Уважаемые зрители! Поддержите канал, настройте функцию напоминания (нажмите колокольчик)! Заранее спасибо!

Ирина Викторовна, вы прелесть. Владеете своим предметом великолепно,слушать вас одно удовольствие, последовательное ,логическое , развернутое изложение материала. Такого уровня профессионалов,как вы ,в наше время трудно встретить. Респект.

Спасибо за вашу лекцию, отличная лекция без предрассудков, независимая. Благодарю вас.

Большое спасибо команде Дорога Людей и спикерам! Вы все делаете очень хорошее дело! Крепкого здоровья и удачи!

Жаль хорошая женщина была,Пусть Покоится с миром Ирина апа 🙏

Очень интересно вас слушать,спасибо, Уралан

История не может быть однобокой друзья! История не может быть заключена только на войне и сражениях. Даже историю Чингисхана каждый автор по разному рассказывает его историю. Будьте объективны. Каналу процветания и большую аудиторию. Пожалуйста делайте выпуски по чаще по возможности. Спасибо за труд!

Главный враг ойратов Китайская империя зла! Это вынудило ойратов откочевать на Волгу. Историк мне нравится, все чётко и объективно.

Улкен рахмет за видео! Хандарымыз бурын мыкты, акылды болган екен.

Большое спасибо каналу за хороший и качественный контент

Замечательная лекция, благодарю!

Концовка очень объективная. Спасибо, с удовольствием слушал.

Рахмет:)

ВЕЛИКОЛЕПНО!

Спасибо за лекцию,каждый раз много интересной информации узнаешь,очень познавательно и полезно.

Вот это уже интересно!!!!

Благодарю, история должна быть объективной и не быть инструментом политики. Уважение автору, и хотел бы больше уважения со стороны комментаторов по отношению к диктору . Как никак человек возрастной. Надеюсь ее ученики будут иметь такие же хорошие знания истории.

Очень интересное видео. Спасибо каналу. Просьба выпускать почаще такие видео. Всегда интересно узнать больше чем написано в книгах по истории...

Спасибо каналу что открыли нам такую уникальную Ирину Ерофееву❤

👏👏👏

Я давно говорил джунгары номад как и мы, в любом случае все поголовно кочевники близкий друг-другу. Люди глупые считают если воевали значит враги)) это не так! Кочевники всегда воевали меж собой. Вспомните Найманы и Кереи как воевали, которые сейчас составляют нацию казахов? Тоже самое тюрки Чингизхана с кипчаками воевали.прочтите Рашид ад дина что он пишет, про родственные народы Чингизхана и кипчаков! Джунгарский правитель хотел породниться ещё ближе 1000 джунгарок взамен 1000 казашек девушек отдать друг - другу что бы быть вместе и противостоять соседним оседлым странам:Россия и Китай!

Қызықты деп есептеуге болады. Қару-жарақ бойынша тағы мәлеметтер шығарсаңыздар.

джýгары громили не только казахов, русские гарнизоны, цинские войска. всяазия платила тм дань. ойраты еше воевали схалха монголами и между собой. а калмыки откочевав на волгу воевали с горцами. задолго до кавказко русско турецкой войны.били янычар и крымцев.

Я знаю одно чтобы сохранить такую территорию нашим предкам пришлось хорошо повоевать!!!!! А те кто про казахов несёт всякую херню это просто ограниченные люди.

Так вроде этот Хошудский нойон Цаган тайши пришедший с Межи Махачем сначала в Россий,а потом ушедший к Тауке,это Чокур брат Байбагас хана Хошеутского,а ник Цаган тайши как бы шифровка,и насколько известно жена Тауке хошудка, и по моему если не ошибаюсь их было от 25 до 35тыс народу,часть осталась в Калмыкии,часть в Казахстане,кстати по этой причине и известно слова "Тауке царь казацкий и колмацкий",а часть всё-таки вернулась или вернули к Байбагасу вместе с Чокуром,где в конце концов и убил брата Байбагас,и причина всех этих передвижений Чокура была вражда с Байбагасом, не в этом ли причина убийства свадебного кортежа Джунгар, Тауке ханом,месть,а так вроде такое поступок,не приветствуется в Степи! Алдияр Батыр в том случае,поступил как истинный Воин, сражался за гостей джунгар,как лев,родной братишка погиб в этой схватке и Джунгары смогли уйти домой, некоторые Казахс рода после этой нехорошей акции ушли от этого хана,им это тож претило,а Алдияра казнил Тауке,за его благородство,мля,такой поступок должен храниться веками,книги поэмы фильмы в конце концов создаваться,такие поступки любо всем людям и народам, кстати, подозреваю какбы не начали снимать фильмы с лав стори, нафиг,лучше про таких как Алдияр Батыр!

10

Это все конечно хорошо, но чертовски мало. Может стоит уже цикл казахских батыров заделать? Тем более Ирина Викторовна упоминала что серьезно занималась изучением деятельности Жанибек батыра. Можно было бы осветить деятельность тех батыров что были по разным причинам забыты. Систематизация тоже не помешает так как возникает путаница. Многие ведь не задумываясь относят всех чуть ли не к одному поколению. Ну и ещё пара идей рассмотреть соседей (узбекские ханства) Конфликты Хивы и Бухары, а там и Надир шаха краем упомянуть. Сходства и отличия военного дела среднеазиатских государств 18 века. И конечно же темные века нашей истории гибель Сибирского ханства, и как это повлияло на усиление казахов.

Уралан казактар

Есть мнение что ногайская орда это выход тюрков из под монгольского владычества золотой орды.Хотелось бы понимания менталитета побежденых кипчаков ногайлы.И отношения ногайских и казахских народов и как младший жуз оказался в казахах.

Так сказать, так сказать, Слово Паразит 😂😭

Энциклопедические знания удивляют .

Какие историки будут излагать лекции?

Дайте мне хоть одно казахское предание, где зятем был калмык. Я с такими не сталкивался. Можно ссылку?

Все сибирские города появились благодаря джунгарам.вернее ставили крепостя из за. Страха перед ойратами. .такие как тара,тобольск,орск,омск,томск,новониколаевск,томск,челяба,оренбург.и тд.

С 18 века настала эпоха просвещения? Назовите мне хоть одно столетие, которое прошло в "просвещенной" Европе без войны.

Респект учёному. Религиозная и культурная толерантность в кочевых обществах до сих пор жива и хорошо сохранилась. И казахи, и ойраты живут в Западной Монголии, соблюдая свои древние традиции и образ жизни, мирно относясь друг к другу. Тюркоязычные и буддистские тувинцы - просто хороший пример того, как могут смешиваться религия и культура. Все они настоящие гордые кочевники, и их менталитет не идет и ни в какое сравнение с некоторыми современными советизированными, русифицированными и шовинистическими настроeнными казахами.

к примеру Род Н. Назарбаева из Нойонов .

Самое интересное,что казахи как бы косвенно являлись и порождением джунгар. Ведь джунгары не свалились с неба как войны,все они сначала были подданными государства Северная Юань,где правили потомки Хубилая .Вот так живя с казахами ойраты и овладели искусством войны ,ведь до этого они не были войнами,а были мирными земледельцами и скотоводами. Но Хубилай их использовал против врагов как войнов,обучая их искусством войны. В армии Хубилая были советниками чоросы-Тогон и Эсэн . Именно их потомки и стали правителями Джунгарского ханства. Название -джунгары это от слово зюнгар,означает " левое крыло" ,во времена Чингисхана ойратский батальон был в войсках в левом крыле войск Чингисхана ,и в память о своих предках-войнах они стали называть себя этим именем. В впоследствии из за постоянных войн Хубилая с Китаем казахи позволили захватить политическую инициативу в Монголии ойратским тайшам[14]. В результате конфликта между казахской династией Северной Юань(потомки Кубылая) и ойратами в 1399 году ойраты захватили власть в Монголии и создали собственное государство Дербен-Ойрат (Ойратское ханство 1399-1469)[5]. Его основатель Угэчи-кашка отменил прежнее название Юань, и учредил новое название владения Дадань. В 1468 году объединённые силы казахов во главе с Мандухай-Сайн-Хатун в местности Таш-Тураду нанесли поражение ойратам. В XVII веке ойраты на основе этого государства создали Джунгарское ханство. Основание ханства относится к 1634 году или 1676 (1678) году. Как считает большинство историков, государство создалось во время правления Хара-Хула-тайджи.Но мы их породили и мы их и уничтожили,,правда очень высокой ценой. Эти ойраты( джунгары) постоянно воевали в Монголии с потомками Хубилая (чингизидами) . Это еще одно веское доказательство,что империя Чингисхана была империей казахов,а не ойратов.

Имя одного из сыновей Тауке, память народа не сохранила, потому что, он опозорил себя вероотступничеством. Он стал муртадом, что у мусульман- казахов является смертным грехом. Тем более, что казахи на тот момент ,вели почти непрекращающуюся священную войну-джихад против буддистов-калмаков.

Где схожести между Жеты жаргы и ихним уложением?

Казахов и ойратов поссорили русские. Россия продалжает этим заниматся до сех пор. Ничего не поменялось

Казахи составили жеты-жаргы на основе арабской письменной традиции, используемой в чагатайском-тюркском языке , активно используемом казахами со времён Узбек хана. Московский "ученный" "слегка соврамши", как сказал бы герой Булгакова.

Бедные лектор и админы канала. Сколько упоротых националистов и религиозных фанатиков набежало. Им, конечно, невдомёк, что ради политических интересов правитель может плевать с высокой колокольни на всё -- и на нормы религии тоже. Особенно если эта религия -- только привычка, не несущая ничего нового и прогрессивного. Если бы ислам не помогал держать в повиновении массы, а муллы не составляли большинство образованного населения, что нужно для управления страной, ханы бы открыто на него плюнули. Даже после Великой Схизмы католические правители женились на православных и наоборот -- брачные связи между Русью и Скандинавией, между Византией и Венгрией -- тому свидетельства. В Испании христианские правители становились вассалами мусульманских эмиров и наоборот. Строгое следование религии -- это удел фанатиков, ханжей и бедняков, у которых нет денег и связей, чтобы обходить её запреты. Служители культа -- первые, кто из обходит, благо они больше знают лазеек, оговорок и прочих хитрых приёмов. Если бы это было не так, попы, муллы и раввины в современной России были бы нищими, как церковные мыши. Что там у лам -- не сталкивался, но боюсь, то же самое. Националистические разборки ещё более смешны, так как в описываемый период ни у казахов, ни у джунгар не было капитализма даже в зачатке. А значит не было и нации. Были племена, народности, была религиозная идентичность и феодальная принадлежность. Современные нации и, тем более, нарезанные при СССР границы национальных государств имеют ко всему этому крайне косвенное касательство. Нет ни одной нации, которая даже с очень большой натяжкой, живёт пять столетий. Даже голландцы и французы не дотягивает. Поиски "древних корней" нации -- это чисто политический маневр. Элитам это нужно, чтобы оправдать свои притязания на территории и кинуть призрачную кость массам -- дескать, мы нищие, но зато у нас самая древняя нация, а наша родная страна -- родина слонов. Искренне в это верить простому человеку -- дикость, преступление против собственных же интересов. Лектор же спокойно и очень корректно показывает, как неоднозначны были отношения между правящими верхушками разных народов -- что казахов, что джунгар, что русских. Уже тогда хитрые правители ловко играли на религиозном шовинизме, сами забывая о нём, когда это выгодно. Люди, учитесь у сильных мира сего интернационализму. Это единственное, чему у них стоит учиться.

Не из одного ли куста ,торчат уши этого сюжета и набирающее силу в Казахстане язычество-тенгрианство, строящее свою доктрину на ненависти к Исламу?

Многие ,здесь говорят мы кочевники ,так вот ,коч -это русское судно ,плавать это и есть кочевать и ,,дети степи,, к этому слову не имеют никакого отношения

Судя по комментариям и высказываниям некоторых , мы , казахи, никогда не жили на этой земле; коней не приручали, по галлограмме мы вообще никто, ОБИДНО ...

Первая часть очень слабая и скудная вообще ничего нового как будто автор читает Википедию

Ошибки казахских ханов, что выдавали своих дочерей за ойратов, ведь здесь стоит и религиозный и межетнический вопрос, что запрещено делать такие шаги. Абылай с одной стороны принял титул "Вэй" от китайского императора, что озночает вассал, который заручался нести годовой дань в китайскую казну. Нащет религиозного противопоставление, оно было всегда и даже 1 веке, когда Рим приняла христианство и рушила языческие храмы, на которую же до вступления на христианство поклонялись сами. Нащет Османов они никогда Ислам не насаждали, если это происходило бо то сегодня вся Балканы, Румыния, Закарпатья и Подолия была бы муслимами. К этой теме нужно отнестись рационально

Ирина Викторовна вы что то путаете. Есть ваши высказывание отом вот говорят что казахи и джунгари имели родственные связи .это немогло быт Потому что они умыкали невест друг у друга. А сейчас говорите вообще противоположное противоречия находят и другие подписчики Скрывается роль русской империи в тех событиях умалчивается присоединения России казахов начиная 1731 года

Почему в первой части, историк отрицал участие россий в поддержке джунгар против казахского ханства? Быть может потому, что она русская?

Слабое владение материалом у спикера. Абулхаир проигнорировал инициативы Галдан Церена ,не потому,что последний был в зените славы, а потому, что Абулхаир был правоверным мусульманином. У мусульман запрещено отдавать своих женщин за представителей других религий. Мусульманин может взять в жены христианку или иудейку, а также язычницу,коими были калмычки,но при условии принятия последними Ислама. Этим и объясняется наличие у некоторых казахских чингизидов родство с калмыками по материнской линии. Но при этом, сами они уже были казахофицированными мусульманами.

У Аблая не могло быть 12 жён одновременно ,так как он был мусульманин, а мусульманину запрещено иметь более 4-х жён. Значит у него было 4 жены и 8 наложниц-рабынь одномоментно. Либо если у него было 12 жен,как утверждает спикер, значит они у него были не одновременно, а растянуто во времени, то есть когда у него становилось менее 4-х жен по какой-то причине (развод, смерть) , он брал себе следующую 4-ую жену, пока не довел их общее число до 12-ти.

Про кыргызов специально не упоминаете?

у меня только один вопрос как можно, слушать войну Казахского ханства против захватчиков Джунгарии, которую поддерживала Русская империя, от русского кандидата истории?

А не врёт ли уважаемая Ирина Викторовна про уничтожение Иваном Грозным мечетей? Россия потому и смогла с лёгкостью присоединить к себе обширные мусульманские страны, что не насиловала мусульман, не заставляла их принимать православную веру. в ст. 67 "Основных законов" Российской империи записано: "Да все народы, в России пребывающие, славят Бога Всемогущего разными языки по закону и исповеданию праотцев своих, благословляя царствование Российских Монархов и моля Творца вселенной о умножении благоденствия и укрепления силы Империи".

Калмаки насильно переселяли казахов горожан в свои ставки, чтобы те выращивали для них хлеб, затем этот хлеб продавали казахам кочевникам. Очень хитро и "доброжелательно".

Есть документы переписки Зюнгар, Кайсаков и Питербургом. Уже все публикуется на сайте. Хрень полная что Кайсаки дружили с Зюнгарами. Да когда империя Китайскач в аовысках разбила Зюнгар им было осень плохо. Но тогда и Кайсаки Казахи просто разбили ослабших Зюнгар. И что это мир? А сейчас твердят что прямь в десна целовались. Есть же Валиханов, Абай , Шакарим Есть донесения с крепостей, рапорта. Мира не было была война. Но Россия не могла выступать на сей либо стороне. Вы просто даже представьте сто рапорт шел с Семипалатинска до Питера 2 месяца . То есть допустим наступления Зюнгар отает только серез 2 месяца, а за это время в степи 1000 на 1000 км погибло 30 000 человек.

Голдан царен почувствовал что пахнет жареным со стороны Китая, поэтому и изменил свою политику. До этого сто лет брали брали насильно. Отношения между казахами и джурганами напоминают отношения между Русью и золотой ордой. И торговали и женились жили мирно пока платили дань, если нет- карательный набег, разграбление и дань в десятикратном размере.

Есть просьбы казахов к елизавете ,о помощи ,спасти от джунгар ,помогла ,отправила казаков ,те разобрались с джунгарам и поставили ,казачьи станы и городки ,для защиты кочующих племен

Не интересно слушать от женщины хоть и занимающиеся историями, но славянского происхождения или еврейского всегда искажают ход исторических фактов

Эта покойная дама яркий пример переобувшийся русской интеллигенции на службе казахских националистов.

Это лекция не историка,а современного политолога,пропагандирующего мифологическую многовековую монолитность и единство казахов в рамках своего государства,скрывая реальный хаос временных межплеменных союзов,вечно враждующих между собой и другими этническими разновидностями тюрок и других народов.

Все это похоже на высасывание из пальца. Нелепые, ничего не значащие утверждения.