Что ели во Франции в Средние века. Мясо - пища "богатых и знаменитых" или не только их?

Рет қаралды 26,021

Семинары по истории Александра Макарова

Күн бұрын

Семинар посвящен двум большим темам, первая - животноводство, охота, торговля мясом и его приготовление в Средние века и вторая - чем кормили маленьких детей и беременных женщин. Основные вопросы: какое молоко давали ребенку, если материнского не хватало; что такое "папина кашка" и "папина кастрюлька"; гигиена в питании маленьких детей; рекомендации врачей по питанию подростков в богатых домах; животноводство в средневековой Франции; чем отличалось положение в деревне овечьего пастуха и свинопаса; в каких производствах использовались кожи, жилы, копыта, кровь, жир, рога, щетина домашних животных; роль птицеводства в экономике Средневековья; кто и зачем выращивал павлинов; чем начинка "сложного" пирога отличалась от начинки "пармского"; какие всем хорошо знакомые птицы часто бывали на столе в Средние века (а сейчас их никто не ест); какими правилами регулировалась деятельность городских мясников; почему среди них было так много очень богатых семей; как готовили омлет монахи целестинцы и почему так возмущался епископ Бенедикт.
00:00 Ответы на вопросы. Компоты, кисели в Средние века.
03:46 Как кормили маленьких детей. Кормилицы. "Папина кашка" и "папина кастрюлька".
09:39 Рекомендованные диеты для детей аристократии и для беременных женщин.
14:30 Животноводство в Средние века. Работа пастуха.
18:47 Основные виды домашних животных. Коровы.
24:05 Овцеводство.
29:00 Свиноводство.
37:52 Разведение коз.
44:00 Лошади и ослы в экономике.
45:52 Ответы на вопросы.
01:00:20 Работа мясников. Гильдии.
01:05:11 Мясная кухня разных сословий.
01:10:06 Охота.
01:16:47 Птицеводство. Куры, утки, гуси.
01:24:33 Разведение павлинов и голубей.
01:32:00 Яйца в кулинарии.
01:35:33 Ответы на вопросы.

Пікірлер: 69

@egorpetrov1228 9 ай бұрын

Важный момент в том, что размер яйца курицы того времени был больше похож на перепелиное, а не то что мы видим в магазинах. Яйцо С2, которое сейчас считается мелким, это гигант по меркам средневековья. Потому когда говориться о 12 яиц для подростка в сутки, это не то же самое что 12 яиц С0 из магазина, это скорее что-то ближе к дюжине перепелиных яиц.

@user-jp1so2vy2t 9 ай бұрын

Середина 70-х, белорусская деревня. Нанимали пастуха, он столовался у всех хозяев по очереди (завтрак, ужин, обед с собой). Ему полагались помошники, от каждого двора, по очереди- "чарга", это мог быть любой, и подросток и взрослый. Я сама тоже, "отбывала чаргу". Надо же, вспомнила. 🙄

@svbl091 9 ай бұрын

Да, спасибо что напомнили! В России так же. И считалось страшным позором плохо накормить пастуха! Прослывёшь надолго нерадивой хозяйкой.

@elenasuvorova2369 8 ай бұрын

стОловался

@user-sz5tm1or3i 9 ай бұрын

Как будто на машине времени побывала в прошлом ) Ваши подробные удивительные факты заполняют те пробелы которые были как раз необходимы для более яркого и объёмного восприятия !

@vborrow7949 9 ай бұрын

Я и сам у бабушки в деревне помогал стадо пасти, вполне ещё современное явление пасти стадо коров и овечек в алтайском крае. Если бы не уехал то и сейчас может быть пришлось ещё пастушить. 😅

@gregori9881 9 ай бұрын

👍👍👍👍👍👍👍👍👍🖐🖐🖐🖐🖐🖐🖐🖐

@irina_novozhil 9 ай бұрын

Байка насчёт того, что овцу можно "помыть" в реке, вызывает очень большое сомнение... По-моему, это миф, чепуха. Попробуйте "помыть" в холодной воде без химикатов руно, пропитанное жиром, нашпигованное репьями, насекомыми... Интересно это увидеть. На самом деле, с давних пор овец сперва стригут, а потом состриженное руно моют в шерстомойках с жёсткими моющими средствами, растворяющими жир. А смытая с овечьего руна субстанция (называется жиропот) является ценнейшим сырьём для многих отраслей, из неё, в частности, добывают ЛАНОЛИН, который входит в состав кремов, мазей, смазок, и т. п. Так что всё идёт в дело.

@egorpetrov1228 9 ай бұрын

Вспашка лошадьми отличается от вспашки волами тем что лошадь может тянуть интенсивней, хоть и устает быстрее. А это критически важно в узкий посевной сезон, когда тебе надо посеять все в 2 недели, или не успеет вызреть, потому примерно по линии роста винограда проходила граница, на севере там где плохо рос виноград или глубже в континентальные земли, критически важно было вспахать быстро, в то время как на юге, ты можешь пахать никуда не спешить. Потому на севере франции, германии, британии, скандинавии, вол был полностью вытеснен как тягловая сила для плуга, а в италии и на юге франции, и в испании, и на балканах, пахали на волах еще и в начале 20 века.

@user-vx2cz9gk6v 9 ай бұрын

Спасибо за интересную информацию, любопьітно узнать о будничной жизни людей в далеком прошлом, а не только о войнах и дворцовьіх переворотах.

@juliaivanova9138 8 ай бұрын

Эффект полного погружения! Спасибо! 👏

@EvaEva-ff3uq 8 ай бұрын

Очень интересно узнать, как жили обычные люди! Благодарю за вашу работу!!!

@75meerjungfrau 9 ай бұрын

Rote Grütze едят до сих пор, в любом магазине купить можно, переводится как красная каша, делается из вишни или лесных ягод, сладкое блюдо, по консистенции напоминает пудинг.

@DuendoFlamenco 9 ай бұрын

Папина кашка - это так мило! ☺

@malefikar83 9 ай бұрын

Спасибо за стрим👍🏻. При упоминании Маго Д'Артуа (1:11:30) сразу вспомнил цикл романов Мориса Дрюона "Про́клятые короли", где она - одна из центральных фигур.

@a.petruchin8539 9 ай бұрын

Да одна из зловещих фигур вместе со своей вассалкой д.Ирсон

@tentoriumindeutschland.5451 8 ай бұрын

Замечательная подача информации. Спасибо за такие прекрасные лекции.👍👍👍👍👍👍

@irina_novozhil 9 ай бұрын

Серых худеньких свиней небольшого размера, полудиких, бегавших по берегам рек, опушкам лесов, массово держали на Балканах, наверняка, и сейчас они там есть. Их мясо (обрамлённое тонкой, всего в 3-5 мм толщиной, прослойкой жира) очень вкусное, гораздо лучшего качества, чем у белых свиней. Поросятина вообще божественного вкуса, особенно, на вертеле.

@user-mp2tt3dv1g 9 ай бұрын

Спасибо за Вашу работу👍👍👍

@simonaperez1475 9 ай бұрын

Вино с пеленок… только в 1956 во Франции запретили школьникам давать разбавленное вино за школьным обедом, хотя многие родители были против! Считалось вино очень полезным, убивающим всех плохих бактерий

@cddcdd7927 7 ай бұрын

Интересно, насколько разбавляли Просто если вино разбавить 10:1 - будет напиток не намного крепче "очаковского кваса" Не знаете случайно, как именно разбавляли вино в школах Франции?

@simonaperez1475 7 ай бұрын

Точно не могу сказать, но многие дети засыпали на уроках, думаю крепость 4-5 там была

@user-ze4bc2tx1t 9 ай бұрын

Спасибо огромное! Слушается с большим интересом!

@user-ru9qz4oh4j 7 ай бұрын

Большое спасибо за ваш труд

@nataljajedamenko 9 ай бұрын

Спасибо большое! Очень интересно.

@nathaliebeausoleil1617 8 ай бұрын

К слову о том, что в свиньях использовалось всё. Живу во Франции, несколько лет назад купили интересную мебель: журнальный столик и торшер в одном. Так вот, абажур сделан из свиных мочевых пузырей. Не антиквариат, 20-й век, но очень интересная фактура. У французов и поговорка есть tout est bon dans le cochon : в свинье всё хорошо (годно).

@simonaperez1475 9 ай бұрын

В Каире пробовала голубя, там их очень любят и едят специально выращенных мясных голубей.. он сладкий иочень жирный, я правда потом узнала, что это был голубь))

@user-un9sx9oz4m 9 ай бұрын

На Кипре так же

@user-op9vo 8 ай бұрын

Точно так же накормил подружку бобром сказав что это заяц . Ей понравилось 😊

@maiyadobrova9705 6 ай бұрын

Спасибо большое!

@user-ve9gb6dt3g 9 ай бұрын

Спасибо,-очень! интересно.

@mieneliebe5129 9 ай бұрын

Большое спасибо! Очень интересно.

@user-un9sx9oz4m 9 ай бұрын

Спасибо, очень интересно, как всегда!

@user-kn6uq6xr8h 9 ай бұрын

Котячина))) посмотрел на своего сфинкса,он занервничал.

@verdandi73 9 ай бұрын

У современной свиньи выход мяса/сала - 55% от живого веса. Поджарая свинья весом в 80 кг даст выход меньший, чем 40 кг.

@user-ue2ic2zs3k 4 ай бұрын

70-80%, на самом деле.

@Oleg_Nadezhdin 9 ай бұрын

Здравствуйте 👍🏼

@tentoriumindeutschland.5451 8 ай бұрын

rote Grütze - переводится как красная каша. Готовится она из красных ягод с добавлением сахара, воды и загустителя напр. крахмала. При подаче на стол в ягодную кашу добавляются взбитые сливки. Иногда кашу сервируют с ванильным пудингом, а для разнообразия в тарелку кладут чернику или черную смородину.

@IreneZagradska 8 ай бұрын

Куплю "папину кастрюльку ", решено

@IreneZagradska 8 ай бұрын

Я бы попробовала голубя. Потому что живым он мне совсем не нравится: вездесущий нахал, любитель помоек.

@cddcdd7927 7 ай бұрын

Можете легко добыть голубя, например с помощью пневматики (не стрелять же из ружья в городе) Но крайне не советую его есть, паразитов подхватите, а мяса почти нет. В пищу шли скорее всего лесные голуби (называется вяхирь). Они и крупнее городских и питаются не таким дерьмом

@IreneZagradska 8 ай бұрын

История с засушенным павлином это очень смешно

@user-ig2ki5po9e 9 ай бұрын

Очень интересно и познавательно. Только вот еще бы Александр причмокивал поменьше было бы здорово. А то, это очень раздражает

@lioudmilatrofimova3304 8 ай бұрын

Не нравится «причмокивание»? Не слушайте. Такие замечания делать, по меньшей мене не корректно. Человек говорит как может, старается для нас слушателей. В своих семинарах приносит (для меня) много полезной и интересной информации. Заметьте, бесплатно. А приходит кто-то очень умный с идеальной дикцией и начинает давать советы. Этот советы у меня вызывают неприязнь к дающему. Александр! Спасибо огромное!

@sergii_sid 9 ай бұрын

Рівень просто відмінний!!!

@arslanabdullin4080 9 ай бұрын

Разве в раннем средневековье главным домашним животным была не свинья? Автор назвал первым корову.

@user-wd7dg9hn2r 9 ай бұрын

это было во всей эвропе

@egorpetrov1228 9 ай бұрын

Вообще то для вспашки использовали вола, а не быка, бык это не кастрированный самец коровы, он никогда не будет идти в упряжке, на нем не возможно пахать, он склонен впадать в ярость и разламывать не дешевый плуг или борону, может убить или тяжело ранить пахаря и сеятеля. Потому для вспашки использовали кастрированных быков, а такое животное в русском языке называется вол.

@user-no6nc9bl4t 9 ай бұрын

???Корова - опасное животное?😂 да их дети пасут в деревне. У деда все по очереди пасли общее стадо, часто нас детей посылали на велосипедах

@Andreymatveyev 8 ай бұрын

Вы не видели, наверное, реакцию коровьего стада на корову из другого стада. Я пацаном пас небольшое стадо с дедом и мимо по дороге шел селянин с коровой ведя её на случку. Дед сказал отсекай коров от дороги. Надо было видеть их реакцию. Я немного испугался.

@user-co3gs3vh3g 8 ай бұрын

Будучи сугубо городским человеком, я всегда с робею перед коровами: это ведь крупные животные с неслабыми рогами... 😅

@user-pt1ny2mh8n 8 ай бұрын

Белый хлеб с натуральным вином думаю не так ух плохо!) Знаю молдован - они с младенчества добавляют вино в пищу детям, и ничего - нормальная средиземноморская нация)) Чтобы были особыми алкашами, не скажешь

@fan-fan-tulpan 9 ай бұрын

У меня вопрос по поводу источников. Это хоть не задорновщина какая то? Что откуда инфа?

@pouls1300 9 ай бұрын

Кое что из рассказанного я читал у Фернана Броделя в первом томе его бессмертного труда. Первый том как раз про жизнь и быт средневековья, второй и третий у него - уже экономика.

@MakarovAlexander 9 ай бұрын

Основной источник: Зои Лионидас "Кухня Средневековья. Что ели и пили во Франции". Очень качественная работа с привлечением массы англо- и франко-язычных источников. Плюс понятно "Анналы". Но работа Зои очень хороша, набор источников прекрасный, так что я только отдельные моменты уточнял или перепроверял.

@cddcdd7927 7 ай бұрын

Эх, ещё в средние века додумались бойни размещать на окраинах. А у нас как едешь мимо Микояновского комбината летом, так даже в закрытой машине трупятиной пахнет. А ведь рядом люди живут, не только мимо проезжают

@MishaChtoChto 9 ай бұрын

Все хорошо, но сопение и плямканье не даёт сосредоточиться

@renatavanifatova1451 8 ай бұрын

Не сосредотачивайтесь. Это очень вредно для пищеварения.

@IreneZagradska 8 ай бұрын

лЕдники

@user-gf8vj6mf4i 9 ай бұрын

Спасибо очень интересно было! Не останавливайтесь ждём новых стримов

@user-jn9bl6kt2n 9 ай бұрын

Что за безграмотный лектор!--превО, а не прЕво.

@marinapoluektova5523 8 ай бұрын

Зато вы одно слово знаете 😂

@user-pl5ye7pf7p 9 ай бұрын

Лягушек,улиток и крыс..И до сих пор жрут нищеброды...

@paveln.1727 9 ай бұрын

Голод не тётка. Насчёт "нищебродов" можно Гиляровского почитать, про Сухаревку, Хитровку, там всё "исконно-посконное" было. Сплошь благолепие и чинноблагородие.

@user-cq9gh1hb4q 9 ай бұрын

ага иди купи улиток по цене 12 евро за 500 грамм. Второй момент когда твои дети будут голодать ты сделаешь все чтоб накормить их. будешь и улиток и кузнечиков есть. это выживание. в данный момент деликатес.

@name_last_name 8 ай бұрын

Масква?

@user-op9vo 8 ай бұрын

Судя по количеству в городе жирнющих голубей и жирных уток сотнями - нынешние нищеброды едят что то другое ,похоже просрочку из мусорок у магазинов - окорока ,сыры . Им лень готовить голубей или уток . Но это у нас в богатой России ,а вот в Индии и Пакистане слышал до сих пор едят крыс