TOYOTA C-HR Plug-in Hybrid | prova consumo reale

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3 ай бұрын

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Пікірлер: 66

@3dgraphicsart_ 3 ай бұрын

Uno dei video che spiega meglio pro e contro plugin e sopratutto come funziona all'atto pratico. Se uno si muove nei 50 100km giornalieri riesce a risparmiare rispetto alla equivalente 2.0 ibrida. Il problema e' dover ricaricare costantemente la macchina , si innesca la modalita' schiavitu' che non a tutti piace. Anzi , piace a pochi a giudicare dalle vendite. Sono rimasto colpito dal consumo medio della CHR in elettrico ,e' paragonabile ad un elettrica pura cioe' sui 15kw per 100km. Altre plugin hanno consumi piu' alti. Discorso autonomia in elettrico , se ha 60 dichiarati e' probabile siano nelle migliori condizioni di utilizzo (citta' con stop / go) in temperatura estiva e utenze elettriche spente. D'inverno quei 60 km con utenze elettriche accese diventeranno 40 km. Per gli stessi limiti tecnologici che si vedono nelle elettriche. Quindi il discorso dei 100km giornalieri e' purtroppo ottimistico. Per avere quei consumi media estate inverno presumo penso si debba parlare di un autonomia piu' vicina a 40km e su quella rifare i conti. C'e' anche da capire quanti km anno max ci si possano fare per usarla al massimo della convenienza (trazione solo elettrica) prima di pensare ad un diesel.

@user-yx9iz8bd7x 3 ай бұрын

Grazie Lorenzo, un video come sempre ottimo e tecnicamente esauriente. Mi permetto di aggiungere che, per una plugin, va ben valutato il maggior prezzo di acquisto e il futuro prezzo di rivendita (probabilmente molto basso data l'evoluzione tecnologica delle batterie).

@nobelitaly1024 3 ай бұрын

Video esauriente, grazie mille!

@mircololli4364 Ай бұрын

Premetto, abbiamo in famiglia una CHR Full Hybrid che va molto bene; il plug in va sicuramente meglio ma ho alcune perplessità. La prima riguarda il tempo di utilizzo del motore termico, che sta acceso poco e niente e quando è costretto a lavorare perché gli chiede potenza lo fa "da freddo". Anche se è una unità a benzina, meno delicata di una diesel, accendersi dopo essere spento per ore e dover essere immediatamente efficace, potrebbe non fargli benissimo. Altro dubbio, il tagliando. Se ipoteticamente il proprietario facesse meno di 60 km al giorno, il motore termico non lavorerebbe mai nella vita della macchina; il cambio olio, filtri e compagnia bella, vanno eseguiti comunque oppure la manutenzione tiene conto anche delle ore di funzionamento? Ultima considerazione, quando la batteria è scarica la macchina diventa una full hybrid, peccato che debba portarsi sempre dietro il pacco da 13 kwh (che è solo peso in più da gestire). Il concetto che non sia una vettura per tutti è assai centrato.

@marcobarbera8184 Ай бұрын

Sarebbe bello vedere il consumo medio di carburante subito dopo che la batteria si scarica un eventuale viaggio come una full ibrid

@E-bikeEnduro 2 ай бұрын

cosa ne pensi della Qashqai E-power? mi piacerebbe ci parlassi e provassi questo sistema differente. Grazie

@fabiodica1976 3 ай бұрын

Grazie Lorenzo, con questo test dimostri che la pianificazione in elettrico è molto più facile che con una plug-in, con i "tragitti standard" basta una full electric, con ricarica a casa di più, con i pannelli ancora di più, ed il prezzo di acquisto è sensibilmente inferiore, con buona pace di Toyota.

@boscaiolo 3 ай бұрын

Lorenzo. Proverai mai la MG 3 Ibrida ?

@MrZawinull 2 ай бұрын

Volevo sottolineare il fatto che ci sono i costi di esercizio (a parte tasso di obsolescenza, anche usura pacchetto batterie) non sono più 3,.... euro. Mi sbaglio?

@aieiebrazolf5272 2 ай бұрын

Mi chiedo una cosa però: considerando di caricare e scaricare completamente la batteria quasi tutti i giorni, considerando tipo 200 cicli di carica l'anno, una batteria al litio credo che avrà vita breve... quanto può avere come vita utile? 1000 o 2000 cicli? La batteria di trazione di una toyota full hybrid tradizionale lavora sempre nel range 80/20% se non sbaglio (e questo gli consente di essere molto longeva ed affidabile), ma questa dovrebbe fare 100/0% ? Ha un sistema di gestione della temperatura come un auto elettrica o subisce passivamente le temperature? perchè anche questo andrà a diminuire notevolmente la vita utile. Non è un discorso contro questa auto ma riguardo le pugin in generale. Non vorrei trovarmi dopo alcuni anni a dover affrontare una spesa che mi faccia perdere tutto quello che magari ho risparmiato... Dato che non trovo in rete molti dati a riguardo, ringrazio chi mi può aiutare a capire.

@antonioandriani 3 ай бұрын

Buongiorno, seguo con molto interesse i video di questo canale perché sono veramente ben fatti e molto ben spiegati. Negli ultimi due mesi mi sono ritrovato a cercare un'auto in quanto alla mia Citroen C3 diesel del 2017 si è rotto il motore. Mi sono subito catapultato sulle ibride (honda in particolare essendo un ex hondista) e plugin, ma dopo il primo entusiasmo iniziale mi sto ricredendo. Premetto che faccio, al momento, pochi km l'anno, circa 10000 e forse anche meno. Mi sono ritrovato spesso a guidare una Renault Captur ibrida che in effetti in città consuma poco a patto di avere una guida da ibrida, mentre fuori città per mantenere i consumi bassi bisogna guidare veramente molto piano. Ritornando a questo tipo di video ed in particolare al percorso sul quale vengono effettuati: è stata mai fatta una prova sullo stesso circuito con auto a benzina o diesel? Io credo che avendo uno stile di guida adeguato (direi da pensionato nell'accezione non negativa del termine) i consumi, magari non sarebbero allo stesso livello, ma sarebbero comunque ottimi. Con mia vecchia citroen e senza nemmeno prestare particolare attenzione, in circuiti extraurbani e a limite di codice riuscivo tranquillamente a fare quasi 25km/l. Il problema è che le auto in generale, ma le ibride, plugin ecc in particolare hanno dei costi iniziali troppo alti che non si recuperano né con il risparmio del bollo né con i consumi. Inoltre in autostrada sappiamo tutti che non sono convenienti, ma per la mia esperienza, anche in extraurbano e in superstrada non portano vantaggi. Io rimango dell'idea che la politica ed i costruttori ci stanno, per l'ennesima volta, dando una grande fregatura, pur rimanendo convinto che al momento e per i prossimi 2/3 decenni la tecnologia ibrida potrebbe essere la più performante. Un saluto

@davidefecia 2 ай бұрын

Ciao, guarda, in tutta onestà guido auto ibride da 13 anni e una certa esperienza l'ho acquisita, sia da parte mia sia leggendo di tanti utenti. Se è vero che in autostrada l'ibrido ha consumi allineati a quelli di un'auto classica (nel senso che non ha vantaggi, ma non consuma nemmeno di più), in tutti gli altri scenari conviene eccome. In particolare, l'extraurbano è il suo punto forte, la classica statale mista, con saliscendi e ricca di rotonde permette di ottenere consumi irraggiungibili da un'auto classica. Pensa alla frenata rigenerativa che solo le ibride hanno. Certo, occorre anche un poco conoscerla e assecondarla... se ad ogni frenata fai la "staccata" la rigenerativa lavora male e recupera ben poco, occorre prediligere frenate lunghe e dolci... ma sono cose che impari facilmente se accetti di mettere un pochino in discussione il modo di usare l'auto che ci è stato insegnato 20-30 anni fa, diciamo.

@antonioandriani 2 ай бұрын

@@davidefecia non metto in dubbio niente, ma la mia perplessità riguarda la differenza di consumi e quindi di costi. Ci sono auto termiche che non fanno 10 o 15 km litro in extraurbano, ma hanno percorrenze superiori. Quindi il costo superiore delle ibride viene ammortizzato dopo quanti km? È qui il nocciolo della questione.tralasciando il piacere di guida, sarei anche pro ibride, ma i costi attuali sono ancora troppo alti secondo me

@davidefecia 2 ай бұрын

@@antonioandriani Beh, il confronto con i prezzi delle auto tradizionali va sempre fatto a parità di segmento, accessori e prestazioni. In base alla mia esperienza, se prendi un'auto tradizionale con il cambio automatico e allestimento sovrapponibile con quello presente sulla versione ibrida, non c'è tutta questa differenza di prezzo, in certi casi conviene perfino la ibrida perché sulle auto tradizionali certi accessori sono extra che paghi a caro prezzo, mentre sulla versione ibrida sono già presenti nel "pacchetto".

@silveryears64 11 күн бұрын

Tutto il ragionamento salta dato il maggior costo di una Plugin rispetto a una full Oggi mentre scrivo infatti c'è la promozione Chr Toyota della Plugin stesso prezzo della full Poi bisogna ricordarsi che la plugin si deve portare dietro 200 kg in più

@nerone70 2 ай бұрын

Lo dici che costa una follia?

@alfredopiro5631 6 күн бұрын

Vorrei tanto vedere la prova del 3.3 a gasolio di Mazda CX60

@massimobergna2468 2 ай бұрын

Se è possibile la prova nuova MG3 Hybrid+ assolutamente

@lorenzorad 3 ай бұрын

ho sentito che per una plug-in Hybrid non è possibile ricaricare la batteria elettrica con le frenate e in discesa come per una full hibrid, è vero?

@davidefecia 3 ай бұрын

Ti direi di no, anzi. La plugin ha una batteria più capiente rispetto ad una full hybrid, per cui carica anche su una lunga discesa (dove la full hybrid satura subito la batteria) e permette una corrente di picco maggiore, ossia le frenate anche un poco più brusche consentono di ricaricare. L'unica accortezza è non caricare la batteria quando si è in montagna, altrimenti in discesa non carichi più nulla...

@lorenzorad 2 ай бұрын

@@davidefecia grazie mille per il chiarimento puntuale ed esemplificativo.

@giovanniquattrominig 3 ай бұрын

Ecco stavolta il risultato è ottimo anche se il costo dell' energia dovesse essere più alto .... Peccato per il prezzo visto il poco spazio a bordo.... Ovviamente per me , nel mio caso, per le mie esigenze

@massimotraversari932 3 ай бұрын

Dati non chiacchiere. In famiglia abbiamo 3 auto, 2 EV (ZOE) una PHEV (RAV4PLUG-IN) da 3 anni, sostituendo e rottamando le tre precedenti endotermiche, esito: ● costo acquisto di ogni Zoe 20mila; ● costo acquisto RAV4 PLUG-IN 45mila ● 150mila km percorsi in elettrico tutti caricati nel box ● il costo x la ricarica di 150mila km con normale tariffa elettrica domestica è mediamente di 20 centesimi (spesso meno), ergo 5.000 euro in 3 anni (contro 20mila euro di carburante per le endotermiche); ● con fotovoltaico ammortizzato, il costo è prossimo allo ZERO (tradotto prima ZOE già pagata dopo 3 anni, ora auto gratis, senza fotovoltaico stessa cosa ma in 4 anni); ● assicurazione RC 50% in meno di un'endotermica; ● bollo 50% in meno per i primi 3 anni (Rav4 plug-in); ● esenzione integrale del bollo per le ZOE; ● costo tagliando delle 2 ZOE, ridicolo (90/120 euro) rispetto ad un'endotermica di pari segmento (almeno euro 250); ● costo tagliando Rav4 plug-in 250 euro contro 400 (minimo!) di una pari endotermica (pensate solo che il motore della mia Rav su 55mila km percorsi ne a fatti solo 7.000 con ICE e 48mila in EV). CONCLUSIONE: ● IL 68% DEGLI ITALIANI POSSIEDE UN BOX ( DATI ISTAT 2001) ● 1 MILIONE DI ITALIANI HA IL FOTOVOLTAICO Iniziamo da qui, giusto dire che non tutti possono, ma il problema che la maggior parte di chi può è PIGRA, IGNORANTE e SUPERFICIALE. Scusate se sono diretto, ma è quello che sento e vedo.

@antonioandriani 3 ай бұрын

Un solo piccolo appunto (potrebbero essere anche di più): molti box dei condomini italiani non hanno gli impianti collegati all'impianto personale, ma l'energia viene prelevata dall'impianto condominiale pertanto non è possibile utilizzarlo per ricaricare l'auto oltre che per altre cose. Inoltre qualora si dotassero tutti i box di contatori di sottrazione si dovrebbe aumentare, e non di poco, la potenza dell'impianto oppure si dovrebbero fare impianti singoli per ogni box. In questo caso la spesa di questi lavori su chi dovrebbe ricadere? Dovrebbe pagare lo stato e cioé tutti i cittadini come è stato fatto per i recenti bonus edilizi dove per sistemare le abitazioni di pochi hanno pagato tanti? Non sarebbe giusto, come non trovo giusti nemmeno gli ecoincentivi sulle auto attuali perché è vero che é un bene smaltire le vecchie euro 0, 1, 2, 3 ecc, ma i benefici che si hanno derivano dallo smaltimento della vecchia auto e non per l'utilizzo della auto ibrida in se per se perché prendendo una Euro 6 anche termica i benefici sono comunque notevoli. A questo riguardo, e cioé sull'inquinamento mondiale dovuto alle emissioni delle auto, ci sono molti studi. Comunque, concludo dicendo che il nostro problema principale è che la rete energetica non è ancora adeguata e non lo sarà per molto tempo quindi non si tratta di pigrizia e di ignoranza. Tralasciando i costi iniziali di acquisto, io credo che al momento l'auto elettrica o plugin convenga a chi può ricaricare in casa ed in particolare a chi possiede un impianto fotovoltaico adeguato all'utilizzo domestico e alla ricarica dell'auto (e sono molto pochi). Se per ricarica l'auto si perde l'energia per utilizzare i climatizzatori casalinghi ecc che senso ha? Un saluto

@3dgraphicsart_ 3 ай бұрын

Non so' se ho fatto bene i conti , basandomi anche su quello che dice Lorenzo immagino che la plugin partendo con batteria 50% immaginando di fare tutti percorsi giornalieri max 50km abbia una spesa annua per 10.000km sui 600 euro tra carburante ed energia. Una CHR 2.0 penso sui 1000 euro l'anno immaginando un consumo medio di 20km/l e prezzo benzina 1.85. Se uno fa 10.000km anno non la ripaga neanche in 10 anni. Bisogna immaginare di fare 20.000km anno per vedere dei risparmi sui 1200 euro anno , da vedere se erosi dai costi assicurativi e dei tagliandi. Fare 20.000 anno mediamente con 40 km autonomia elettrica (estate/inverno) significa dover caricare la macchina in garage tutti i giorni dell'anno. Uno sbattimento incredibile , peggio di un elettrica. A quel punto ti prendi un elettrica che costa pure meno di tutto , dalla manutenzione all'assicurazione. IMHO!

@lorenzobastianelli 3 ай бұрын

Devi considerare 2 cose: la prima quello che ho detto nel caso si abbiano ricariche gratis ….e la seconda anche il fattore prestazioni rispetto una full hybrid tradizionale

@3dgraphicsart_ 3 ай бұрын

@@lorenzobastianelli certo Lorenzo hai fatto bene a dirlo per completezza. Se avessi il fotovoltaico sarabbe vantaggioso.

@giacomopapini3543 2 ай бұрын

Va molto più forte ,e nelle lunghe discese recuperano molta energia e magnifico.

@robertobortolosoroby1603 Ай бұрын

Non dite .quanti KW richiede la carica a casa.con 3 kw non carichi un tubo ci vogliono minimo 5 Kwatt. 😢😢😢😢

@davidefecia 3 ай бұрын

Ciao, io sono dell'idea che una plugin non conviene quasi mai. Infatti se uno riesce ad usarla prevalentemente in elettrico, per come la vedo io ha sbagliato acquisto, potrebbe prendersi un'auto totalmente elettrica con più soddisfazioni (autonomia di 300 km o più in elettrico a seconda dei modelli) e meno costi di manutenzione. Infatti occorre sempre considerare che una plugin ha un motore termico a cui ogni anno va fatto il tagliando con cambio olio, anche se non lo si è quasi mai usato.

@nobelitaly1024 3 ай бұрын

Sono d'accordo, a livello di manutenzione un'elettrica pura è in vantaggio.

@massimotraversari932 3 ай бұрын

@davidefecia 3 ай бұрын

@@massimotraversari932 Una puntualizzazione, a proposito del 68% degli italiani che avrebbe il box. Da quello che vedo, ad avere il box è il 30% forse, almeno nelle mia realtà. Il grosso problema è che i box sono pochi in città, proprio ove si dovrebbero diffondere prima le elettriche se ci pensi, e questo è un grosso problema. Fuori città invece è tutto diverso, c'è più spazio e ricavare un posto per ricaricare è molto più semplice.

@giovannir1790 Ай бұрын

Secondo me la plugin da un doppio vantaggio: (A) 100% elettrico nei brevi tragitti quotidiani, (B) tranquillità mentale che se in via straordinaria devi fare viaggi lunghi, o anche solo > 100/150Km, lo puoi fare senza problemi e senza "sbattimento" di ricariche. Certo in questo caso probabilmente consumerebbe leggermente di più di un diesel, o una Tesla, però il doppio vantaggio è innegabile....

@giacomopapini3543 2 ай бұрын

Che solla benzine ci sono le accise sul metano no ,poi nessuno vieta di metanizzare una ibrida e non mi paragonate bruciare il gas con l ibrido .

@francescoserra8309 3 ай бұрын

3 euro per 50km.... cioè 6 euro per 100km? Mi scappa da ridere. Io con la mia golf tgi faccio 100km con 4 euro e devo fare ZERO calcoli!

@lorenzobastianelli 2 ай бұрын

Alimentazione?

@francescoserra8309 2 ай бұрын

@@lorenzobastianelli metano, ovviamente 😉

@francescoserra8309 2 ай бұрын

@@lorenzobastianelli e comunque da quello che ho capito spendo meno anche se vai sempre in elettrico... 14kwh per 60km equivalgono a 5,8€ per 100km (con tariffa a 0,25€/kwh). Questo testimonia che semplicemente nessuna soluzione elettrica, e nessuna soluzione in generale, può competere col metano ed il motore 1.5 tgi volkswagen

@federicoviola5016 2 ай бұрын

@@francescoserra8309 concordo con te. Io avevo una classe B a metano ed andava ad aria. Il problema è che non tutti i motori sono nati per questa alimentazione e dopo 10 anni iniziavo ad avere troppe noie.. Oltre al fatto che ultimamente vendere un’auto a metano non è così semplice come 2/3 anni fa. Per questa ragione mi sono buttato su una full-hybrid e devo ammettere che i consumi della classe B (specie nei viaggi), me li sogno.. In città, considerato che era un 2.0 turbo 156 cv, penso di vincere ora..

@francescoserra8309 2 ай бұрын

@@federicoviola5016 il vero problema è che nessun motore è nato per questa alimentazione ma sono tutti "adattati" a partire dal benzina. Ho una panda del 2009 col classico 1200 fire, che va ancora come un orologio con 170000km. Evidentemente quello era un motore che andava bene per il metano. Ora spero che su l'ultimo tgi volkswagen, che è fatto per andare quasi esclusivamente a metano, ci sia qualche accorgimento per non creare problemi a lungo termine. Certo che fa arrabbiare che non ci abbiano mai investito sopra 2 spiccioli per migliorare affidabilità, autonomia, etc.... mentre sta faccenda dell'elettrico la foraggiano con quantità di soldi pubblici a fondo perduto fantasmagoriche (e alla fine costano pure di più di un motore fire che sarà stato progettato quarant'anni fa!)