Vorsicht vor falschen Meistern! |

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Ай бұрын

Q: Sehr gute Serie, Danke dafür. Vielleicht kannst du ja weitermachen, wie der Zen nach Europa und Amerika kam.
Waren da nicht Taisen Deshimaru und Shunryū Suzuki maßgeblich beteiligt? Aber sicherlich gibt es hier auch noch andere Schulen ;-)
(Kommentar zu diesem Video: • (978) Die moderne Ära:... )
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Video veröffentlicht am 24. Mai 2025
Spendenlink? Danke, dass Du fragst: muhode.hatenablog.com/entry/1...
#zen
#japan
#geschichte

Пікірлер: 110

@carolajimyoscheer6763 Ай бұрын

Danke für das schöne Video! Mir ist aufgefallen, am Anfang als Du, Muho-san, ein paar aktive Gruppen hier in D benannt hast - kann es sein das Harada Roshi und das Zentrum in Norddeutschland (Hokuozan Sogenji) nicht dabei waren ? ... ich würde sie gerne hinzufügen. Schöner Ort, sehr intensive Praxis und eine wundervolle Sangha 🙏

@muho Ай бұрын

Ja, ich habe viele Namen vergessen... Z.B. wäre auch das Kloster Fumonji in Eisenbuch zu nennen, Vanjas Felsentor in der Schweiz und Puregg in Österreich. Oder - kaum bekannt - Hans Shoshin Platzek und Muna Neumann, zwei Mönche, die, so wie ich, mehrere Jahrzehnte in Japan (der eine in Bukkokuji, der andere in Hosshinji) waren und inzwischen kleine Gruppen in Deutschland leiten. Oder den Masan Reding in der Schweiz. Und, und, und...

@why_so_serious Ай бұрын

Absolutes Vertrauen sollte man niemandem entgegenbringen. Sapere aude!

@geraldthomaschuetz2568 Ай бұрын

🙏🎨❤️ Keine leichte Entscheidung für einen jungen, suchenden Menschen, welcher Schule und welchem Meister er sich anschließen möchte! Ob Meister, Sensei oder Roshi, ob Rinzai oder Soto, ob dieses oder jenes Dosho, ob diese oder jene Sangha. Für mich Einundsiebzigjährigem stellt sich diese Frage nicht mehr. Der Zug ist schon lange abgefahren. Ich habe mein Dasein der Malerei gewidmet. Wenn ich jetzt Zazen praktiziere, ist die Frage, ob das überhaupt Zen ist, für mich vollkommen irrelevant. Wohin es mich führen wird ebenso, so lange ich nur da bin. Ich wünsche jedem Suchenden viel Glück und vor allem sehr wache Sinne bei der Entscheidung, welcher Schule und welchem Lehrer, welchem Dosho und welcher Sangha er sich anvertrauen möchte. Ich bin sehr froh, dass ich diese Entscheidung nicht mehr treffen muss!

@Traeumelos Ай бұрын

Manchmal kann es Sinnvoll sein sich von Begriffen und Erwartungen zu verabschieden und zu beobachten was geschieht wenn täglich das "sitzen" praktiziert wird. Ändert sich nach einiger Zeit nichts ist es sinnvoller sich anderen Themen oder Interessen zu widmen. Es ist halt so das wir uns nur zu gerne selbst manipulieren und manipulieren lassen. Es ist diese ständig nagende Angst etwas zu verpassen.

@geraldthomaschuetz2568 Ай бұрын

@Träumelod Mein Sitzen hat mich gelassener gemacht. Mehr erwarte ich nicht. So bleibe ich dabei und was noch kommt, wird sich zeigen oder auch nicht. Einstweilen male ich weiter, wie gehabt.

@remdeng Ай бұрын

...diese ständig nagende Angst etwas zu verpassen⁠. Ja, das ist es, was uns überhaupt am Leben hält. Der Glaube und die Hoffnung in Zukunft käme noch was, für das es sich zu leben lohnt. Die Wahrheit ist aber: Da kommt nichts mehr. Die Rückschau zeigt es einem deutlich. @@Traeumelos

@hansburch3700 Ай бұрын

@@remdeng Richtiges Zen führt Dich in Schwierigkeiten, die niemand für wahr halten möchte, wenn Du da wieder raus kommst, passiert garantiert etwas.

@gojibeere8703 Ай бұрын

🙏

@PPeterPPan Ай бұрын

Das Negative kann auch positiv sein. Ich dachte mir gerade wieder... och nöö schon wieder die blöde Zeitgrenze, doch dann wurde mir bewusst, dass ich mir ohne die Zeitgrenze vermutlich noch mehr tägliches Geschwurbel anhören würde. 😂

@Perltaucher Ай бұрын

Danke Dir vielmals! 🙏🙏💡

@muho Ай бұрын

Sehr gerne!

@yamatoosai6970 Ай бұрын

Schönen guten Morgen 🙏

@muho Ай бұрын

Gleichfalls!

@thomasconn5186 Ай бұрын

Mein Lehrsatz seit 1980 :"Trau - Schau - Wem ?" Leider begegnen einem diese negativen Schattenseiten beinahe überall wo etwas "Gelehrt / Ausgebildet wird.Sei es Sport , Beruf usw usw.Passt auf euch auf.

@sylviakeller9117 Ай бұрын

Oma sagte mal: Planen ist eine Illusion. Es kommt wie es kommt. Bleib offen und neugierig, mach das beste draus. - Von Anselm Grün ist ein neues Buch erschienen: Wandern. Mehr als unterwegs sein. Er hat etwas anderen Hintergrund, aber ich finde ihn so inspirierend.

@heribertrojek9690 Ай бұрын

Guten Morgen 🙏🍄☕️

@uwehirayama9544 Ай бұрын

☕️☕️

@muho Ай бұрын

✋

@uwehirayama9544 Ай бұрын

@@muho 🙋‍♂️

@sebastianm.5630 Ай бұрын

🙏🏻

@guido3771 Ай бұрын

Im Soto: Katagiri, Maezumi, Genpo Merzel, Richard Baker ... Aber ja, insbesondere Sanzen (4 Augen-Gespraeche) sind anfällig für Missbrauch.

@zenkritik Ай бұрын

Ja und ob man wirklich sicher gehen kann, ist ja so die Frage. Man kann trotz Prüfung eine ganz schöne Bauchlandung machen. Ich spreche aus Erfahrung. In gewisserweise ist dieses Eingehen auf eine Schüler - Meisterbeziehung ein Roulettespiel. Es kann klappen, kann aber auch furchtbar daneben gehen. Und wer fängt dich dann auf? In der Regel keiner! Und ob die Hierarchie , die es dort noch so oft gibt und die Erwartung, das man dem Lehrer vertraut, koste es was es wolle, so zeitgemäss ist, ist auch noch eine Frage.

@michaelwinkel2320 Ай бұрын

❤️🙏☀️

@strutzel1981 Ай бұрын

Und morgen: Vorsicht vor falschen Schülern!

@muho Ай бұрын

Nur ein toter Schüler ist ein guter Schüler!

@remdeng Ай бұрын

@@muho Aber nur so lange er nicht wiederbelebt wird.

@hansburch3700 Ай бұрын

@@muho Aufrecht auf dem Kissen aufgebahrt!

@StillesHaus Ай бұрын

@@muho mmm, 🌻 ein guter Spruch eine Verabschiedung

@strutzel1981 Ай бұрын

@@muho Nur, wenn Abos übertragen werden können.

@uteworacek Ай бұрын

Hallo Muho, viele Grüsse aus Tokyo 😊

@muho Ай бұрын

Liebe Grüße zurück!

@StillesHaus Ай бұрын

Der eine sieht jetzt gerade Tomaten. Maria sieht jetzt gerade Kuchen. Der Esel sieht jetzt gerade ,das grüne Gras. 😊

@remdeng Ай бұрын

...und Wim Wenders sieht das alles zum ersten Male dreidimensional.

@OmaHev Ай бұрын

Guten Morgen Franz ❤ Wünsche dir eine gute Zeit ! Achte auf dich und deine Mitmenschen. Vertraue keinem Blind, prüfe ihn ob er zu dir passt. Tschüss nach Dresden 🙋🏼‍♀️

@StillesHaus Ай бұрын

@@remdeng vielleicht, mal In den vierten Raum. Deswegen dürfen, Wir Üben. ✨️😘🌻

@StillesHaus Ай бұрын

@@OmaHev Guten Tag, Die Dame 🫠💫💖 Das Üben und die Stille wird uns den Weg zeigen. ✨️ 🌱🌻🌱😘

@remdeng Ай бұрын

Ja, vielleicht mal. Aber alles zu seiner Zeit.@@StillesHaus

@heribertrojek9690 Ай бұрын

10:20 Uff, das kollidiert ganz stark mit meiner Prägung durch die Aufklärung. Gibt es keine Möglichkeit Aufgeklärt und Wachsam zu bleiben und sich dennoch einem Meister/Meisterin zu „ergeben“?

@uwehirayama9544 Ай бұрын

Ich sehe da keine contradictio. Kömmt vllt auf die Prägung an ... Weg zum Selbst ist ein gar luschtiger Buchtitel oder?

@StillesHaus Ай бұрын

Vielleicht kann man das ein bisschen anders sehen. Jeder Lehrer oder Lehrerin zieht genau die Menschen an wo seine Hausaufgaben sind. Gerade die Schüler in jungen Jahren haben sehr starken Gespür sind wo die Lehrer oder Lehrerinnen ihre Wunden haben. Manche Lehrer hat dann von der Psyche weg. Aber Religionslehre und Religionslehrerinnen habe ich eigentlich ein sehr gutes Gefühl immer gehabt.

@NochFragen- Ай бұрын

🙏Oberste Zenregel: Hinterfrage streng alle Autoritäten! Benutze Deinen eigenen Verstand. (sagt Buddha) 🙏

@MikeMartin-ul8wr Ай бұрын

Dankeschön Muho für das Video ❤🙏

@muho Ай бұрын

Sehr gerne 🤗

@MikeMartin-ul8wr Ай бұрын

@@muho Muho ist das Ego der Teufel oder der innere Demon könnte man das so sagen?.... mir kommt das eigentlich immer öfters so vor......❤🙏

@muho Ай бұрын

Im folgenden und vielen anderen Videos ging es bereits ums Thema: kzfaq.info/get/bejne/adV4m9mhvt_Qe2Q.html

@MikeMartin-ul8wr Ай бұрын

@@muho ups sorry das ich vorher nicht erst suchleiste benutzt. habe.....mach ich eigentlich sonst ganz brav 😅❤🙏

@MikeMartin-ul8wr Ай бұрын

Hardcore heute Stubenfliege Teil 2 heute hat sie sich auf mein Auge beschränkt Gott sei Dank mach ich Zazen mit geschlossenen Augen hatte das Gefühl die will da rein krabbeln. Schließlich hat mein Hund nach 20 min. alarm gemacht und mich erlöst sonst wäre ich wohl wahrscheinlich den Stubenfliegetod gestorben 😅❤🙏

@diegluderndeLot Ай бұрын

Ich wünsche dir, dass du nicht die TerminatorSequelAnzahl schlägst.

@Crown_Principecce_Tiffany Ай бұрын

Zumindest keine Samurai Yakuza Bogenschützen Mörder nehmen glaube

@uwehirayama9544 Ай бұрын

Wo Schwäne fliegen Hobel?

@remdeng Ай бұрын

Du hättest Dichter werden sollen, wenn du nicht schon einer bist.@@uwehirayama9544

@remdeng Ай бұрын

Crown-principecc Gelungene Wortwahl. Schreib doch mal ein Buch.

@NochFragen- Ай бұрын

Samurai Yakuza Bogenschützen Mörder sind unzweifelhaft die gefährlichsten Zenmeister. Aber Uma Thurman in Kill Bill ist noch viel gefährlicher!

@Nicht_Spirituell Ай бұрын

@user-kh9uo6vq3i Ай бұрын

A Zen master who mocks people is no longer a Zen master - this person has lost his way and he must start all over again.

@hansburch3700 Ай бұрын

Seinen Weg zu finden bleibt für alle sehr ungewiss.

@theonlyheinrich2571 Ай бұрын

Hat jemand Erfahrung mit Hinnerk Polenski? Ich hab schon kritische Stimmen gehört, wobei sie sich eher darauf bezogen, dass bei ihm die Seminare und Unterbringung recht teuer sind. Weiß jemand etwas Inhaltliches über ihn und das Kloster in Buchenberg?

@carolajimyoscheer6763 Ай бұрын

Vorsicht! Eine authentische, intensive Zen-Praxis oder gar Rinzai Zen Praxis, wirst Du dort leider nicht finden. Weder in der Form, noch im Inhalt. Und Missbrauch von Se... und Alkohol habe ich dort leider selber erlebt. Meine persönliche Meinung ist, daß es nur eine Frage der Zeit ist, bis das Ganze dort hochkocht und mehr und mehr ans Tageslicht kommt - in Deutschland kann man solche Sachen nicht ewig lange unter den Teppich kehren. Die Bezeichnung "Kloster" ist übrigens eine Anmaßung. HP hat keine Ausbildung, um eine Kloster zu leiten oder Mönche/ Nonnen auszubilden. Der Begriff ist nur einfach hier in D nicht geschützt und jeder kann ihn benutzten. Erst nach längerer Intervention von mehreren Seiten ist es jetzt umbenannt worden und heißt offiziell auf Schildern/ Briefkopf usw... nur noch "Zen Seminarzentrum". HP kommt aus dem Marketingbereich und er hat einfach eine Firma "Daishin Zen Kloster gGmbH" gegründet. Und so - konnte er es lange Zeit eben "Zen Kloster" nennen... Das ist so ein kleines Beispiel, wie dort gearbeitet wird und welch Geist dort leider anzutreffen ist hinter den Kulissen.

@Tristan-so2eb 29 күн бұрын

Ich finde, bei dem merkt man schon nach einem Video, dass da bei dem nur heiße Luft dahintersteckt. Und wenn Sesshin von ein paar Tagen 1000 Euro und mehr kosten, weiß man auch, dass da nicht der richtige Geist herrscht.

@corneliabudde.bewusst.sein. Ай бұрын

Uff, so viele Namen. Gut, dass Du auf dein Schattenseiten hinweist. Richtig, alle Antennen ausfahren. Gleichwohl ist es auch meine Aufgabe als Anhänger eines Lehrers auf mich zu achten. Fragt sich, wie deine Lehrer ausgewählt werden...? Auch deren Meister sollten die Augen offen haben...

@chrimu Ай бұрын

Sehr viele Namen, die mir alles nochts sagen. 😅

@muho Ай бұрын

Sehr gut!

@sylviakeller9117 Ай бұрын

Ich hab kürzlich was gelesen, das paßt so wunderherrlich : "Glaube nicht einfach, was du hörst, oder was andere dir erzählen - prüfe es eingehend. Und erst wenn deine Prüfung ergibt, dass es für dich funktioniert, erst dann nimm es an." Schönen freitag! ;-)

@NochFragen- Ай бұрын

🙏Das ist doch das wichtigste Zitat des Buddha! 🙏

@muho Ай бұрын

Vertraue insbesondere nicht jedem Zitat, das dem Buddha in den Mund gelegt wird!

@NochFragen- Ай бұрын

@@muho 🙏ja das habe ich damals auch gemacht und die Originalquelle ermittelt: Kalamer-Sutta, Anguttara Nikara, 3-66: "Geht, Kālāmer, nicht nach Hörensagen, nicht nach Überlieferungen, nicht nach Tagesmeinungen, nicht nach der Autorität heiliger Schriften, nicht nach bloßen Vernunftgründen und logischen Schlüssen, nicht nach erdachten Theorien und bevorzugten Meinungen, (*1) nicht nach dem Eindruck persönlicher Vorzüge, nicht nach der Autorität eines Meisters! Wenn ihr aber, Kālāmer, selber erkennt: 'Diese Dinge sind unheilsam, sind verwerflich, werden von Verständigen getadelt, und, wenn ausgeführt und unternommen, führen sie zu Unheil und Leiden', dann o Kālāmer, möget ihr sie aufgeben."

@Crown_Principecce_Tiffany Ай бұрын

Erste

@d.l.7399 Ай бұрын

Hihi, das sagt aber jetzt der Richtige: Zen-Papagei. Aber der hier... 😊🙄

@d.l.7399 Ай бұрын

Verbissen in seine vorgefertigte 'Wahrheit'...

@ottovonbismarck5067 Ай бұрын

Ist vielleicht eine dumme Frage, aber gibt es so etwas wie eine Datenbank oder sonst eine gute Ressource, wo man nachschauen kann ob ein Meister auch wirklich die Lehrbefugnis einer Zen-Strömung hat? Ich hab erst vorgestern "Das Tor des Zen" von Koun Yamada gelesen, mein erstes Buch über Zen, aber darin wurde auch nochmal hervorgehoben wie ungemein wichtig ein authentischer Meister ist. Ich bin immer mit mir am hadern ein Dojo anzuschauen, weil ich einfach nicht weiß, ob da irgendein Schwurbler sitzt der sich auf die Webseite schreibt, in Japan unter Meister XY gelernt zu haben, dann aber nur mal für 2 Wochen oder so da war. Und ich hab die Sorge, dass ein falscher "Meister" da einfach mehr kaputt machen würde und man es vielleicht so als Laie selbst gar nicht merkt - oder wenn man es merkt, ewig braucht, um das falsch gelernte neu zu erlernen, angenommen man läuft dann nicht wieder einem Schwurbler in die Arme. Klar, man wird Zen auch selbst studieren wenn man wirklich bei der Sache ist und Schriften lesen und es dann vielleicht selbst merken. Aber was, wenn nicht? Ist all die Mühe dann vergeblich gewesen und es wäre fast schon besser, gar keinen Meister gehabt zu haben, als einen Falschen?

@NochFragen- Ай бұрын

🙏Buddha sagt: Hinterfrage Autoritäten. Benutze Deinen eigenen Verstand. 🙏 Also ich denke, kein Meister ist viel viel besser als ein falscher. Ein falscher Meister kann soviel Unheil anrichten, das schafft man alleine nicht 😉🙏

@muho Ай бұрын

Kurz gesagt: Wenn ein Meister behauptet, einer von wenigen authentischen Meistern zu sein, und der Rest sei nicht wirklich erleuchtet, dann wäre ich vorsichtig. Zum Thema "Wie erkenne ich einen wahren Meister?" habe ich verschiedene Videos gemacht, die man durch die Sufu auf meinem Kanal finden kann. Datenbank? Ich habe danach gegoogelt und bin, unter anderem, auf folgendes gestoßen: webarchiv.bundestag.de/archive/2009/1022/mdbhome/WETZEMA0/Material/Themenreihe_Sektenbeauftragt.pdf

@Traeumelos Ай бұрын

Es soll auch Schüler geben die ihren Meister an seinem Preis messen. Warum die Illusionen auflösen wenn der Wunsch nach Wertvollen so groß ist.

@WrongWorld23 Ай бұрын

Solange sie nicht seinen Penis messen wollen ist ja noch alles gut 😁

@strutzel1981 Ай бұрын

In einer Kneipe sagte mal ein Meister mal zu einem Schüler: "Wenn dein Meister sagt, spring ins Feuer, dann springt ein guter Schüler ins Feuer. Aber ein guter Meister sagt das nicht."

@StillesHaus Ай бұрын

Ein guter Schüler wird nicht immer zuhören, was der Meister sagt.🍺🌼💫

@user-xc9pd4sq4x Ай бұрын

@@StillesHaus Eine gute Schülerin, ein guter Schüler "hängt" am Ohr des Meisters und nimmt den Meister ins Feuer mit! 🤣

@diegluderndeLot Ай бұрын

Ein guter Wirt schmeißt Meister und Schüler aus seiner Kneipe, damit andere Gäste nicht durch ZenGeschwurbel belästigt werden.

@chrimu Ай бұрын

Ein guter Wirt, wird bevor er Meister und Schüler raus wirft, erstmal die Zeche verlangen.

@diegluderndeLot Ай бұрын

Der erwachte Wirt, dem der Groschen gefallen ist, dass relative und absolute Wahrheit die beiden Seiten einer Münze sind, wird auch die Münze loslassen.

@TeutonicMetal Ай бұрын

Meinst du Zensho W. Kopp mit dem falschen Meister? Vorsicht weil nicht offiziell oder vorsichtig weil kriminell? Ich find den eigentlich ganz cool mit seiner Mystik. Frage: es ist eigentlich normal dass viele Meister immer gegeneinander am wettern sind? Das ist ja schon fast schon so wie unter Musikern jeder will der bessere sein. Keiner ist vom Ego sicher würde ich sagen. Leben und leben lassen.

@muho Ай бұрын

Vorsicht weil nicht offiziell oder vorsichtig weil kriminell?　Beides. Nicht offiziell zu sein muss ja an sich kein Problem sein, solange man dazu steht. Wenn sich einer mit Titeln schmückt und eine Dharma-Übertragung dazu erfindet, sollte man aber sehr vorsichtig sein. Und wenn es kriminell wird, hilft auch eine offizielle Übertragung nichts mehr.

@muho Ай бұрын

Mehr dazu: kzfaq.info/get/bejne/eqeSlpqB2K_Nm2Q.html

@muho Ай бұрын

Dies ist mein dritter Kommentar. Darüber findest du einen Link zu einem Video, in dem konkrete Beispiele genannt werden, bei denen die Alarmlampe hochrot leuchten sollte. Ich hoffe, dass auch der erste Kommentar wieder auftaucht (YT lässt sich offenbar manchmak etwas Zeit für die Überprüfung).

@TeutonicMetal Ай бұрын

Ja hatte ich mir sogar angeschaut aber wiesbaden ist nur eine Stadt. Ja schade , die Übertragung hätte auch an dir vorbei gehen können wenn es anders gekommen wären. Und? Was hätte es geändert? Kriminalität geht natürlich gar nicht. Ist er denn verklagt worden. Wirklich schade da ich seine Reden ansprechend finde.

@vonStahlhelm 19 күн бұрын

@@TeutonicMetal Reden und Realität der Schülerschaft sind hier wohl zwei sehr verschiedene Paar Schuhe. Ich kenne eine Person die dort viele Jahre lang Schüler war. Das ist wohl das ganze Guru-Sekte Programm richtig hart klischeemäßig vom wirklich allerfeinsten. Und Die Aussagen der Person scheinen mir sehr sicher kein Schlechtreden aus gekränkter Eitelkeit zu sein, sondern gehen eher in Richtung eines in der Retrospektive traurig-fassungslosen "Was hab ich da all die Jahre mit mir machen lassen?". Was ich da zu hören bekam, hat mich sehr traurig gemacht.

@Anand-ej7rz 7 күн бұрын

So ein Mist.....

@ViktorNebel Ай бұрын

das du das heisse eisen missbrauch meister:in/schüler:in ansprichst finde ich richtig...ganz direkt und locker und unaufgeregt. und wieder: super! danke!

@remdeng Ай бұрын

Schwer nachvollziehbar, was für Kräfte jemanden zum Missbrauch drängen. Genauso so unverständlich wie die Geilheit auf Krieg. Spontan fällt mir dazu eine Überschrift ein: "Stunde der Idioten".

@StillesHaus Ай бұрын

Leider kann ,nicht jeder, mit Macht ,gut umgehen.

@diegluderndeLot Ай бұрын

Zu den Nebenwirkungen von Macht ist 'Der Herr der Ringe' als Packungsbeilage zu lesen.

@muho Ай бұрын

Ringe oder Fliegen?

@StillesHaus Ай бұрын

@@muho Na,ja Vielleicht beides Der eine ist glücklich dass eine Fliege kennenlernt und der andere bekommt die Verantwortung des Ringes.🍰🌼🍰