Ventile reinigen und einschleifen - Was geht und was geht nicht?

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5 жыл бұрын

Moin!
Diesmal gibt's einen Test mit dem Schrott-Zylinderkopf und den Ventilen. Ich wollte schon immer mal wissen, wie schlimm es wirklich ist, wenn man beim Reinigen von Ventilen auf die Dichtflächen oder den Schaft kommt. Und ob es wirklich schädlich ist, wenn man Schleifpapier, Polierscheiben oder eventuell Drahtbürsten für die Reinigung verwendet. Ich habe also einfach mal alles ausprobiert!
Credits:
cdk - Rampage (Original RumbleStep Mix) by Analog By Nature (c) copyright 2014 Licensed under a Creative Commons Attribution (3.0) license. dig.ccmixter.org/files/cdk/47578

Пікірлер: 41

@volkerkohl9351 3 жыл бұрын

Hallo, bin gerade an meinem T4 ABL dran, kann nur sagen toll gemacht hat mir schwer geholfen.So wirds was.

@viktorsetinin5951 3 жыл бұрын

Eine gute video und ein gute test.

@abdulkader6650 4 жыл бұрын

Bravo👏👏👍

@tino8296 4 жыл бұрын

Wann Ventile fräsen, und wann Schleifen ?

@Ano-Nymos 2 ай бұрын

Ist es normal, dass die Masse nach evtl. 10s schleifen außerhalb der Fläche ist, und erneut auf die Flächen verteilt werden muss? Und sollte man die Masse etwas weiter verdünnen? Denn "öllöslich" suggeriert dies. Dem Geruch nach ist schon Mineralöl enthalten. Ich habe Diamant Einschleifmasse Öllöslich Nr. 1 und N.3.. Auslassventil 16,5mm, Einlassventil 20mm. Mit dem kleinsten Läpper mit 16mm etwas knapp, aber es geht. Ohne vorher glatt schleifen der Ventil-Oberfläche, hätte der Läpper wohl auch nicht gehalten. Allerdings ist auch das nicht ideal. Habe später keinen Halt mehr gefunden. Müsste es mit Alkohol auf Metall und Gummi reinigen. Ich habe dann von hinten das Ende in die Bohrmaschine eingespannt. Und die Nr.3 Masse vorher mit Benzin verdünnt immer wieder drauf, ein paar Sekunden hin, ein paar Sekunden her. Ich weiß nicht, ob es nicht ganz zu Beginn nicht etwas dichter war, aber nun muss es auch dicht werden... Gibt es irgendeinen Grund, warum nicht lange genug verdünnte Nr.3 mit der Bohrmaschine gedreht nicht irgendwann zur Dichtheit führen müsste? Ist ja nicht so, dass man da was falsch machen kann. Das Ventil wird durch die Führung immer gerade in den Sitz gedrückt... Nicht wie beim Schweißen, wo es auf erlernte Handbewegungen, Einstellungen etc. ankommt. Und Nr. 3 ist die feinste Masse. Beim letzten Test lief das Benzin heraus, als ich in die Auspufföffnung pustete (die Stehbolzen sind kurz), und das SLS-Loch zu hielt. Ich hatte rund 3,6l/100km statt 2,1l/100km nach rund 18.000km, und trotz ~11 Bar sprang er nur mit Kickstarter an. Eine Peugeot Kisbee 50 4-Takt mit 139QMB-E-Motor (139QMB sind die China-4-Takter, "E" hat wohl längeren Hub etc.). Daher nun neues Kolbenkit (Zylinder mal mit der Hohnbürste durch, ist nur glatt, keine Kratzer) und neue Kopfdichtung. Gibt es noch irgendwelche Tricks bzw. Werkzeug oder noch eine feinere Masse (?) mit dem man es einfacher/sicherer dicht bekommt? Sind beide Richtungen eigentlich nötig? Denn das macht man von Hand ja, weil es nicht anders geht. Allerdings macht das auch so ein Bohrmaschinenaufsatz. Den Ich zwar hätte, aber der hat nur zwei Gummis, zu groß für 50ccm-Ventile...

@4gT3c 3 жыл бұрын

Moin! Kurze Frage zum Universal-Reiniger: Ich kann zwar erkennen, dass es sich um einen Schleiffix handelt, aber welche Körnung hat der? Anhand der Verpackungsfarbe sollte das wohl ein 120er sein, oder nicht? Danke für Deine Antwort :-)

@firun8319 3 жыл бұрын

Genau, richtig gesehen. Das ist ein 120er :)

@LucaSchulhauser 3 жыл бұрын

Wie viel km hatte der Motor runter?

@yamahagenesis4065 4 ай бұрын

Die Dichtigkeit prüft man mit Unterdruck!

@blatt5478 8 ай бұрын

beii montieren wentilschaftdichtung sollte er zuerst geölt werden? Danke

@m.muller9379 4 жыл бұрын

danke genau das hab ich gesucht. Also verursacht die Drahtbürste keine Risse so wie gern behauptet!

@firun8319 4 жыл бұрын

Sie könnte höchstens Risse verursachen, wenn man eine rotierende VA-bürste nimmt, sie mit hoher Drehzahl laufen lässt und dann richtig auf den ventilteller drückt. Mit viel Glück kann man dann eine riefe in den Teller ziehen. Und aus dieser riefe könnte im Betrieb, mit nochmals viel Glück, durch kerbwirkung ein riss entstehen und der ventilteller reißt ab. Aber dass eine Drahtbürste Risse verursacht, habe ich noch nie gehört..... Im übrigen habe ich eben Grade eine turbinenwelle aus einem Flugzeug mit einer rotierenden VA-bürste bearbeitet. Bisher hatten wir keine Beschwerden über gerissene Wellen 😂

@m.muller9379 4 жыл бұрын

@@firun8319 also ist es unbedenklich wenn ich mit einer kleinen bürste für Akkuschrauber die ventile und zylinderkopf vorsichtig sauber mache ?

@firun8319 4 жыл бұрын

Die Ventile wären nicht das Problem. Meine hatte ich mit einer hand-drahtbürste gereinigt - und die laufen seit 30.000 km. Der Zylinderkopf ist idR aus Aluminium, da bitte *sehr* vorsichtig sein und bloß nicht auf dichtflächen (z.b. von der kopfdichtung) kommen! Die ein- oder auslasskanäle kannst du durchaus mit einer Drahtbürste reinigen. Aber wie gesagt: keine dichtflächen berühren

@mr78aslanaslan68 7 ай бұрын

Tolles Aufklärung Video Top! Wenn du Zeit und Lust hast kannst du ja mal von meinem Fahrzeug F86 X6M die Ventile reinigen 👍

@joshuabenson2568 4 жыл бұрын

Wenn man versucht das Metall blank zu bekommen wie du es versucht hast, wie schützt man das Ventil denn jetzt vor Korrosion? Gar, muss man es jetzt z.B. versiegeln, oder ist das zwecklos?

@firun8319 4 жыл бұрын

Moin! Es gibt da Unterschiede. Alle Ventile, die ich in dem Motor hatte, waren ab Werk unbeschichtet. Also nur blankes Metall und das in Korrosionsbeständig. (Zumindest soweit das möglich ist) Unbeschichtete Ventile brauchen keine besondere Vorsicht. Es gibt allerdings Ventile, die z.B. am Ventilteller beschichtet sind. Diese Beschichtung ist idR äußerst hart, geht durch das mechanische Reinigen aber auch kaputt. Nach langer Betriebszeit und starken Rückständen wäre es dann eher zu überlegen, das Ventil ggf. gleich zu ersetzen oder sehr vorsichtig versuchen, die Verkokungen von der Beschichtung zu lösen. Leider habe ich keine verkokten beschichteten Ventile hier, um das mal zu probieren. Eine weitere Möglichkeit, die mir einfiele: Die Ventile mit einem Heißluftföhn vorsichtig warm machen. Häufig platzt durch die Erwärmung des Metalls die Kohlenstoffschicht zum größten Teil einfach ab. Dann aber unbedingt testen, ob die Ventile noch grade sind und sich gut einschleifen lassen. Und keine Garantie! Ich kann das leider nicht testen :-X

@nicoha8068 4 жыл бұрын

Beim drehen des ventils hat man gesehen das das Ventil minimal eiert Ist das normal?

@tino8296 4 жыл бұрын

Das Ventil sollte auf garkeinen Fall eiern !

@SuperGermanRap 4 жыл бұрын

Wenn ich Ventile ausbaue und die gleichen danach wieder einbaue muss ich sie denn auch einschliefen?

@firun8319 4 жыл бұрын

Moin. Du musst die ventile dann natürlich auch wieder an der selben Stelle einbauen. Also nicht das einlassventil aus Zylinder 1 versehentlich in Zylinder 2 einbauen ;) Ansonsten ist es vom aus- und einbau unabhängig, ob die ventile eingeschliffen werden müssen. Schon im Betrieb kann es zu undichten Stellen an den dichtflächen kommen. Und wenn das der Fall ist, dann müssen sie eingeschliffen werden. Zum testen einfach einen Schluck Benzin bei geschlossenen ventilen in die brennkammer geben. Wenn es nur ganz langsam durch die dichtfläche sickert und nicht großartig aus den Kanälen tropft, ist es okay.

@SuperGermanRap 4 жыл бұрын

Ok danke für die Antwort 👍 Hatte nur sorgen das wenn ich die Ventile aus und ein baue, dass sie undicht sein könnten, weil sie nicht exakt so wie vorher sitzen

@firun8319 4 жыл бұрын

An sich sollte das nicht passieren. Aber wie gesagt: es ist immer besser, sie auf dichtheit zu prüfen! Undichte ventile sterben ziemlich schnell!

@tino8296 4 жыл бұрын

Moin! Ich hab da mal ne Frage: Ich lerne momentan KFZ im 2en Lehrjahr. An meinem Auto möchte ich den Motor Grundüberholen (Audi A4 B6, 2.0 Liter, 20V, ALT). Was die Ventile betrifft, wenn ich diese erneuere, reicht es diese einzuschleifen ? Wie sollte ich diese einschleifen ? Manche Leute sagen dass Schleifpaste murks ist, dass man da etwas anderes nehmen sollte. Weiß da jemand was ? Schleifpaste ja / nein ?

@firun8319 4 жыл бұрын

Moin! So lange du nur die Ventile erneuerst, musst du sie eigentlich nur einschleifen - idR sogar nur sehr wenig. Fräsen ist dann notwendig, wenn du die Ventilführungen erneuerst ODER die Ventilsitze sehr starkes Pitting aufweisen. Zum Einschleifen selbst gibt es viele Tutorials hier auf KZfaq. Wichtig ist auf jeden Fall: richtiges Werkzeug! Also Ventilläpper in der passenden Größe holen und Schleifpaste. Nach meinen Erfahrungen hat es bisher immere ausgereicht, die Nachschleifpaste zu verwenden. Vorschleifpaste ist mit Vorsicht zu genießen, da sie zwar viel abnimmt, aber auch schnell Riefen in die Dichtflächen zieht. Ich persönlich arbeite dabei wirklich lieber mit der Hand, feuchte die Schleifpaste mit etwas Wasser an und übe auf fdas Ventil nur sehr wenig Druck aus (zu viel Druck -> Riefen) Optimal wäre es, wenn du dir vorher irgendwoher einen Schrottkopf besorgen und das daran üben könntest. Nur um ein Gefühl dafür zu bekommen, wie viel Druck gut ist und ab wann das s Ergebnis bescheiden wird.

@tino8296 4 жыл бұрын

@@firun8319 allerliebsten Dank für deine schnelle Antwort ! Ich würde den Ventilschaft beim Einschleifen ( also beim einführen der Ventile in die Ventilführung) einölen. Soll irgendwo anders auch noch Öl ran ? Oder reicht das wie du meintest, die Paste einfach zu befeuchten ?

@firun8319 4 жыл бұрын

@@tino8296 auf jeden Fall die Ventilführung und den shaft ordentlichen reinigen, sicherstellen,dass wirklich kein Dreck mehr dran ist und auf jeden Fall einölen! Das Ventil sollte, gebremst von der Ölschicht, am besten von selbst vollständig in seinen Sitz fallen beim einschleifen selbst passiert es dann gerne mal, dass der Schaft des ventils etwas matt wird. Das ist nicht Problematisch, die Kratzer sind so oberflächlich, dass du sie mit einem papiertuch rauspolieren kannst. Die Ventilführung ist aber wahrscheinlich aus einem weicheren Material (z.b. bronze) und kann durch größere schmutzpartikel und zu wenig schmierung Schaden nehmen

@tino8296 4 жыл бұрын

@@firun8319 Allerliebsten Dank dir !

@mehmetsahin9103 2 жыл бұрын

Hallo Die Ventile habe ich sortiet auf dem tish gelekt und alles runter gekipt und gemist. ich habe nicht numeriert nur in der reier gelekt.:)Was mus ich machen alles durheinander.Was für eine lösung haben sie?Wegen wieder richtige plazieren.

@firun8319 2 жыл бұрын

Eigentlich keine. Wenn die Dinger durcheinander sind, dann sind sie es halt. Dann müssen die ventile halt allesamt neu eingeschliffen und im Anschluss auf dichtigkeit geprüft werden. Was anderes fällt mir da auch nicht ein =/

@mehmetsahin9103 2 жыл бұрын

@@firun8319 Danke für schneller antwort.Ich möchte dan nachear motor zusammen bauen wen es geht Drehmommentwerte wissen ,Silinderkopf und mögliche schrauen und einstelung ein Wideo bitte.Danke ;)

@h.-j.h.754 4 жыл бұрын

Hallo ! müssen neue Ventile eingeschliffen werden ?

@firun8319 4 жыл бұрын

Wenn die ventilsitze nicht nachgefräst wurden, dann ja! Und selbst wenn die sitze auch aufbereitet wurden, lieber alles auf dichtheit prüfen und wenn es undicht ist, einschleifen ;)

@h.-j.h.754 4 жыл бұрын

Danke , für schnelle Antwort . MfG

@marioneumann406 4 жыл бұрын

Ja muss alles andere was geschrieben wird ist falsch .

@kimfucku8074 5 жыл бұрын

Moin Moin!

@firun8319 5 жыл бұрын

Mooooin ;D

@amk9140 4 жыл бұрын

du könntest die ventile auch einfach in eine Standbohrmaschine einspannen und mit 400er Schleifpapier ran das macht den ventilen nichts

@Ano-Nymos 2 ай бұрын

Ändert das nicht den Winkel? Die Flächen am Zylinderkopf sind dann aber auch noch nicht geschliffen.

@cengizsoysal3516 3 жыл бұрын

Richtig geht eig anders. Ventilsitz mit so einem Konischen feinen Schleifkopf ( akkuschrauber) sauber schleifen. Ventile in Akkuschrauber einspannen und reinigen mit feinem schleifpapier. Beim Einschlafen muss man auf das Schleifbild auf dem Ventil und Ventilsitz achten muss ohne Kratzer ohne Riefen und matt grau sein. Für ein Perfektes ergebniss brauche ich bei einem 24v Kopf locker mal nen ganzen tag

@firun8319 3 жыл бұрын

In diesem Video wollte ich auch vorrangig demonstrieren, wie viel Ventilsitze und ventildichtflächen eigentlich aushalten können, bevor sie ernsthaften Schaden nehmen. Für das normale einschleifen würde ich von irgendwelchen schleifmitteln an den dichtflächen eher abraten. Wenn die dichtflächen aber Start verdreckt/verkokt sind, dann würde ich eher zur feinen topfbürste greifen und nur im Notfall zu den feinen polieraufsätzen. Und ja, die 12 ventile von meinem VR6 haben knapp einen halben Tag in Anspruch genommen ;)