Что мы знаем про аутизм? Екатерина Померанцева. Ученые против мифов 12-5

Рет қаралды 122,435

4 жыл бұрын

Люди с аутизмом не способны к сопереживанию? Но все они гении, и аутизм - это подарок? Так есть ли "волшебная таблетка", или аутизм неизлечим?
ПОДПИШИСЬ НА НОВЫЕ ЭПИЗОДЫ ► clck.ru/H4hGu
Научно-просветительский Форум «Ученые против мифов-12»
antropogenez.ru/forum12-itogi/
Москва, 29 февраля - 01 марта 2020
================
🗿 Поддержите наш новый эксперимент: изготовление вазы из диорита по древним технологиям planeta.ru/campaigns/diorite_...
================
Часть-5. Екатерина Померанцева, врач-генетик, к.б.н., метазавлаб, Центр Генетики и Репродуктивной Медицины «ГЕНЕТИКО»
Доклад «Молчаливые гении. Что мы знаем про аутизм и людей с аутизмом?»
В роли «вредного оппонента»: Алексей Водовозов - врач-терапевт, токсиколог, автор книги «Пациент разумный», член Ассоциации медицинских журналистов и Ассоциации коммуникаторов в сфере образования и науки. Призёр премии «Russian Sci&Tech Writer of the Year» (2019)
Внимание: Несколько слайдов содержат ошибки, допущенные дизайнером. Исправленные слайды в стенограмме ниже. Просим прощения!
Стенограмма доклада: @antropogenez_ru-autizm (Екатерина Соколова)
Аудио-версия: podcast-110924669_4562...
Содержание:
1. Конфликт интересов.
2. Результаты опроса: «Какие утверждения про аутизм приходится слышать чаще всего?»
3. Аутизм и расстройство аутического спектра - определение.
4. Есть ли связь с вакцинацией?
5. Социальные мифы об аутизме:
Миф-1: «Сами виноваты»
Миф-2: «Со мной такого не случится»
Миф-3: «Мы не хотим этого видеть»
6. Миф-4: «Аутисты не обладают способностью к эмпатии, привязанности, не различают эмоций»
7. Миф-5: «Люди с аутизмом не способны быть самостоятельными»
8. Мифы родителей:
Миф-6: «Они виноваты: врачи, прививки, консервы и т.п.»
Миф-7: «Есть волшебная таблетка от аутизма.»
Миф-8: «Аутизм - это подарок. Дети-гении и т.д.»
9. Бессмысленные анализы.
10. Мифы специалистов:
Миф-9: «Понаехали эксперты»
Миф-10: «Аутизм - это неизлечимо и навсегда»
Миф-11: «Интеллект не тот»
11. Вероятность повторения РАС (расстройств аутического спектра) в семье. Частота РАС (расстройств аутического спектра) при некоторых генетических синдромах.
12. Прогнозы в отношении аутизма.
13. Ссылки, литература
14. Дискуссия со «Вредным оппонентом» раунда: Алексеем Водовозовым
15. Ответы на вопросы зрителей
Организатор форума: АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ
Запись: "Лаборатория Научных Видео" @ScienceVideoLab
🦈 GEN.RU: поставщик уникальных принтов и гаджетов для форума
Ведущий: Александр Соколов, редактор АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ
Музыка: Дмитрий Денисов alt_sound
Дизайн: Ирина Фролова, Ирина Галенкова, Роман Трубицын
Диктор: Евгений Прохоров
Видео-заставка: Сергей Кривоплясов, Влад Константинов, Виталий Краусс
Анимация: Тимур Низов
Скетч: Юлия Родина
Звукорежиссер: Ксения Аблез
Продюсер: Георгий Соколов
=====
⚠ Поддержать проект: antropogenez.ru/how-to-help/
Поддержать нас на Patreon: www.patreon.com/bePatron?c=19...
Наши Правила комментирования видео: antropogenez.ru/youtube-rules/
Станьте спонсором канала на youtube. Подробнее:
/ @antropogenezru
ANTROPOGENEZ.RU
antropogenez_ru
/ antropogenez
t.me/antropogenez_ru

Пікірлер: 811

@AntropogenezRu 4 жыл бұрын

Стенограмма доклада: vk.com/@antropogenez_ru-autizm (Екатерина Соколова) Аудио-версия: vk.com/podcast-110924669_456239176 ⚠ Поддержите наш новый эксперимент: изготовление вазы из диорита по древним технологиям ► planeta.ru/campaigns/diorite_vase Рекомендованные докладчиком ссылки: 1. Фонд «Выход» outfund.ru/ 2. Лекции психиатра Елисея Осина: kzfaq.info/get/bejne/ZrGFo7ljtM2uh3k.html, telegram.im/child-psychiatry 3. Энциклопедия сведений о синдроме Аспергера и аутизме www.aspergers.ru/ 4. Статьи про РАС «Особые переводы» specialtranslations.ru/ 6. Программа Genetico. Аутизм autism.genetico.ru/ 7. Родительская ассоциация по аутизму autismregions.ru Литература: 1. Салли Роджерс Д. Доусон. Учебник по денверской модели раннего вмешательства для детей с аутизмом 2. Джон Купер, Тимоти Херон, Уильям Хьюард. Прикладной анализ поведения 3. Роберт Шрамм. Детский аутизм и АБА 4. Рон Лиф, Джон Макэкен. Идет работа. Учебный план интенсивной поведенческой терапии при аутизме. 5. Стенли Гринспен, Серена Уидер. На ты с аутизмом 6. Карен Прайор. Не рычите на собаку Наши Правила комментирования видео: antropogenez.ru/youtube-rules/ ANTROPOGENEZ.RU vk.com/antropogenez_ru facebook.com/antropogenez t.me/antropogenez_ru ⚠ Станьте нашим Патроном на Patreon ► www.patreon.com/bePatron?c=1920060 Подпишитесь на наш канал ► clck.ru/H4hGu

@Norayr_Karapetyan 4 жыл бұрын

Врач пытается диагностировать то что по определению лежит в перефирии психологии и психиатрии, хорошо что нас не лечат церковники. Во первых. По данной лекции не понятно что такое аутизм: 1 низкий уровень общение может быть у детей если их отношение и общение с родителями нездоровые 2 повторяющие действие: у всех людей есть так называемые "ритуалы" то есть каждый день мыть руки, приветствие, сон в какой то час и т. д. Само определение написано очень расплывчато и некорректно. Во вторых про некоторые мифы С одной стороны родители не виноваты, они ни на что не влияют, с другой стороны надо с ними (аутиками) заниматься и тут возникает вопрос "как"? А вот ответ родитель не может все время заниматься с ребенком поэтому нужно привлекать специалистов, что для специалистов очень удобно. Типо если вылечится-мы молодцы, но а если нет- ну тут ничего не поделаешь. Это чушь что про психическое отклонение говорит не психиатр и не психолог, а именно ВРАЧ. Это как если физик без знания и образования в лингвистике будет развенчивать мифы о лингвистике.

@checkco2 4 жыл бұрын

@@Norayr_Karapetyan а психиатр - это не ВРАЧ, а видимо морская свинка.

@balu36363 4 жыл бұрын

Вопрос не по теме. Участились различные разоблачающие видеообращения на тему ковид-19. Нет ли возможности и желания дать новые данные по этому вирусу? Может действительно всё не так уж и страшно, как нам освещали ранее?

@cnfylfhnrhfvpjd1862 4 жыл бұрын

Михаил Дошин, освещали очень по-разному. От, "это фигня" до "запереть всех". Рациональному восприятию обстановки обществом это не поспособствовало. В адекватных источниках было скорее из разряда "пока ни фига непонятно, не психуйте, следите за обновлениями актуальной информацией". Но кто их смотрит, когда вокруг столько сладеньких паникующих нагнетателей и коспирологичных отрицателей, которые красочно расскажут "всю правду™ о..."?

@Sverhnovichi 4 жыл бұрын

Cnfylfhn Rhfvpjd прям моими категориями описано 🎩подписываюсь под высказанным

@user-te1cs7ol4w 8 ай бұрын

На мой взгляд, нет ничего хуже невежества. Люди не должны давать оценок тому, о чëм не имеют не малейшего понятия... Как здорово, что мы можем слушать такие лекции, ставят мозги на место, дают силу работать со своими детьми и верить, что не всë безнадежно) Благодарю❤

@madamlena429 3 жыл бұрын

Я мама двоих детей с аутизмом! Мне понятно всё сказанное!!!! Спасибо за Ваш доклад!!!!! Мы живём в маленьком городке где нет никаких специалистов, да и средств на них особо нет. Я изучала всё сама!!! И моё мнение - жизнь с аутизмом ЕСТЬ! Выход из аутизма есть! Нужно верить в своего ребёнка и заниматься ЕЖЕДНЕВНО!

@Rihtainshtain Жыл бұрын

Слушайте, мадам Лена, что ж вы живёте с такими детьми далеко от специалистов? Вы должны были переехать к ним ближе сразу же, как только узнали диагноз. Или вы так самоутверждаетесь? Очень вредное поведение, советую сменить его.

@blackkitty8569 Жыл бұрын

@@Rihtainshtain это вы самоутверждаетесь, разговаривая с незнакомым человеком в подобном тоне. Родители сами могут стать для своего ребеннка специалистами, да и переезд не всем по карманну и возможностям.

@denalihedgehog Жыл бұрын

@@Rihtainshtain советую вам оплатить мадам Лене переезд и посещение специалистов, тогда можете и советовать ей, что ей делать со своей жизнью и своими детьми

@nembevermor Жыл бұрын

@@Rihtainshtain типичный жирный тролль из Нижнего интернета...

@daketake5617 6 ай бұрын

Найдите пожалуйста хорошего эндокринолога и отрегулировать питание

@jenevevarerich2246 8 ай бұрын

Все кто написал, что по лекции не совсем понятно что такое аутизм. Могу Вас понять. Но было сказано, что Вы поймёте когда вы 100 детей увидите. Я с этим согласна. Работаю в Германии с такими детками, помогаю им интегрироваться в детском саду или в школе. Это зачастую настолько разные случаи. Только опыт помогает и обучение конечно разобраться и понять как я могу помочь.

@katarinanorrelyn6641 6 ай бұрын

Мы живем в Швеции, у внука аутизм. Что вы посоветуете? Можно к вам обратиться

@user-bt1wm2wl6j 7 ай бұрын

Есть теория того,как устроен мозг аутиста. Когда происходит закладка эмбриона,для формирования его мозга образуется много нервных клеток. Их образуется больше,чем нужно. Когда мозг сформирован,эти лишние нервные клетки должны самоликвидироваться,им даётся такая программа,она называется апоптозом.Но,по какой-то причине,происходит сбой программы,и эти лишние клетки не уничтожаются,а начинают искать себе место в мозге,прикрепляясь то там,то тут.

@HyperAlvin Ай бұрын

А читал в Гугле что наш мозг у аутистов идентичный

@user-jn2xt3bw3q 4 жыл бұрын

Какое счастье, что вы, ребята, успели провести форум! Теперь на карантине мы можем наслаждаться прекрасными выступлениями отличных специалистов. Очень радует, что позвали Екатерину. Тема волнующая и мало освещённая. Вопросов осталось немало. Приглашайте девушку ещё раз.

@AntropogenezRu 4 жыл бұрын

Спасибо! Будем приглашать.

@user-wp8ll6wg3u 4 жыл бұрын

@@AntropogenezRu мне понравилась эта лектор, спасибо вашему проекту, но хотелось бы, конечно, подробнее о происхождении этих мифов, моему брату ставили диагноз шизофрения, а теперь аутизм, хотелось бы увидеть объяснение как смогли понять почему так и как определили. понятно, что потребовалось бы больше времени.

@user-en7fd9uk8i 4 жыл бұрын

Не очём.

@user-en7fd9uk8i 4 жыл бұрын

Прочитай посёлок.булычега

@Evgeny_Uvarov 4 жыл бұрын

Михаил Ковалёв, докладчик великолепный: Мне кажется, что это тоже миф. Я так сказать не могу... Т.е. чётко выраженное субъективное мнение.

@M2TWhierarch 4 жыл бұрын

Ещё один миф об аутизме, идёт из интернета: диагностировать его может кто угодно за 5 секунд на основе навыков игры в мультиплеерные шутеры.

@user-dp3dt6nn8c 4 жыл бұрын

Только за сегодняшний день пару раз видел постановку диагноза в боевом чате танков (WoT) :)

@adrianna404 4 жыл бұрын

Вот уж чего-чего, а мультиплеерные шутеры требуют ОЧЕНЬ быстрой реакции. Это большая нагрузка на психику, там и не аутистам-то трудно за всем уследить.

@aciddic79 4 жыл бұрын

По-моему там специалистов по анатомии больше. И ещё специалистов анамнеза матерей прочих игроков.

@MrTomaZZo 4 жыл бұрын

@@user-dp3dt6nn8c правильно, это игра и сделана для аутистов

@user-dp3dt6nn8c 4 жыл бұрын

@@MrTomaZZo "Все говорят, что фильм для дураков, а мне понравился!" (с) Да нормальная игра :)

@mafia-game 4 жыл бұрын

Хотелось все таки понять кто такие аутисты. Слишком много эмоций а по сути очень мало. Это форум ученых, хотелось бы больше научных фактов и информации.

@pukkerman5122 4 жыл бұрын

Ну по крайне мере для меня стало открытием, что если в семье уже есть один ребенок аутист и следующая рождается девочка, то большая вероятность, что и она будет таким.

@tetianan7919 4 жыл бұрын

@@pukkerman5122 вероятность около 25 процентов, если в семье есть один ребенок. Если таких детей двое, то вероятность уже 40 процентов.

@Crazymarydi 4 жыл бұрын

я много рассказываю об этом у себя, сама аутистка)

@user-mw9ww8mu8h 2 жыл бұрын

А мне бы хотелось понять каково это быть ,,нормальным,,.Попробуй ответить мне на это вопрос.И поймёшь что объяснить нам каково это достаточно трудно

@oksanabogdanova3807 6 ай бұрын

Это психотип такой. Звуковой. Почитайте или послушайте в Системно-векторной психологии информацию об этом векторе. (Юрий Бурлан, Вячеслав Юнев)

@Lil_Dances 4 жыл бұрын

Докладчикам нужно начинать выступление с обьяснения "что это такое".. я лично не знаю точных критериев определения аутизма...

@artourmover9652 4 жыл бұрын

Раньше и сегодня многие считают это шизофренией

@plm140 4 жыл бұрын

Спикер дала определение в начале выступления

@tetrisuno764 4 жыл бұрын

@@artourmover9652 Это же разные вещи?

@user-ok5uk2kh8x 4 жыл бұрын

@@tetrisuno764 насколько я в курсе (могу ошибаться), некоторые случаи аутизма в советское время попадали под диагноз "вялотекущая шизофрения".

@lynxfelis1050 4 жыл бұрын

@@artourmover9652 По моему, нужна отдельная лекция или даже проект, посвящённый психическим расстройствам, а ещё лучше психологии и психиатрии, т.к. есть люди, которые особо не видят разницу между двумя этими дисциплинами. Вернёмся к психическим расстройствам. Не знаю, как другие люди, а я лично не совсем понимаю разницу между некоторыми расстройствами. К примеру, для меня не понятно, что такое шизофрения и чем она отличается от других бредовых расстройств. Если зайти в "Википедию": "психическое расстройство (или группа психических расстройств), характеризующееся распадом процессов мышления и эмоциональных реакций". Тут возникает вопрос: а чем шизофрения отличается от умственной отсталости? Она ведь тоже сопровождается распадом интеллекта, и больные, вроде, тоже могут нести бред. Хотя при шизофрении больные могут оставаться вменяемыми и вести обычный образ жизни. В общем, из-за схожих симптомов можно легко запутаться во всей этой области. А ещё бывают, так сказать, смешанные расстройства или расстройства с иными симптомами, например, параноидальная шизофрения, депрессия с бредом и т.д. Тут ещё сильнее можно запутаться.

@karinaencarna8939 4 жыл бұрын

Очень интересная тема! Но хотелось бы больше подробностей. На мой взгляд, лучше разобрать 2-3 мифа подробно, с примерами и пояснениями, а не просто перечислить как можно больше, но ни при один подробно не рассказать. Я так и не поняла, кто такие аутисты, особенно учитывая огромный спектр проявлений.

@tetianan7919 4 жыл бұрын

Аутисты это больные люди прежде всего, которые обладают теми или иными симптомами их аутического спектра. Это затрудняет им коммуникацию, обучение, восприятие и жизнь в обществе. Некоторые живут в постоянном страхе, муках, физическом дискомфорте от самых обыденных вещей, неконтролируемой агресси. Аутистами рождаются , а не становятся. У здоровых родителей тоже рождаются дети-аутисты. При своевременной психологической помощи, обучении, медикаментозной поддержке, аутисты могут достаточно компенсировать утраченные функции, чтобы жить в обществе. Но не все. Если спектр не слишком глубокий. Собственно вот, что должна была рассказать автор. Не дослушала. Слишком много воды.

@tetianan7919 4 жыл бұрын

@Andrei Kaledin причину ищут уже лет 60 как.... Если бы все так просто было...пока предположительно это генетика, гормональное состояние плода во время беременности, кишечные заболевания у матери...

@user-hm4zz1yu9z 3 жыл бұрын

А зачем. Странное хотите. Не ведет прививка кмаутизму, пьяная акушерка и консервы тоже. И что развивать тут?

@ivangrishin6329 4 жыл бұрын

Какое же всё-таки вы хорошее мероприятие провели! Какая классная идея этот ваш форум👍

@LilacViolence 4 жыл бұрын

Как и части людей, не хватило конкретики. Перечисление мифов есть, в чем их мифичность - непонятно. Тоже понимаю, что регламент обязывает делать выступления краткими, а рассказать специалист может очень много, но по итогу вопросов меньше не стало. Никогда не сталкивался с аутизмом и аутичными людьми. Слышал насмешки в адрес самых разных людей вида "ты чо, аутист". Но при этом совершенно не понимаю, как люди делают такой вывод. "Характерная триада" из Википедии на мой взгляд не имеет никакой конкретики, появление спектра, как мне кажется, и вовсе ставит вопрос о необходимости постановки диагноза в случае, если форма аутизма конкретного человека вообще ни в чем не мешает ни ему, ни окружающим. Неясно, нужно ли всех людей с проблемами в коммуникациях диагностировать. Да и процесс постановки диагноза тоже неясен: на основании каких критериев, каким образом? Как говориила лектор в своем выступлении, "человек, увидевший сто людей с аутизмом, понимает, что они могут быть примерно любые". Тогда что именно является основой для постановки диагноза? Очень многие вещи в описаниях из интервью с людьми, в семьях которых есть аутизм, иногда напоминают симптомы ОКР - особенно для тех, кто недостаточно подкован в вопросе и только начал разбираться в теме. Плюс, в 2020 говорить о том, что это модный диагноз только в среде родителей - довольно сомнительно. Есть целые группы людей, которые во взрослом состоянии занимаются самодиагностикой, и совершенно непонятно, насколько это нужно и правильно.

@sunlightg 4 жыл бұрын

Я так понимаю, задача лектора в формате данного форума не объяснить вам, что такое аутизм (предполагается, что вы об этом знаете), а, собственно, развеять основные мифы на эту тему. >Слышал насмешки в адрес самых разных людей вида "ты чо, аутист" Это просто интернет жаргон. "Аутист", так же как и "даун", используется как оскорбление, намекающее на умственную ограниченность оппонента. По степени тяжести оскорбления "даун" > "аутист" > "идиот". Это эйблизм и очень плохо. Совершенно не достойная данного форума тема. >На основании каких критериев, каким образом. Сказано в самом начале лекции. В первую очередь - это нарушение коммуникации. Это, очевидно, нужно диагностировать тогда, когда имеется запрос на диагноз. В случае даже с "высокофункциональным" аутизмом он, чаще всего, имеется. >Есть целые группы людей, которые во взрослом состоянии занимаются самодиагностикой, и совершенно непонятно, насколько это нужно и правильно. >напоминают симптомы ОКР - особенно для тех, кто недостаточно подкован в вопросе и только начал разбираться в теме. Самодиагностика - это не нужно и не правильно. И, если честно, не очень ясно, что в этом может быть непонятного зрителю данного канала. Про "взрослое состояние" самодиагностов вы хватанули, в основном самодиагностикой занимаются подростки, которые имеют проблемы с коммуникацией. Среди них действительно могут быть люди с соответствующей проблемой, потому что, как и было сказано, есть в России проблема недостаточной диагностики легкого спектра, но разбираться в этом должен специалист. Очень многие психиатрические (да и не только) расстройства могут иметь схожие симптомы, опять же, тем, кто недостаточно подкован в этом вопросе и только начал разбираться в теме стоит предоставить право ставить диагнозы тем, кто получил соответствующее образование. Непонятно, каким образом на этом канале ваш комментарий набрал 31 лайк. Печальненько.

@sergeyadonin7858 4 жыл бұрын

Очень много слов, смысл тирады слишком размазан. Одно ясно- вы не сталкивались с "классическими" аутами, отсюда непонимание "спектра". Даже грипп, короновирус или воспаление легких у разных людей протекает в "спектре" иначе говоря по-разному. Проблемы с головой имеют просто белый шум.

@maxst08 4 жыл бұрын

Видимо Вы просто "в теме". Для человека, который от темы далёк понятно только, что мифы тут есть и они такие-то. А почему это мифы и какие есть опровержения - практически ничего. А запрос на это есть просто потому, что в других лекциях форума как раз так и строят выступление: миф - почему это миф - опровержение с доказательством. Отсюда и лайки у таких комментов

@selenium9479 4 жыл бұрын

@@sunlightg в англоязычных интернетах взрослые (в основном женщины почему-то), 20-35 лет обожают самодиагностировать себе аутизм, депрессию и т.д.. Почему -- интересный вопрос, возможно потому что взрослым тоже хочется, чтоб их пожалели плюс образ аутистов и людей с депрессией романтизирован в масс медиа. Многие даже открыто пишут, что врачи диагноз не подтверждают, но эт потому что типа врачи глупые, тестики в интернете надёжней. (Может в наших интернетах тоже такое есть, просто я там не бываю.)

@irinakharchenko 4 жыл бұрын

@@sunlightg Лекция слишком короткая, чтобы все охватить. Спикер порекомендовал хорошие книги на эту тему. Думаю, после их прочтения, вопросов будет меньше. Очень важный аспект - на этих лекциях советуют правильную литературу.

@Dkupouh 3 жыл бұрын

Очень грамотный специалист с железобетонной психикой. В её речи и взгляде столько силы, уверенности и ответственности, что я бы выбрал её президентом страны) А лекция очень хорошая: чёткая и краткая, всё по полочкам и без лишних терминов. Оставшиеся неясности и вопросы были освещены в ответах залу - супер!

@bytefu 4 жыл бұрын

Слишком мало конкретики. Я узнал, что есть мифы, но не узнал, почему они именно мифы. Надеюсь, к следующему выступлению Екатерина подготовится основательнее.

@cnfylfhnrhfvpjd1862 4 жыл бұрын

Paul Solo, я точно не знаю, но у меня такое впечатление, что высококлассные узкие специалисты к ним длинной очередью выступать не стоят. Из канала Георгия Соколова об организации мероприятий, похоже что усилий по уговариванию выступить и подготовке спикера к лекции может быть потрачено не мало. Я имею ввиду экспертов в узких областях без опыта таких широких и публичных выступлений перед неподготовленной публикой. Насколько я понимаю, они и справки наводят, и поискать приходится (по крайней мере так раньше было), и репетиции как-то проводят. От всего не застрахуешься. Спикеры тоже люди, соответственно в какой-то мере непредсказуемы. Могут и переволноваться, и какую-то свою тему начать продвигать по своим предпочтениям, и т. п..

@annaanatolievna7190 4 жыл бұрын

Конкретику можно только на примере показать, у них разные проявления, общий только сам характер нарушений.

@user-gf8wp1dm7h 4 жыл бұрын

@@MrSoloveyko вы правы, это миф ..) я сказала

@AljenaA 3 жыл бұрын

Вы невнимательно слушали. Почему мифы есть мифы было два разъяснения - 1-защитная реакция, 2-склонность составлять мнение исключительно из своего жизненного опыта (видел одного аутиста и считает что все такие).

@bytefu 3 жыл бұрын

@@AljenaA Это вы невнимательно читали. Ещё раз: не поясняется почему мифы - именно мифы, а не факты. Мне не интересно, откуда они взялись - бабка у подъезда сказала или алкаш придумал по пьяни. Мне интересно, почему изложенные мифы не соответствуют действительности, в чём действительность заключается.

@mafia-game 4 жыл бұрын

Не достаточно просто перечислить мифы. Надо ещё доходчиво объяснить почему это мифы и главное как на самом деле

@FoxRoman1989 4 жыл бұрын

Она их даже толком не перечислила. Тупо криво снятое слайд-шоу с комментариями. Плюс куча причмокиваний.

@user-fr2hq1hj7t 4 жыл бұрын

Именно что так! При этом пару раз ухитрилась сама себя опровергнуть. А некоторые «мифы» и не мифы вообще, но не научным термином изъясняются люди. К примеру. «. Пьяная акушерка» переводится как - «при принятии родов были нарушены элементарные требования в связи с чем Ребенок получил гипоксический повреждения мозга». Ещё «миф» о влиянии воспитания , генетик менторским тоном поведала, что его нет, а оно как суслик - есть. В любом доме ребёнка вам обязательно покажут 3-4 таких детей-аутистов у них все признаки есть, но причина понятна (раняя травма сепарации и материнская депривация) потому не ставят им аутизм.

@canis_mjr 3 жыл бұрын

Вы правы, декларирования списка мифов со ссылками на исследования скучно.

@romanovari4524 3 жыл бұрын

@@user-fr2hq1hj7t пфф а в соседней микрорайоне 3-4 ребенка с аутизмом, но в семье. Что вы на это скажите?

@canis_mjr 3 жыл бұрын

@@ask6847 в смысле послушайте себя? Докладчики этого проекта претендуют на объективность, но этот доклад фуфло. Зачем гнать фуфло там, где народ ожидает получить информацию?

@dimadima9693 4 жыл бұрын

Мне нравится как Екатерина ведёт лекцию))) у нее такое выражение лица, словно она повидала все на свете, у нее будний , рабочий, рутинный день, а аудитория обычные пациенты))

@LeonidYakovlev85 2 жыл бұрын

Спасибо за доклад. Было очень интересно )

@mels9485 3 жыл бұрын

Большое спасибо за труд !

@user-hl8vy3cn5g 4 жыл бұрын

Большое спасибо вашему каналу за интересную информацию 👌

@kuurliirhra5808 4 жыл бұрын

Хотелось бы больше описания что же такое аутизм, про синдромы его вызывающие, на какие группы он бьется и прочие факты. Пытаясь донести что аутизм не должен быть стигмой лектор передергивает интерпретации. Если аутисты могут все и почти такие же как не аутисты в чем собственно болезнь? Может в определении нет отчужденности, но из неспособности инициировать и поддерживать социальные взаимодействия это следует. Аутизм не лечится - это миф? Люди с аутизмом могут развиваться, но является ли это излечением аутизма? Некоторые с ДЦП могут научиться бегать, повреждения мозга от этого не исчезают и все проблемы с передвижением от этого не уходят. 31% с IQ меньше 70 это много. Так что связь с пониженным интеллектом в среднем имеется. Или с проблемы с прохождением таких тестов.

@ivanivanov5530 4 жыл бұрын

Kuur Liir'Hra Ну а что вы хотите? Здесь лектор - заинтересованное лицо и не в состоянии контролировать те защитные реакции, которые она сама же осуждала в других в начале лекции.

@UnexploredKorea 4 жыл бұрын

Kuur Liir'Hra у меня тоже такие вопросы и ещё, какие именно тесты на IQ берутся для определения. Неужели любой подходит? Они же совсем разные

@user-ko2ks9qg1k Жыл бұрын

Аутизм - это не болезнь. Поэтому не лечиться. Аутизм - это расстройство, его можно корректировать, улучшая жизнь человека с аутизмом и его окружения. Работать с поведением, сенсорными зонами, развитием речи и ее понимания, и прочее. Понижение интеллекта - это сопутствующее, как дополнительный диагноз.

@Rihtainshtain Жыл бұрын

Да, лекция странная. Размытая. Насчёт тестов по IQ - они давно дискредитированы)

@user-ml4jw2ht8o 7 ай бұрын

@@user-ko2ks9qg1k понижение интеллекта связано с аномалией нейропластичности мозга, потому и "лечить" это расстройство, а по сути болезнь невозможно. Как невозможно вылечить аномалию в 21 хромосоме. Лектор не без личного интересна "забивает Мике баки".

@diamondblackford5048 4 жыл бұрын

Ни о чём, в том смысле, что не про все мифы рассказано, и, мне кажется, показаны не самые распространённые заблуждения. Но даже те мифы, которые были упомянуты, не были развенчаны, то есть я ни про один не услышал почему он - неправда. Просто сказано, что вот такие понимания - это заблуждения, и всё, мол, верьте мне на слово. Я понимаю, что 25-минутного хронометража мало, но всё равно хотелось бы услышать аргументацию.

@chaosknight6881 4 жыл бұрын

да. прибавлю что есть куча слов о том, какие критерии неправильные откровенно, высказывания что критерии менялись. А в итоге какие сейчас ПРАВИЛЬНЫЕ и последние критерии - не сказано ни слова

@sergeyadonin7858 4 жыл бұрын

Девушка предложила почитать книжки, в надежде, что люди умеют не только писать.

@badunius_code 4 жыл бұрын

@@sergeyadonin7858 ага, и что у них есть время читать.

@FoxRoman1989 4 жыл бұрын

@@sergeyadonin7858 а нахрена тогда ее доклад? Ну запили бы просто пост со ссылками на книги? Нет, блин, надо в телевизоре ж засветиться, свою контору прорекламировать.

@Akvinat 4 жыл бұрын

Про миф о прививках рассказано почему он неправда. Если не услышали - попробуйте послушать ещё раз...

@user-kj6jw1ud3x 4 жыл бұрын

Благодарю за Видео.

@aelitalens 4 жыл бұрын

@alexpodgaetsky 4 жыл бұрын

Спасибо за интересную лекцию!

@user-zg1wp4fz1g 4 ай бұрын

Хорошая лекция. Хочу только заметить, что на сегодня в программах ЭКО уже давно не переносят по несколько эмбрионов. Это старая практика, скорее это было связано с ещё не очень хорошими умениями в крио консервации? Ну в общем в ЭКО это большой "эксперимент", где постоянно все подряд пробуют, ну а потом отпадают какие-то нерабочие или опасные варианты. А что поделать, есть же необходимость в этом.

@user-vv6mi8ru2l 4 жыл бұрын

Большое спасибо, узнал много нового

@lukas75w 6 ай бұрын

Борода у Александра покрашена превосходно! В лучших традициях древней Персии!

@user-hy3fo9vc4e 3 жыл бұрын

мне доклад понравился. было интересно. не понимаю критику в комментариях внизу. определение аутизма было дано в начале. поставить диагноз может только врач-психиатр в некоторых случаях состояние человека можно довести до нормы. в перспективе возможно прицельное лечение, на основе выявления причины аутизма заблуждения или мифы кратко были изложены - было познавательно и интересно

@alexanderlustow5998 2 жыл бұрын

Пожалуй, самый информативный и полезный доклад на форуме УПМ.

@shellestovilya 4 жыл бұрын

Хорошие вопросы, которые помогли несколько раскрыть лекцию

@invgreat5608 4 жыл бұрын

Очень хорошая лекция, спасибо!

@DeduPora 3 жыл бұрын

Хороший доклад, не пойму, откуда столько придирок от других комментаторов. Спасибо!

@firstandak 3 жыл бұрын

А почему все разговоры про аутизм у ДЕТЕЙ? Мне 50 через пару дней будет. Много-много раз и давно слышал про аутизм и аутистов. Всегда думал, что я просто интроверт. И только сейчас всерьёз задумался. На основе вот этого определения kzfaq.info/get/bejne/jq-AmNNeu6fOm2Q.html Похоже на то, что я - аутист. Дальше я смотрел на перемотке, честно говоря. Нет любимой мною конкретики. По поводу САМОИЗОЛЯЦИИ: Все по поводу этой самоизоляции возмущаются, страдают! А я от неё балдею! Наконец то я себя "белой вороной" не чувствую. Не только я дома сижу. Только других "социальная дистанция" напрягает и отсутствие реального общения. Да пусть НИКОГДА эта самоизоляция не закончится! Это же кайф. И тогда мне не придётся каждый раз нервничать, выходя из дома, банально в магазин. Чем меньше людей я по дороге встречу, тем лучше. В идеале - только я и продавец.

@NonameNoname-kr8bc 3 жыл бұрын

Работа по удаленке ваще огонь, в сравнении с офисом!!!

@user-ng3vc9nn2e Жыл бұрын

У моего сына тяжёлый аутизм и это полная задница! Выживаем мы тяжело, ещё и эта война...

@cranberry1802 Жыл бұрын

Сил вам, помоги Господи

@blackkitty8569 Жыл бұрын

и у моего тоже, сыну 9 лет. Из лекции можно лишь сделать ошибочный вывод, что аутисты - это и не проблема вовсе, просто интроверты какие то, которым трудно общаться.

@user-hz8tb6yo2s 3 ай бұрын

Слушайте внимательнее здесь более склоняются к асперам,к высоко функциональному аутизму.

@trollmedved 3 жыл бұрын

очень интересный и доходчиво объясняющий лектор, было бы очень интересно видеть его и впредь на УПМ, думаю, специалистам-генетикам найдется еще много о чем просветить население

@user-jo9hk5tq5s 4 жыл бұрын

С таким определением, диагноз можно поставить каждому пятому. А если постаратся, то каждому второму.

@lilia6690 3 жыл бұрын

Сколько же людей вы знаете со стереотипиями? Каждого пятого? Я, например, 0.

@stopstop-ot6if 3 ай бұрын

на самом деле много людей с аутизмом живут не зная про это

@user-ej3jg6oc9r 3 жыл бұрын

Очень познавательно. Спасибо!)

@koskis1408 4 жыл бұрын

Моей дочке, с задержкой речевого развития, поставили диагноз - аутизм. Пичкали бесполезными лекарствами. В итоге мы нашли нормального невролога, который поставил нас на путь реабилитации и ребенок заговорил.

@Berry7106 Жыл бұрын

Расскажите пожалуйста подробнее что вам помогло

@nyutik25 6 ай бұрын

А как то что ребёнок заговорил противоречит аутизму? Там целый ряд особенностей, и они могут отличаться от случая к случаю

@user-uy5zt1xn2g 7 ай бұрын

На то и существует генетика,чтобы ошибок не допускать!

@Aleshka261 4 жыл бұрын

Всегда были проблемы с общением . Неуютно чувствую себя в компании больше 3-4 человек.Предпочитаю одиночество , сложно заставить себя даже встретится с родственниками раз в месяц.Всегда считал себя интровертом и мизантропом , оказывается я аутист? )

@Assassinsan 4 жыл бұрын

Нет, возможно еще и невротическая личность

@user-cw8to6bt1p 4 жыл бұрын

Совершенно не обязательно это аутизм.Если вам так интересно,сходите к психиатру.

@user-hz8tb6yo2s 3 ай бұрын

Нет это заблуждение.Я тоже думала как вы что есть предпочтение побыть одной и т.д.Но я в детстве росла норматипичной.Значит это больше невралгия а не психиатрия.Вот разница.

@ritska1372 4 жыл бұрын

Как их вообще определяют? Мы с ребёнком приходили к неврологу и нас не осматривая, спрашивали - здоровы? Ну, все до свидания.

@anlag2 4 жыл бұрын

Это как было когда-то с детьми индиго, до этого с вундеркиндами - это просто желание родителей, что-бы их дети были иными. Вас с ребёнком спросили, Вы сказали - здоровы, какие ещё вопросы? А вот если бы Вы сказали - "А вот Вы знаете, доктор...", и всё, нашли бы и что есть и что хочется, что-бы было.

@DoctorHaider 4 жыл бұрын

Это неаозможно не заметить родителям

@ilyabredov6567 4 жыл бұрын

А разве не психиатр ставит?

@adorabell4253 4 жыл бұрын

Даниил Смирнов очень даже возможно. Особенно если ребёнок девочка.

@user-oe6lw3lp2k 4 жыл бұрын

15:30 Екатерина рассказывает, что этим занимается не невролог, а психиатр. Психиатры принимают как в государственных больницах, так и в частной практике. В соседнем видео про депрессии можно в комментариях почитать, в каких случаях могут поставить на учёт, если это для вас важно. На одном из сайтов, которые рекомендуются в конце доклада (aspergers.ru), есть тесты на аутизм и синдром Аспергера. Они не подходят для самостоятельной диагностики, но полученные результаты могут стать поводом для обращения к специалисту. Если врач, к которому вы обратились, не может помочь с вашей проблемой, возможно, придётся сменить несколько психиатров. На всякий случай ещё раз: тесты в интернете не заменяют обращения к специалисту.

@e.t.8692 4 жыл бұрын

Люди правы: лектор изначально не дал определение аутизма, не рассказал, какие эти люди на самом деле, соответственно не понятна суть мифов, о которых он говорит. Не стал даже досматривать, чтобы не запутаться окончательно.

@user-xw8os3ic7u 4 жыл бұрын

Очень здорово, что вы влезли в эту сферу. Это социально значимо именно потому, что донельзя мифологизировано на бытовом уровне. Психофобия, стигматизация людей с психическими заболеваниями и расстройствами, вот это все.

@irinakharchenko 4 жыл бұрын

Интересно! Спасибо большое.

@IvanTorba 4 жыл бұрын

спасибо за видео)))

@korumkrot1328 4 жыл бұрын

Спасибо😁👍

@denkasper3384 4 жыл бұрын

Спасибо за ваш труд! Вы занимаетесь важным делом.

@user-nn4oh6mt1r 4 жыл бұрын

Комментарий в поддержку канала !

@user-gq6kz6cc9y 4 жыл бұрын

Спасибо, что освещаете такую важную тему

@iliazhukovski 4 жыл бұрын

Опять много общих слов про Аутизм и ничего непонятно. Та же "характерная триада" из Википедии при желании может быть натянута практически на любого человека. Если человек,будучи аутистом ,способен социализироваться и стать таким специалистом как врач, то болезнь ли вообще аутизм? И как его девочки могут "маскировать"? Если с такими состояниями девочки могут "мимикрировать под норму" то почему это нормой не является? Во время выступления оратор все упоминаемые результаты исследований озвучивал со словаит "вроде бы, как бы, вероятно и тд" то есть 30 лет исследуют, а никаких точных конкретныэ выводов нет?

@NonameNoname-kr8bc 3 жыл бұрын

Социализироваться и работать можно с так называемым высокофункциональным аутизмом. Но нормальное общение все равно приходиться имитировать. Ну и само-собой работа должна быть не в социальной сфере.

@iliazhukovski 3 жыл бұрын

@@NonameNoname-kr8bc >нормальное общения приходится имитировать А если для стороннего наблюдателя оно выглядит как норма, то почему таковой не является? >Не в социальной сфере Но при этом приводят в пример врача, лол

@NonameNoname-kr8bc 3 жыл бұрын

@@iliazhukovski Потому что чтобы имитировать нужно напрягаться, а это отнимает много сил. Это как если бы тебе нужно было бы каждый день, например с 8 до 17 помимо, того что ты и так должен делать, вести себя в точности как какой-то другой человек, пускай как твой сосед

@NonameNoname-kr8bc 3 жыл бұрын

@@iliazhukovski Но при этом приводят в пример врача, лол Это не фантазии аутисты работают врачами, учителями, тогда нужно говорить по теме оно проще. Под социальной сферой я имел ввиду, там где нужно поддерживать беседу: торговля, реклама, обслуживание и т.д. Еще, для ясности, в кино показывают тяжелые случаи, в реальности большая часть выглядит вполне нормально.

@iliazhukovski 3 жыл бұрын

@@NonameNoname-kr8bc Если для стороннего наблюдателя оно выглядит как норма, то это и есть норма, все просто. Ту же шизофрению маскировать не очень получается, как правило, а тут поди ж ты, живёшь нормальной жизнью

@Shiover 4 жыл бұрын

Проблема почти как с биполярным расстройством. Им то же не верят и понять не могут. Причём даже те, кто знает что это такое, читали и живут с такими людьми.

@_DAN11L_ 4 жыл бұрын

вообще очень странно, ничего не понятно. Особенно я не въехал про то когда к родителю приглядываются и ставят аутизм после рождения ребёнка аутиста, т.е человек прожил нормальную жизнь у него есть работа жена ребёнок, возможно своя квартира, в чем тогда нарушение. Это похоже примерно, как: если почитать книжки по психологии, то можно найти у себя пару диагнозов

@Moonkanew 3 жыл бұрын

простите, при чем здесь жена, квартира... ))) вам же сказали, что бьівает вьісокофункциональньій аутизм! когда єтот человек в детстве формировался как личность - вот тогда проблемі с замкнутостью, с общением бьіли более заметньі. могли бьіть какие-то странньіе манипуляции, тики... А когда человек адаптировался, привік, слился с окружением, остались какие-то малозаметньіе привьічки, которьіе человек научился скрьівать... что ему мешает завести семью и купить квартиру? Почитайте что-нибудь про РАС у взросльіх. Даже привьічка незаметео покачиваться или болтать ногой - может свидеткльствовать о чем-то таком :)

@user-js8md8qd7k 4 жыл бұрын

Я мама двух мальчиков с аутизмом . Мальчики очень умные легко учатся в школе . Старший 14 лет дополнительно учится в университете высшую математику. Единственое что таким детям очень тяжело с общением со сверсниками .Как бы им никто и не нужен .Они как маленькие гости из другой вселенной. Они незнают как правельно подержать беседу .Как правельно одеваться всмысле модно. И ненадо воспренимать аутистов как недоразвитых идиотов.

@user-ue2xs3ge3q Жыл бұрын

Сверстники, это такое жестокое стадо и быдло.

@user-xp8be9uc4h 6 ай бұрын

Формы разные! ЕСТЬ СЛАБОУМНЫЕ.. В НАШЕМ ДОМЕ СЕМЬЯ , ВСЕ ТРОЕ ДЕТЕЙ ОРУЩИЕ, НЕУПРАВЛЯЕМЫЕ, АНТИСОЦИАЛЬНЫЕ... МАМАН ИМЕЕТ ОТКЛОНЕНИЯ , А ДЕТИ ЕЩЕ,, ИНТЕРЕСНЕЙ,, ОПРАВДЫВАТЬ ОТКЛОНЕНИЯ И ВОЗНОСИТЬ НА ПЬЕДЕСТАЛ, НЕ СТОИТ! Были, есть и обязаны быть СОЦИАЛЬНЫЕ НАВЫКИ , ГДЕ ПРАВИЛО ПЕРВОЕ--- НЕ ДОСТАВЛЯЙ НЕПРИЯТНОСТЕЙ ДРУГИМ!

@user-xp8be9uc4h 6 ай бұрын

@@Daniel-sp2im мама бывшая наркоманка с психическими расстройствами. В подростковом периоде ее родители натерпелись. ..

@user-ql2rl5cm8t Ай бұрын

Они разные

@morchur 4 жыл бұрын

Вот лично у меня диагнозом стоит шизофрения. Но нет голосов в голове, галлюцинаций, особого бреда. А есть симптомы РАС, которые проявляются у меня с трёх лет. Говорят, что в моей стране есть директивы, запрещающие ставить взрослым людям диагноз "аутизм".

@nataliashemyakina2620 4 жыл бұрын

да, такая тенденция у врачей-психиатров -есть ,хотелось бы послушать или почитать их аргументацию

@user-ct2qo2oh3x 4 жыл бұрын

@@nataliashemyakina2620 kzfaq.info/get/bejne/n710eK2mqZe8onU.html Посмотрите, здесь подробный ответ

@ivanivanov5530 4 жыл бұрын

33:10 Натягивание совы на глобус через неуместное сравнение. Хирург может прекрасно оперировать, при этом не умея печатать сраные бумажки для начальства на компьютере, это очевидно. А вот может ли хирург не уметь эффективно и оперативно взаимодействовать с хирургической бригадой (что, в случае с аутистом, будет по определению) - это вопрос. На который лектор предпочла не отвечать. Защитная реакция, о которой шла речь в начале доклада (не замечаю проблемы, значит её нет)?

@badunius_code 4 жыл бұрын

_> А вот может ли хирург не уметь эффективно и оперативно взаимодействовать с хирургической бригадой_ Может, если бригада к этому готова, знает своё дело, умеет считывать ситуацию и сигналы хирурга. Если они будут стоять раззявив рты и пуская слюни, ожидая, когда им в трёх томах с прологом и эпилогом объясянят, что нужно сделать в данный конкретный момент - тут и обычный хирург не справится. Опять же, аутист в состоянии потока может высказывать, что ему нужно, обращаясь в сущности ни к кому - главное, чтобы его команды при этом чётко исполнялись.

@Dushnila_iz_PMR 4 жыл бұрын

@@badunius_code Когда-нибудь вообще присутствовали в операционной ? Без общения между ассистентом,сестрой и анестезиологом ни одна операция не обходится . Плюс,понимаете ли вы,что хирург это не заготовщик мяса,а такой же врач,как и все другие . Как и все другие он собирает анамнез,уточняет симптомы пациента и т.д. - это коммуникация ,с которой у аутистов по определению проблемы .

@FoxRoman1989 4 жыл бұрын

@@badunius_code нахрена тогда такой хирург, к которому нужно ещё приспосабливаться хер пойми как.

@badunius_code 4 жыл бұрын

@@Dushnila_iz_PMR присутствовал, пару раз, на столе.

@badunius_code 4 жыл бұрын

@@Dushnila_iz_PMR коммуникация коммуникации рознь

@Tired_Night_Owl_in_the_Woods 4 жыл бұрын

Работала с ребенком с подобным расстройством. Довольно сложное было время. В основном это было связано с повышенной агрессией данного ребенка. Но постоянство расписания и совместная работа с родителями оочень помогает помогать таким детям)

@user-cw8to6bt1p 4 жыл бұрын

Иногда еще и тренерует реакции.Работала с ребенком, который нервничал и бил лбом с размаху...Иногда не успевала увернуться

@DuneRunnerEnterprises 3 жыл бұрын

@@user-cw8to6bt1p Вот так он общается,а что делать ? Обучать.

@user-ex3bf4mf8g 4 жыл бұрын

Все понял. Кроме того что такое аутизм. Интересно в целом, но коряво очень.

@hairasha 4 жыл бұрын

4:01 - дается определение аутизма. Собственно, вот что это такое, ничего особенного там нет.

@user-ex3bf4mf8g 4 жыл бұрын

@@hairasha Дело в том, что с таким успехом я могу и сам посмотреть определение. Не раскрыт ПОПУЛЯРНО вопрос. А мероприятие научпоп. Как обыватель я не уяснил для себя например, чем оличается аутист от дауна. Ни слова о специфике проявления.

@user-co6nk8gz7k 4 жыл бұрын

@@hairasha Так под то определение столько народа подходит, что замучаешься ставить диагнозы. Хотелось бы от оратора примеры, как именно в быту выглядит аутизм, как его распознать и т.д. Ей есть смысл выступать перед врачами, которые в теме, если им это будет интересно. Но для обывателя не хватает информации

@prizrachek 3 жыл бұрын

@@user-co6nk8gz7k, для таких обывателей как ты три лекции нужно для одного объяснения всех проявлений аутизма.

@vesson6884 3 жыл бұрын

@@prizrachek так вот, кто виноват) Надежда виновата) ну, разобрались)

@user-ke2wg1js8j 4 жыл бұрын

Докладчик, безусловно специалист в теме, но присоединяюсь к замечаниям. 1) Определение Аутизма дано очень размытое, между делом, без примеров поведения. А это важно, если даже родители аутиста, не в курсе собственного аутизма. Так что в курсе далеко не все🤷2) Опровержение мифов также размытое, и мало подкреплено фактами 3) Чуть живости в подаче материала не помешает, этим популяризатор отличается от "просто" профессионала. Всем добра

@lucezare5085 4 жыл бұрын

тема "Что мы знаем про аутизм и аутистов" на деле мы узнали о заезженных мифах + официальное определение, которое можно подсмотреть в википедии.

@mafia-game 4 жыл бұрын

Согласен. Хотелось бы меньше эмоций и больше фактов

@wahrheitsuchend9835 4 жыл бұрын

Очень хорошее видео, если вы заходите на Википедию и там черпаете информацию, то думаю и остальную информацию найдёте без проблем. Этот ролик хорошо рассылать людям, которые не читают Википедию, и мало что читают вообще!

@kogannataliya9064 4 жыл бұрын

@@wahrheitsuchend9835 этот ролик для стада очень подходит ,которое не умеет читать, думать,анализировать

@FoxRoman1989 4 жыл бұрын

@@wahrheitsuchend9835 ну, по крайней мере, русскоязычную Википедию и нет смысла читать. Крайне много мусора.

@argentumzlat1590 4 жыл бұрын

@@wahrheitsuchend9835 Родители, у которых есть дети с подобными проблемами, настолько хорошо начитаны, что разорвут любого! Что не мешает им во многом заблуждаться... Поэтому эта лекция - НИ А ЧОМ!!!

@user-nr8yu8hf8z 6 ай бұрын

Отличная женщина . Очень интересно слушать 👂, грамотная и интересная !

@daketake5617 6 ай бұрын

К эндокринологу надо обратиться обязательно ☝️

@mafia-game 4 жыл бұрын

Хотелось бы услышать хоть про один миф подробно. Например почему они не гении. Подробно разобрать какие у них таланты, способности, чем они отличаются от обычных людей и чем нет. Конкретно и с примерами.

@FrankFQC 4 жыл бұрын

Конкретно с примерами - Ким Пик.

@elsacassini7503 4 жыл бұрын

Не гении, потому что в большинстве случаев аутизм-это более медленное (чем в норме) образование связей между нейронами. У них очень низкая адаптационная способность мозга. То есть взять же тот заезженный с-м Аспергера, где человек гений в области, допустим, музыки или математики, но не в состоянии себе шнурки завязать. То есть у них мозг с большим трудом воспринимает новое. Каждый человек с Аспергером аутист, но не каждый аутист с Аспергером. Многие из них просто неспособные ни на что овощи.

@iliazhukovski 4 жыл бұрын

@@elsacassini7503 ну если на одной стороне тяжести течения аутизма - ни на что не способный овощ, то как на другой оказываются люди, которые способны завести семьи и освоить сложные профессии по типу врача? И тот и этот аутист? Найс.

@annaanatolievna7190 4 жыл бұрын

У меня обучается ребёнок, который плохо говорит и обучается, демонстрирует поведенческие проблемы, но очень хорошо срисовывает предметы, со всеми деталями и тенями.

@elsacassini7503 4 жыл бұрын

@@iliazhukovski тяжесть течения. Есть целый раздел РАС. Это и определяет овощей и тех, кто создаёт семьи и пытается работать. Не вижу никаких противоречий, кроме того, что многие яжематери инвалидов выставляют ВСЕХ аутистов безоговорочными гениями. Даже встречаются опусы, что лучше аутист, чем здоровый.

@montag4298 4 жыл бұрын

Очень интересно.

@valentyntukov2390 4 жыл бұрын

Спасибо! Очень крутая лекция!!!

@user-jo8gz7mc2h 3 жыл бұрын

Очень интересно. Будет здорово, если в дальнейшем Екатерина Соколова запишет совместно с каким-нибудь научно-образовательным каналом цикл роликов по теме аутизма. Ограничение времени выступления явно не позволило раскрыть время в полном объёме.

@Katrinkulturology 4 жыл бұрын

Спасибо огромное за доклад.

@davsyozanyato 4 жыл бұрын

Вроде сказано много, а я поняла только две вещи: 1. надо быть добрее, 2. если будут соц программы, можно вписать себе заболевание.

@_DAN11L_ 4 жыл бұрын

вот мне интересно, в армию аутистов берут?

@tatiyanakolodina884 3 ай бұрын

Вы, рашисты и добро? Хорошо, что хоть знаете это слово. Вы, и добро несовместимы.

@olga13us 4 жыл бұрын

Быть аутистом- это как быть левшой. Это навсегда,но обучиться,замаскироваться ты можешь ,Но это зависит от внутренней чувствительности,внутренних ресурсов. Для интересующихся можно посмотреть фильм " особенные".

@NonameNoname-kr8bc 3 жыл бұрын

У меня комбо! Левша-аутист! То что левша, не создает никаких неудобств, не пойму зачем это маскировать. А вот имитировать общение это жесть конечно. Посмотрел трейлер "Особенных", далеко не у всех с аутизмом все так запущенно, из-за таких фильмов люди, когда видят малейшие признаки аутизма, принимают за совсем идиотов.

@user-re1mn4cn3e 8 ай бұрын

7 лет занимаюсь с детьми ОВЗ. Направление - адаптивная физическая культура - через специальные формы двигательной активности добиваться повышения способности мозга оперировать информацией. И говорю тоже - МИФЫ ЗЛО!. Екатерина права. Отмечаю закономерность: высокий процент родителей - возрастные! С чем связано - не знаю. Каждый РАС или аут - индивидуален в своем дефиците. Миф о детях индиго и крутости РАС - это вообще что-то. Многие родители (респект Катерине!) роются в чудо спецах, ища могучую чудо-таблетку, лошадку или дельфинчика.....теряя драгоценное время! Есть родители, как страусы -головы в песок - приводят на тренировку типичных ребят - детей РАС, которые ВООБЩЕ не воспринимают никаких просьб, сигналов, правил, порядков. Только персональная тренировка! Да много чего можно долго писать....

@user-re1mn4cn3e 8 ай бұрын

В моей группе 18 семей - 4 случая обоих - брата и сестры аутистов. И это настоящее испытание для семьи!. аутистов пацанов - в разы больше. да.

@user-re1mn4cn3e 8 ай бұрын

еще никак не могу понять, почему замалчивается о следующих факторах: Детский аутизм может быть вызван повреждением трех филогенетически различных областей мозга или их основных путей и связей. Повреждение неокортекса приводит к потере речи и когнитивных функций, в то время как повреждение лимбической коры приводит к аутистической замкнутости и отмене игрового поведения. Повреждение более примитивного полосатого комплекса, аналога мозга рептилий у млекопитающих, приводит к причудливой и усеченной форме стереотипного и ритуалистического поведения.

@user-re1mn4cn3e 8 ай бұрын

Почему светила медицины не говорят об апоптозе, который у РАС ампутирован...?

@homo.sapientissimus 8 ай бұрын

Касательно сериала Хороший доктор множество людей оставляют комментарии в соц сетях что этот персонаж абсолютно ужасно показывает рас. Мне игра актёра в первой серии тоже показалась какой-то преувеличенной. Но опять же комментариям в соцсетях полностью доверять тоже не стоит.

@sigma-epsilon7434 4 жыл бұрын

С профессиональной точки не прокомментирую, а с точки зрения прослушивания популярной лекции - очень скучно. Тема тяжелая, а еще и рассказчик постоянно вздыхает, делает длинные трагические паузы, все монотонно и не хватает конкретики.

@BP_Volodymyr 4 жыл бұрын

4 блестящие лекции были, а эта какая-та мутная и обобщённая. Увы, не заинтересовало

@kalash1601 4 жыл бұрын

да, выбивается в отрицательную сторону

@selenium9479 4 жыл бұрын

Под "аутический спектр" можно подогнать практически любого, поэтому в Америке куча нормальных людей, называющих себя аутистами и требующих запретить лечить детей от аутизма, потому что это типа не болезнь. Я видела, как ребёнок-аутист начинал паниковать, когда вокруг него что-то слегка менялось или его мама пропадала из поля зрения или кто-то пытался с ним заговорить -- такая себе "неболезнь".

@nataliyaarkhangelskaya4655 4 жыл бұрын

selenium ну не практически любого. У меня старшая дочь с аутизмом, а младшая вообще противоположность тому, что можно называть проявлениями аутизма, она есть здесь и сейчас, а старшая в своем мире, ей трудно распознать, что есть реальность, а что есть часть ее представлений, иногда фантастических, хотя она очень творческая, с высоким интеллектом и успеваемостью в школе. И если у меня самой много аутических черт, то у папы детей их нет вообще. Стала наблюдать за окружающими, кто-то имеет эти черты, кто-то совсем нет

@selenium9479 4 жыл бұрын

@@nataliyaarkhangelskaya4655 ну аутические черты и болезнь аутизм это разные вещи. Я вообще говорила о современной моде на растягивание границ аутического спектра настолько, что в него вписывается любой интроверт, а интровертов как бэ больше половины от всего населения. На англоязычных сайтах, посвящённых аутизму везде есть тесты, которые большинство людей, за исключением каких-то гиперобщительных, определяют в аутический спектр (там вопросы типа "чувствуете ли вы неловкость, глядя в глаза незнакомцу?" или "случалось ли, что вы увлекались чем-то так, что забывали обо всём остальном?" или "вам трудно знакомиться с новыми людьми?") И совершенно здоровые индивиды самодиагностируются на основании этих тестов, а потом требуют, чтобы реальных больных не лечили.

@adorabell4253 4 жыл бұрын

@@selenium9479 Самое лёгкое обьецнение которое я могу дать это: гипер или гипотрафированые реакции к внешнем стимулам. ЕГ: (Гипер) Аутист не может игнорировать повседневные звуки и из за этого имеет проблемы с концентрацией. (Гипо) Аутист не воспринемает боди лангуадж и из за этого не понимает сарказм, потерю интереса собеседника, не чувствует атмосферы. Интересно что сами аутисты часто выражают эмоции физичецки: прыгают, трясут руками, щёлкают языком, етс. Аутизм не болезнь также как отсутствие музыкального слуха не болезнь а просто другое воспреятие стимулов.

@user-ok5uk2kh8x 4 жыл бұрын

@@adorabell4253 А как же нарушение интеллекта и речи у значительной части аутистов? Они совсем не вписываются в ваше определение, которое, впрочем, на мой взгляд, справедливо в отношении людей с высокофункциональным аутизмом.

@MKirisame 4 жыл бұрын

16:55 Ага, "говорить что аутизм это не излечимо и это навсегда - конечно не следует". Так может докладчик потрудится привести примеры излечения или когда аутизм сам по себе бесследно прошел? Нет? Я так и думал. Лично меня удручает такой уровень материала докладчика, пришлось проштудировать Википедию что бы понимать о чем речь и для меня статья там оказалась более полезной, чем этот доклад. Большинство "мифов" построены на всецелом обобщении - "ВСЕ аутисты Х", да, это неверно в силу специфики причин и развития аутизма, но заменить на "Многие (2/3, 30% и т.д.) аутисты Х" - и это становится фактом. К примеру не все аутисты проявляют агрессию, а только 2/3 (да, утрировано конечно, но это пример). И плюс манипулятивная риторика, например ЦЕЛЫХ 44% с нормальным уровнем развития и ВСЕГО ЛИШЬ 31% умственно отсталых. Но неужели цифры настолько отличаются? В 1,4 раза, это даже не в два раза и тем более не на порядок. Инклюзия аутистов в социальную жизнь это, за исключением наиболее легких форм, за границами здравого смысла, просто перечитайте базовое определение, на которое докладчик ссылается - получается социализация асоциальных элементов для борьбы с ксенофобией? Скорее получится обратный результат.

@nadiache86 4 жыл бұрын

Что значит излечения? Это не болезнь.

@AdverDoiren 4 жыл бұрын

@@nadiache86 Вот это я такой невнимательный, или лектор это момент не раскрыла? Более того, она слово "лечение" сама ни раз употребляла.

@NonameNoname-kr8bc 3 жыл бұрын

@@nadiache86 Проблема генетическая, лечение это - попытка научить нормальному поведению, насколько я понял

@nadiache86 3 жыл бұрын

@@NonameNoname-kr8bc проблема вообще не в генетике. Моя дочь аутист. Слово лечение вообще в аутизме не уместно. Можно просто потихоньку ломать "систему" ребенка чтоб как то социализировать его. К примеру,моя дочь боится людных мест. Но потихоньку я пытаюсь выводить ее на люди,но должен быть какой-то интересующий ее конечный фактор,ради которого она на это пойдет. Она любит детскую карусель,и пончики. И я веду ее в торговый центр на эту самую карусель и есть пончики.

@NonameNoname-kr8bc 3 жыл бұрын

@@nadiache86 Аутизм врожденный и может передаваться по наследству, значить генетическое. Насчет вашей дочери, если у ее легкая форма, то по себе могу сказать, "ломание системы" ничего не даст, если же у ее тяжелая форма, то лучше обратитесь к специалисту

@R0senK 3 жыл бұрын

Всегда немного цепляла эта тема, давно интересовало копнуть глубже. После лекции поскакала по ссылкам, нашла разные тесты и методики оценки состояния (или как это называется), прошла штук пять. У меня всё почти всегда нормально с фразеологизмами (думаю, они всех иногда ставят в ступор (такое вот я знаю, хе), я сопереживаю и могу посочувствовать людям, присоединиться к ним в их эмоциях... Тем не менее, все, ВСЕ тесты выдали повышенный результат, хотя в некоторых, мне казалось, он точно будет ниже, чем в прочих, ибо ответы были абсолютно.. ну, нормальными... Возникает вопрос, это у меня всё же есть некоторые склонности или все тесты разом настолько некомпетентны.. или их так просто "взломать" (хотя, повторюсь, ответы были абсолютно обычными в обычных ситуациях)

@user-vt9ie9ie2w 4 жыл бұрын

"Из всех решений , я выбираю самое доброе." По моему это из Стругацких , " Жук в муравейнике" ? P.S К сожалению трудно , порой , отличить добро и зло. Трудно быть богом.

@badunius_code 4 жыл бұрын

Можно оттуда же (ВГВ) вспомнить, что сверхразум -- это сверхдобро.

@tripplemaycry 4 жыл бұрын

Даже человеком трудно быть, не то что богом.

@Ivan-Redblossom 4 жыл бұрын

Очень важная передача.

@karmotrine_addict 4 жыл бұрын

Маловато конкретики и опровержения. Мифы показали, а что что с ними не так, и что вообще такое аутизм - неясно.

@korukabuka 4 жыл бұрын

Огромное спасибо за лекцию, очень актуальная тема. Очень жалею, что раньше об этом практически ничего не знала, и когда родился первый ребенок, не смогла понять, в чем проблема его развития, в 2,5 года неврологи говорили "ждите, он заговорит", а ближе к 4 годам нам сказали "где же вы раньше были?" (к тому времени мы уже собирали документы в областной центр патологии речи). Когда стало очевидно, что проблема не только в речи, но и в коммуникации вообще, психиатр отправил нас на МСЭ, где мы получили диагноз "умственная отсталость легкой степени" (очень даже используется этот термин, между прочим), а через год на повторной МСЭ уже "атипичный аутизм", так что наш ребенок - живой пример миграции из одной колонки диагнозов в другую. Второй ребенок у нас нейротипичный (может, потому что девочка, а может просто повезло не попасть в проценты вероятности (или и то, и то)))

@user-fr2hq1hj7t 4 жыл бұрын

Сложно обсуждать мифы об аутизме до тех пор пока это как бы заболевание на самом деле часть синдрома совершенно разных нарушений и является неврологической и психиатрической «помойкой» . К примеру, ПТСР при ранних утратах и материнской депривации ставят аутизм, только потому, что так удобнее. В разного вида депрессиях и тревожных расстройствах можно обнаружить все признаки аутизма, так может быть у тех, у кого ОКР ставить «Аутизм» на основании повторяющихся действий и трудности в коммуникации. Да, врачам удобно, какая хрен разница, если понятия не имеем как лечить ... Спасибо, что не агронома позвали прокомментировать мифы в области психиатрии.

@waksa72 4 жыл бұрын

Интересно, а к старости аутизм может обостриться. Последние 10 лет с людьми общаться - мука смертная...

@adorabell4253 4 жыл бұрын

Обычно обратное, аутист находит способы внедрится в общество.

@Aleks11971 4 жыл бұрын

@@adorabell4253 Обрадовались, а то в последнее время вообще с людьми общаться не могу, и не хочу! Все выходит мне боком!

@alyag.2625 3 жыл бұрын

Та же фигня... Чем больше узнаю людей, тем больше люблю собак.

@dreyktroll4490 3 жыл бұрын

Поздравляю, вы умнеете! Если человек бодро развивается, то, в определенный момент, круг общения сужается до околонулевых значений. 99.9% людей беспробудно, клинически тупы. Когда это понял, то общаться с ними вообще не хочется. Хочется к остальным 0.01%, а их трудно найти. Так что читайте больше, умнейте дальше, и ищите себе подобных.

@user-hm4zz1yu9z 3 жыл бұрын

Так может проблема не у тех, смкем вам мука смертная общаться, а у вас. Вам же плохо. Подумайте

@elena_zvezdochkina 16 күн бұрын

Большое спасибо за освещение данной темы. Жаль, что ответы на вопросы получились познавательнее, чем сам доклад.

@user-tr2ec7ue3c 3 жыл бұрын

Интересная лекция:) Надо повторить. Дико мало 25 минут))) Интерес точно существует, так как в нашей стране огромное количество недиагностированных, в т.ч. взрослых. Да и каждый случай в этом спектре довольно уникален. Заранее спасибо!

@lovcov1 4 жыл бұрын

С удовольствием посмотрел доклад, спасибо!

@user-bs7iu6ev2o Жыл бұрын

Внуку 1г8м 3м.назад стала замечать странности.теперь усилились.капризы без причины,причем частые.бьется головой(пол,стена,дверь)кулачками бьет по голове.часто стал закрывать глаза руками.играет один,плачет,если ст.брат хочет с ним игр.швыр.игрушки.все время выстраивает ряд.в доме много игрушек,но играет избранными.спать строго одно местокроватка(дома)у нас нет,до истерии.ест только дома и только в своем стуле.пропал аппетит.долго изучает еду нюхает,лижет,а ведь ел все подряд.похудел,запоры(сильно плачет)думаю уже достаточный перечень для д/з.из передачи для себя ни чего не услышала🤔😳😳

@user-tb9tg8uq9b 4 жыл бұрын

Если я не ошибаюсь, то Савельев назвал аутистов шизофрениками, как раз из-за того, что учился по учебникам 50-ых годов, где вообще всё называли шизофренией.

@arinapereletova6939 3 ай бұрын

Меня несколько огорчает, что когда речь заходит о рас все внимание концентрируется исключительно на детях. Как будто аутисты не живут дольше 18 лет, а ведь о взрослых с рас тоже очень много предубеждений.

@MarcysToys 2 жыл бұрын

У меня дочка с аутизмом. Сейчас с удовольствием посмотрю!

@reginanedzelskaja9871 3 жыл бұрын

Спасибо было очень полезно , хотелось бы побольше узнать об СДВГ что тоже ныне очень частая проблема

@tamarafedoseeva1119 6 ай бұрын

Елисей Осин , психиатр очень круто освещает сдвг

@tamarafedoseeva1119 6 ай бұрын

Аутизм -это большая проблема , когда ты родил Ребекка и не знаешь что с ним не так , как только понимаешь , что это такое , сразу понимаешь что с этим делать и ребенок компенсируется , хотя и титаническими усилиями и массой денег . Хорошо бы если бы люди знали об этом больше и дружно помогали социализировать малышей , а не гнать как прокаженных людей с детьми с такими проблемами

@dekorakora2611 4 жыл бұрын

тема хорошая спасибо всем

@super-koch 4 жыл бұрын

Короче я прошел читать Википедию

@iliazhukovski 4 жыл бұрын

Проблема в том, что и на Википедии не очень понятно как это - аутизм.

@korukabuka 4 жыл бұрын

Екатерина, если вдруг вы читаете комментарии, хотелось бы узнать ваше отношение к медикаментозному лечению расстройств аутистического спектра у детей (в частности, рисперидоном). Есть ли какие-то исследования, подтверждающие эффективность такого лечения?

@user-hz8tb6yo2s 3 ай бұрын

Да интересный вопрос.Нам его выписали но пить как то опасаюсь.

@unicron48 4 жыл бұрын

Коллеги, спасибо большое за выступление! Присоединюсь ко многим комментариям - но реально мало конкретики: почему хронический столбняк как причина смешной ? Что за хелирование ? Что не так ? Сбоку на слайде выдержки на иностранном языке, как не странно, одному автору ясно что там написано. К сожалению, не в первый раз попадается учёный, который забыл человеческий язык, а может решил, что он на слете своих коллег. Запишите посьскриптум что ли с автором.

@user-yg8kl8rj1m 3 ай бұрын

Что-то все выступление не конструктивное , лучше послушать иностранных специалистов . Извините. Елисей Есин лучше осведомлен в этой теме

@user-ze2qb1vs4s 3 жыл бұрын

Спасибо большое докладчику, но, к сожалению, мало что разъяснили, объяснили и никакой ясности не появилось...

@nataotroshko2974 4 жыл бұрын

Хорошая лекция, спасибо докладчику.

@artemisiaabsinthium3261 3 жыл бұрын

Про "волшебную таблетку", которую заботливые родители хотят скормить ребёнку - это очень даже распространено, сталкивалась, хоть и не в случае РАС. Последний случай особо залип, это было так бестактно, неприятно. Мамочка спрашивала, какие я бы посоветовала таблетки, чтобы её дочь "помогло" от расстройства, которым страдаю. Риторика в стиле "есть же таблетки" и совершенное нежелание последовать совету быть внимательнее к состояниям ребёнка и хотя бы триггеры обсудить вместе. Женщина нашла меня в группе поддержки, сказала, что писала наугад участникам. То есть, случайный человек в интернете должен был ей выдать волшебное средство.

@Offnickname 4 жыл бұрын

Удивительно много недовольных отсутствием простых ответов. Прямо тревожностью так и дует от многочисленных комментаторов. Эта тема заслуживает своего появления и на следующем форуме.

@user-fr2hq1hj7t 4 жыл бұрын

Денис, не отсутствием простых ответов, а наоборот крайним упрощением и бездоказательностью