.

и странно ,посматриваю канал давно ,а подписаться захотелось только после видоса ,который разбомбил мой пукан))

Тут все дело в толщине и геометрии самого клинка, и для чего определенный нож нужен, для каких работ. Естественно, по продуктам лучше всего использовать нож с толщиной клинка не более 2 мм, с прямыми спусками. По дереву - от 2 мм и выше 😄. Только вот если кромку лезвия продуктового ножа с 1,6 мм, к примеру, заточить на 60° (грубо говоря, затупить), а 4 мм клинок со сканди заточен на 20°-25° в ноль, тогда какой клинок будет лучше резать помидорку?!!! 😄 Или то же дерево?! Так что с ТС и согласен, и не очень 😄😄😄😄😄😄 К примеру, терпеть не могу резать продукты Крысой, пусть и сведенной в 0,4 мм (хз, примерно), и с углом заточки ~30°. - Лопата. Поэтому ТТХ ножей не ограничивается двумя-тремя параметрами. С уважением ко всем оппонентам ✊👀 😝 😄

Браво! Ну наконец-то. Толщина/ширина клинка, вид спусков, угол РК, наличие идиотских ,,микроподводов,,... Всё! Это достаточно. Зачем людям знать ,,сведение,,??? Я тоже не понимаю заморочек. За видео 100 лайков, может хоть кто-нибудь поймёт!

Чет здесь не так. Из знаний геометрии примерно за 6-ой класс советской школы мне что-то не понятно, как на ноже с клином ну, например, в 40 градусов получить угол заточки в 35 градусов?! Такой нож можно заточить только на угол от 40 градусов и больше.

Понятно, что сухая цифра толщины сведения не очень информативна. Так-же сильно влияют и спуски, их высота в первую очередь. И да, сведение со временем увеличивается, это суровая правда жизни. Есть у меня нож Mr. Blade Grizzly. У него сведение от 1 мм до 1,1 мм. Но чёрт побери, он режет! И мясо и деревяхи! При чём очень не плохо так режет!

Сведение, геометрия, очень важна. Вот тест от Бирюкова, где нож 57 HRC, но со сведением 0,8, выигрывает у ножа с 62 HRC, но со сведением 0,3, по прочности РК., но проигрывает по резу. И как только сведения выровняли, нож с 62, моментально уделал нож с 57. А изменили лишь геометрию. Но, естественно, потерял рез, жаль что его не проверяли. kzfaq.info/get/bejne/i6iml7Vktb6vgXk.html

...как только я слышу фразу "агресивный рез" я закрываю беседу... Ув. Автор, поясните мне, что такое "агресивный" рез...

Все идет к тому, что нужен после теории ТЕСТ!

Не понял, это троллинг или на самом деле нужно обьяснять такие очевидные вещи? Во-первых, ты не сможешь нормально заточить нож на небольшой градус, если у него толстое сведение. Если же ты это попробуешь сделать, то у тебя получатся уродливые широченные подводы. Для того, чтоб была возможность нормально заточить нож на небольшой угол и нужно небольшое сведение. Во-вторых, толстое сведение затрудняет вхождение клинка в материал и нож режет хуже, потому-что больше площадь метала, проникающего в материал, и соответственно, больше сопротивление этого материала. Естественно, сведение - это не единственный фактор, влиящий на качество реза, но один самых важных, так-как в отличии от заточки, ты не сможешь его изменить. И последнее, сканди потому хорошо и режет, что сведён в ноль.

ля,нафига штангель циркуль купил. С другой стороны, ведь все равно пригодится при изготовлении клинка

Совершенно согласен со всеми тезисами этого видео!

"....померьте левый мизинец правой ноги". У меня на правой ноге один мизинец, и он справа. А у Вас?

Часто смотрю Ваши ролики, но в данной ситуации с Вами не согласен, сведение... в прочем как и сталь, спуски и угол заточки-влияют и на рез и на агрессию и на удержание РК. Все очень просто- возьмите клинок сведённый почти в 0 и порадуйтесь с углами заточки и тестами, а потом снесите РК на сведение 0,5 и проделайте тоже самое и Вы измените своё мнение

Сканди это геометрия.

Ты не понял сути. Если заточить нож с конским сведением на острый угол будут скандинавские спуски. Это не всегда смотрится эстетично

То что все называют сведением сильно влияет на баланс характеристик между управляемостью , низкой сопротивляемостью резу и дуракоусточивостью клинка в месте сведения. Это направление в Вашей деятельности интересно, заставляет зашевелить мозгами!

все правильно. сведение клинка, бла-бла-бла... более сильное влияние на рез оказывает ширина спуска. к примеру, при одинаковой ширине клинка нож со спусками от обуха будет резать лучше ножа со спусками в 2/3 ширины. если говорить о влиянии сведения спусков, тогда уж лучше брать не толщину сведения, а угол сведения. ну а рассчитывается это при помощи науки геометрии, что-то там про треугольники, синусы, косинусы.

Спасибо за адекват, хоть кто-то порадовал )

Молоток-мужик!) Доходчиво для большинства) Я никогда не интересовался данным аспектом, но сталкивался )) Помимо точки сведения есть же ещё и угол оного, и допуск изменения и т.д. и т.п. Самого бесит, когда "всезнайки" пытаются мне что-то произнести по этому поводу, не зная, по сути ни черта...Может теперь таких меньше станет?) Хотя последнее навряд ли(...

Знание о толщине сведения дает понимание о трудозатратности заточки, правки и переточки рк, а так же стойкость и соответствие предполагаемой области применения, так как приблизительную геометрию и углы спусков видно на глаз.

Виталь не слушай никого, как говорил Коба если наши враги нас ругают, значит мы всё делаем правильно. Огонь!