)))

Я читал об этом. Все плюсы такой системы обнуляются высоким содержанием воды в моторе, масле, картере. Вода повышает окисление всего и вся, коррозия зашкаливает.. Все производители моторов, отказались от этого...

@@user-mz5mp1rg4t некоторые фирмы, такие как бмв нет нет, да ставят заводские системы впрыска воды на свои авто... Что бы окисление не зашкалилово нужны регулировки. Во многих странах влажный климат. И ничего корозийного не происходит. А движки при влажной погоде работают лучще, мягче. Даже в нашем климате при пасмурной дождливой погоде движки работают мягче. Возможно в этом карбюраторе есть тонкие регулировки впрыска воды. Сейчас уже продают целые системы с насосами, форсунками и мозгами. Но цены на них не обоснованно высокие, по отношению к себестоимости. Я видел в ютубе что такую систему используют водители газелей на газу. Мощность, экономия, клапана. Я думаю что система с насосами, форсуками и блоком управления слишком сложная, тем более в ней форсунка работает только в одном режиме впрыска начиная с запрограммированых оборотах. Я думаю что гидро механика по принципу карбюратора проще и лучше. Дал немнога газа - немного впрыск, дал больше газа - больше впрыск. Что бы небыло окисления нужны регулировки дозы. Нужно приблизить дозу к пасмурной погоде × 2 или 3. К стати при использовании современных Китайских и Российских систем, стоимостью до 500$ - в масле имульсии не наблюдается.

спасибо

Поставьте забор теплого воздуха от коллектора и блок хх с эл подогревом от Светлова (850р).

Вак.колектор работает только на малых оборотах,а потом он отключается и для увел.опережения включаются грузики.Вот поэтому у Вас всего 10%.Надо искать другую точку ,где разряжение на средних и больших оборотах,например -под основание карба.

Огромное спасибо. Работы по смешиванию воды и бензина проводились с использованием ультразвуковой установки. Результат - несколько дней топливо не раслаивалось.

на 19 атм компрессию нужно ставить ГБО и забыть про мутки и экономию. Не ну может у вас научный интерес . Когда то я делал подачу пара , ну тоже мягче и прочее и экономия аж 0,5 л. на 100 )))

+aadona цель была сделать двигатель по типу Ибадуллаева ИГА или Червякова. Планировал сделать компрессию 25 атм., но не хватило днища поршня, чтоб сделать полноценный вытеснитель. Пар не пробовал, возможно эффект будет.

поршня на заказ делают ТРВ , дерзайте. а наварить вытеснитель что мешает ?

+aadona заказывать поршни -ооочень дорогое удовольствие. Я сам отливал. А приварить вытеснитель не получилось - не варятся газелевские поршня, в отличие от бмвшных, видимо сплав такой. Делал механическое крепление, отвалилось через 10 мин. работы мотора, к счастью без последствий.

Ответственно, не посоветую. Безответственно, залил бы минералку 15 на 40.

спасибо

Спасибо за совет. Воспользуюсь. Удачи!

тут просто у вас опыта нет, они же разные на внешний вид даже.

Воду подавали в эконостат. Его трубка в попл камере забита.

Сергей Светлов Больше похоже на колхоз, собрали что получилась, регулировка смеси достигалась увеличением воздушного жиклера и топливного, такой "стой тут иди сюда" имеет место быть на практике, таким способом тоже можно менять пропорцию смеси, ведь достигнув определенной пропорции 1:14 тоже можно, а вода поступала в камеру сгорания не точными дозами через тракт, а хорошо бы ее направлять прямо в цилиндр минуя тракт через форсунки?

Это было бы практичнее.

ЭМР можно было сделать не запирающим канал полностью, а сбоку просверлить 1 мм доп канал. Тогда был бы исключен бросок переобогащения ГДС. Если такое простое решение не было предусмотрено, то работа просто сырая и дилетантская. По поводу ЭТ и ее значения по переобогащению, могу заметить, что при незначительной разнице, вряд ли завод стал бы изготавливать их разными. Пример - ЭТ Озона. Согласны?

Трепанулся товарищ.... Я назвал шамонизмом теорию Порошина о каплепадении при засоре жиклера ХХ, а про подачу воды сказал, что дело страдает последствиями для мотора (коррозия) и не применялась по разным причинам ни одним производителем моторов. Что и повторяю

@@user-mz5mp1rg4t я изобрёл систему подачи воды без каплей Всем извесная капельница,все её делают,но забывают одну деталь - это игла Иглу я модернизировал Её надо слегка загнуть,загнуть кончик иглы монетой и тогда будет полноценная эжекция

нет.

Это один из вариантов. Но последствия - повышенное воздействие окисления ВСЕГО мотора.

Спасибо за дополнение.

Пришли на доработку к 151 или еще какой, а то советуют все, кому делать нечего, а заказывают только те, кто понимает.

Добрый вечер. Мотор сток 1.6,карбюратор достался за дешман новый Солекс 73. Носик распылителя настроили точно в щель приоткрывающийся заслонке. Меняли уже жиклеры в первый камере и на 112,и на 115. Последний ариант был 140/107.5. Изменений никаких особо. При резком ускорении дергается до 3000об/мин. Смесь бедная так понимаю. Не подскажите в чем причина? Куда еще копнуть,что бы настроить как положено.

подошва скорее всего гнутая и подсос

Карб новый) Все настроили. 135/112.5 в первую камеру и настройка по газоанализатору. Машина отлично едет)

Нет смысла.

@@user-mz5mp1rg4t здравствуйте. У меня ГБО метан и форсунки прямо в камеру сгорания введены. Хочу для охлаждения это сделать, что бы форсунки не грелись и детонацию снять. А живу в ГруЗии, у нас нет минусовой температуры почти. Что посоветуете?

ХЗ - определяющее словосочетание. Смысла не вижу.

Для ознакомления с вариантами доработок.

Здравствуйте. Если бы я имел представление о этой системе, то имел бы и мнение. Пока его нет. Однако, имея опыт доработок карбюраторов, могу сказать, что "прорывные" открытия о таких снижений расхода топлива, как правило, есть "лапша на ушах". Физика мотора, не может позволить повысить КПД топливной смеси на 100% . На 15% , еще можно надеяться. Выше 50% , лежит зона болтовни. А кооперативы предлагали и вертушки в коллекторе, и мочалки, и озоновое питание с катушкой от зажигания и еще многл разного рода " верняков" для экономии топлива. Видал, смеялся и удивлялся лоховству народа.

@@user-mz5mp1rg4t спасибо за ответ. Согласен насчет лоховства, но были и хорошие вещи , например в те же годы приобрел там же в Москве гидравлические компенсаторы на свою двойку, это разработка была представлена каким то изобретателем тоже в 80 х годах но конвеера так и не дошла. Результат -снижение шума и меньший износ распредвала. Еще раз спасибо, здоровья и успехов в жизни и работе!

Спасибо за информацию.

Как вода попадала в октановое коректорный шланг её засасовыло с бутылки?

Спасибо за то, что поделились .)))

ну топливный жиклер на 100 соот. отверстию на 1,0мм, так ДААЗ утверждает.

я думал что 100 это пропускная способность

Надеюсь, автоматической подачи?

да баловался, ну по типу эжекции , бутылка под стеклом лежала, как бы в малом дифе разрежение , ну покатался разницы не заметил и снял ) А вот подавал пар и небольшой эффект был , но как я понял оно того не стоит. ПОставил ГБО и забил на экономию ))))

Смотрите дальше. Испарится не все.

Ну, если воздушные экономайзеры вам каждый день удается увидеть, то да.

Количество необходимой смеси определяется пропускной способностью , которая задается дроссельной заслонкой. Величина жиклеров определяет момент включения ГДС в работу, ее инерционность и состав смеси. Но не ее количество. Согласны? Теперь возникает вопрос - зачем такие прибамбасы для первой камеры, которая должна быть экономичнее второй? Смысл такой установки жиклеров, для меня, сомнительный.

теоретически все правильно, для первой камеры зачем такой наворот тоже не знаю, могу только сообщить что экспериментировал со второй камерой подобным образом: "увеличение топливного и воздушного " - субъективно разгон стал динамичнее, измерений никаких не проводил, но назад на стоковые жиклеры менять точно не буду

Во второй камере жиклер не увеличили, а воздушный увеличили. Не логично.

У меня тоже со штатной конфигурацией 041 солекса во второй камере идёт перелив 26мм\125В\120Бен . Поставил жиклёр что-то вроде 115 на бензин и 165 на воздух, всё равно альфметр зашкаливает в режиме педаль в пол, что стала хуже разгонятся не заметил. Может ещё эконостат виноват, но он наверное включается уже ближе к максимальным оборотам, а у меня и на средних зашкал. Пока дальше подбирать не стал всё никак некогда да и пока уже негде проверять.

Честно, мне все равно, что это и кто с ним возился. Меня очень заинтересовали решения, которые использованы на этом карбюраторе. Люди планировали задействовать какие-то системы и устройства, изготовили их. Тут много материала для размышлений и представлений. Очень благодарен тому, кто прислал этот материал, за полученное удовольствие подержать в руках то, чего больше ни у кого и ни где нет.!!!!!! А недочеты.... Это уже не так важно, если соприкасаешься с действующими изобретениями.

Не рационально как-то...

Видео под названием "принцип работы ДВС с подачей в камеру сгорания воды", я не снимал. Эта тема раскрывается по запросу в интернете. Если вам интересно - почитайте.

я делал и воду и пар, с паром лучше, но толку мало, экономия 0,5л на 100км. с водой сложней распылять. если не ошибаюсь ,. то вода тоже "горит" , что-то до 15% , давно это было. закончилось все установкой ГБО , экономно, карб не нужен , только заслонки, подготовленный мотор едет лучше бензина. мой вам совет, этим занимались в институтах и ничего, не ломайте голову, скоро авто на водороде пойдут.

Нет, это не то, о чем вы пишите.

Так любой двухкамерный карбюратор и настраивают на режимы работы подборкой характеристик камер. Первая камера и не должна питать двигатель на нагрузках, она попросту дохнет, то есть не пропускает того количества воздуха которое требуется для двигателя при выходе на мощность. Если водителю не хватает тяги он дожимает педаль и открывается вторая обогащённая камера которая даёт и мощность и безопасность двигателю. Некоторые карбюраторы типа Озон сами решают когда её открыть, потому что не всегда открытие второй камеры это увеличение динамики, так например я заметил что если оборотов у двигателя мало, открытие второй камеры только ухудшает разгон. А у Солекса ЭМР, он даже на первой камере если не хватает, обогащает и её. Солекс как бы вообще не надо дорабатывать, только если перестроить ЭМР под свой стиль, для получения большей степени обогащённости или более раннего срабатывания ,и ещё больше обеднить первую камеру если мотор это примет. Остальное всё решает прокладка между рулём и сиденьем, как жмёт так и экономит или летит. Ладно бы это был однокамерный карбюратор, хотя обычный ЭМР никто не отменял.Излишнее усложнение только прибавляет эксплуатационных проблем.

Э-Э-Э-Э..... О-О-Очень спорная теория. Много-много водителей не замечают, что 2я камера не работает. Однако, пользуются мощностным режимом постоянно и мотор не дохнет до 120 км.час. И это классический Озон. Та же картина и с солексом. Осторожнее с изложением того, о чем вы говорите как эксперт..... Мне не хотелось бы подвергать ваши записи жесткой оценки.

Не понял с чем вы не согласны? вы считаете что ехать на машине 120км\ч много мощности надо?, да у меня она с аэродинамикой кирпича катится свободно на первой камере и обеднённой смеси, при этом на БК уровень разряжения даже выше чем на ХХ, о нагрузке на двигатель действительно можно говорить тогда, когда разряжение в коллекторе при открытых почти полностью дросселях падает до почти минимального, вот это тогда нагрузка плюс обороты выше 3500, до 3500 это средние режимы двигателя даже если давить газ в пол, и до 3500 езда на бедной смеси только в плюс. А не замечают водители потому что если мотор не крутить разгоняясь в стиле до 3000 и следующая передача, то одной камеры при таком стиле хватает за глаза потому что она вполне справляется с тем количество которое сосёт воздух. А вот если водитель захочет раскрутить мотор при разгоне газ в пол, то тут то при подходе к 4000 а может и ниже мотор и "сдохнет", у озона по идее где-то так и начнёт открываться вторая камера сама, а до этого дави не дави, она потому и перестаёт работать, потому что никто не крутит движок до таких оборотов или очень редко, вот там всё и закисает со временем.

Не имеет смысла.

как шо, так и че.

Это не важно, важнее информация, которая кому-то нужна.

Не пробовал.

Люди стараются. Это вызывает уважение.

"Позже и дольше". На мой взгляд, это противоречиво. Весьма. Не соглашусь, пока не распишите доводы.

"больше воздушный и больше бензиновый" я думаю это для увеличения количества смеси, а количество смеси для увеличения чего ?

Не очевидно, это не наддув.

Не так написал, это когда надо сделать смесь вначале богаче но ближе к концу работы камеры беднее. Но в любом случае увеличение воздушного даже если не трогать бензиновый это уже обеднение и вначале работы, поэтому и бензиновый тоже надо больше делать одновременно, чтобы после увеличения воздушно, а начале работы камеры не было провала. Итого навскидку, есть 95бензиновый и 135 воздушный, камера начинает вход с обеднённого состава, по мере роста скорости состав постепенно обогащается (так и работает вторая камера) вначале состав ближе с стехиометрии, в конце максимальное обогащение. Первая наоборот вначале состав стехиометрия или чуть беднее, к конце существенное обеднение. Теперь к 95 мы ставим 150 жиклёр, машина отказывается вообще трогаться нормально, а при попытке сильнее нажать педаль глохнет вообще. Смесь обеднилась во всём диапазоне, а наклон камеры изменился из стороны обогащения в сторону обеднения при росте скорости. Чтобы это компенсировать надо увеличить ТЖ допустим на 5 едениц вместо 95 поставить 100, тогда начало работы камеры снова пример нормальное соотношение, но при росте скорости уже пойдёт нормальное обеднение, чем выше обороты двигателя ( до средних 3000) тем он стабильнее работает на бедных смесях и соответственно экономичней. Но если мы воткнём 180 жиклёр, и компенсировав топливным ещё на 5 единиц вход камеры до нормального состава, то при небольшом росте скорости в диффузоре, смесь обеднится так что могут уже начатся пропуски, а при попытке разогнаться без включения ЭМР (педальку по ближе к началу работы первой камеры )смесь излишне переобеднится и машина вообще не поедет, то есть замедление движения хлопки и так далее при симптомах излишнего обеднения. Но если воткнуть бензиновый с достаточным избытком, то вначале работы камера будет переобогащать, будет мотор как тракторный ржвать с места и на малых оборотах тащить, а к росту скорости в диффузоре уже происходить адекватное обеднение. Всё выше написанное я пишу по опыту подбора жиклёров и сверке результата по альфетру. Ставлю 165, чтобы вначале не было проблем ставлю и 104 бензиновый жиклёр, а поставлю 150 на воздух, вначале смесь уже излишне обогащена ( стехиометрия и чуть ниже ), и обеднения толком не происходит с ростом оборотов, ставлю бензиновый 101-102, и нормальный вход камеры, и с ростом скорости адекватное обеднение. Ещё как пример 041 солекс, там в первой воздушный 135, а во второй 150 или 165. Это они так первую камеру решили не обеднять с ростом скорости, тоесть она работает во всём диапазоне с неким нормальным составом стехиометрии или лёгким обеднением, а вторая камера так как первая не обедняется сильное, ей соответственно большим воздушным жиклёром снизили обогащение с ростом скорости, и когда обе камеры работают вместе они друг друга наклонами своих характеристик компенсируют. У других карбов также только наоборот, первая камера слишком беднит когда оба дросселя открыты, вторая обогащает с избытком, но если первую камеру не делать на обеднение то вторая будет переливать. Поэтому я считаю если не меняются скажем размеры диффузоров и по какой-то причине изменили жиклёры в первой камере, то в зависимости от того что мы добивались обеднения или обогащения камеры, во второй камере надо жиклёры тоже подправить в противоположную сторону иначе может быть переобогащение или недостаточное обогащение при выходе на максимальные нагрузки, это для динамики тоже не хорошо в обоих случаях.

Это описано для каких смесительных камер? У меня горизонт размышлений перекосило от такого описания. Особенно про обогащение 2 камеры при увеличении возд потока. Какая-то галимотья получается - " 95 топл и 135 воздушный дает в начале работы обеднение, а по мере разгона, начинает переобогащать.... " На кой черт тогда туда эконостат поставили?! " Если к 95 поставить 150, то машина не трогается от переобеднения" - ???!!!! При этом 92.5 и 165 воздух, не вызывают проблем трогания на машинах, которые ежедневно проходят через мою мастерскую. Я начинаю подозревать, что ваши рассуждения искажены по каким-то причинам. Проверьте логику описания работы 2 камеры. Что-то не то пишите.

((((

Почитайте в интернете. Вещь заманчивая.

Сергей Светлов Ага, как применение воды в печах, как энергия эфира, как электросистемы с самозапиткой, я не верю... Всю жизнь бензин разбавляли водой или "ослиной мочей" ни разу к хорошему потребителя это не приводило, только к обогащению продавца!

Слово "верю", в технике, не имеет смысла. Тут или теория обосновывает, а практика подтверждает, или наоборот.

Сергей Светлов Но ведь нет теоретических обоснований и к ним практических потдвержедий, поэтому и не верю

По теории вроде как увеличивает плотность смеси (пар сложнее сжимать) , пар хорошо отмывает нагар, который мешает нормальной работе двигателя всегда, даже если его совсем не много. Охлаждает детали предотвращая детонацию и калильное зажигание. Но есть и минусы, при определённых условиях могут возникнуть кислотные соединения с выбросами выхлопа Nox (Азотная кислота) , которые в свою очередь жрут металл ускоряя старение, вроде в своё время от этого и отказались по этой причине. Вроде всего больше выбросов Nox возникает при обеднении смеси. Поэтому если и делать машину на воде то не допускать работы на бедных смесях, либо вода должна подаваться например при открытии второй камеры при форсаже.

Вредно для внутр полостей мотора.