[what is study] Studying brains are hereditary 공부가 머니? 20200710

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4 жыл бұрын

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Пікірлер: 924
@user-eg4su1iu2c
@user-eg4su1iu2c 3 жыл бұрын
왜 운동이나 피지컬 쪽은 유전을 인정하면서 머리는 유전을 인정하지 않는건지....사람들은 다 특출난 쪽이 있음 내 친구는 엄마아빠 형누나 다 의사여서 그런지 공부 진짜 개잘함...
@user-bx1bo9fy4i
@user-bx1bo9fy4i 3 жыл бұрын
신비 그래서 헛소리라는 거임ㅋㅋ 재능있는 애들은 재능 없는 애들 노력할때 다 노나?? 똑같이 노력하면 결국 재능싸움임. 그리고 이 재능에 따라 어느 경지까지 올라가는 속도차이가 너무 남. 노력해서 안될건 없다만 누군 1년만에 가는 경지를 누구는 10년을 박아도 힘들 수 있다는 거임.
@ahsvdh-1248
@ahsvdh-1248 2 жыл бұрын
@이름 똑같이 노력할 필요도 없음 토끼가 자면 거북이가 이기겠지만 토끼가 뛰는게 아니라 조깅만해도 달리는 거북이 압살함 상대평가 수능에서 빡대가리가 ㅈㄴ노력해도 상위권 갈수없는이유지
@cyouagain1538
@cyouagain1538 2 жыл бұрын
한국은 조선시대때부터 공부 = 성실성이라는 지들만의 오랜 뇌피셜적 관습이 전해져내려와서 그런거야. 조선시대때는 지금의 5급행시는 게임도 안될정도로 어려웠던 과거시험만이 출세의 유일한 길이였잖아. 물론 지금은 세상이 완전히 바뀌었지만 오랫동안 유지되어온 전통이나 관습을 박멸하기란 어려움 그게 바로 공부 = 성실성이라는 오랜 뇌피셜적 관습인거고. 그러다보니 근대화 된 한국에서도 몇몇 직업 비하할때면 꼭 공부가지고 ㅈㄹ 함 괜히 헬조선거리는게 아님 그리고 한국이 무조건 살기 좋다는 애들은 보통은 숲을 볼줄 모르고 나무만 볼줄 아는 애들의 비중이 높은데 주변 지인들 한국 외국 살다온 애들 많고 나도 외국 한국 둘다 살아봐서 아는데 몇몇 최상위권 선진국 제외하고 말하자면 한국이 살기 좋은 나라인 이유는 고도화된 인프라때문이지 한국인들 실질적인 내재 마인드나 인성 쓰레기인 애들 개많음. 낮가리고 가식떠는 문화가 심해서 사회에서는 잘 드러나지 않을뿐.
@qksmaka7895
@qksmaka7895 2 жыл бұрын
유전이란걸 인정하면 도저히 버틸수 없거든 불합리한 게임을 하고 있다는 생각때문에 근데 수능같은 대형 시험은 고만고만한 애들이 경쟁해서 극상위권노리는거 아니면 노력으로 커버 가능함 힘들어서 그렇지
@in-youngjung3361
@in-youngjung3361 2 жыл бұрын
@@qksmaka7895 주장에는 근거가있어야된다고 배웠어요. 어디있나요?
@user-du6ig5df8h
@user-du6ig5df8h 4 жыл бұрын
학원강사하면서 느낀건데 가르친 아이가 서울대갔는데 2년뒤 그 남동생도 학원오더니 서울대가더라.. 그래서 부모님이야기 살짝 들었는데 두분다 서울대라더라...그때 느꼈음 타고난 머리는 노력만 받쳐주면 쉽게쉽게 치고나간다는걸..
@TV-ff8qj
@TV-ff8qj 4 жыл бұрын
노력을 논하려면 아예 시험을 절대평가로 내거나, 남들이 다 놀아줘야 하는데. 성적은 상대평가고 열심히 하는 사람이 너무 많음. 남들보다 더 열심히 하면 된다? 남들은 그런 생각을 안갖나? 남들보다 더 집중하면 된다? 남들은 더 집중하려는 생각 안가지나? 애초에 고승덕 처럼 하겠다는 목표는 누구나 세우지만, 그런 목표를 갖는거랑 그걸 실제로 실천하는건 별개의 문제. 진짜 극소수 빼고는 다 똑같지. 그냥 자기 나름대로 노력하는게 대부분. 거기서 뛰어난놈은 합격하고 부족한 놈은 떨어지고 그게 끝. 노력으로 극복한다 이딴거 없음. 다같이 노력하기 때문에.
@user-id2rh6qb5q
@user-id2rh6qb5q 3 жыл бұрын
흠..
@skuu5361
@skuu5361 3 жыл бұрын
@@TV-ff8qj ㅇㅈ 빨리 깨달으셨네 ㅋㅋ 애초에 공부라는 분야는 머리딸리면 불리한 게임임 ㅋㅋ
@user-so7lp8ge7j
@user-so7lp8ge7j 2 жыл бұрын
인증없으면 머다?
@user-db5ov9um1x
@user-db5ov9um1x 2 жыл бұрын
@@TV-ff8qj 와 존나팩트다 중3때 공부접고 고2인 지금 다시 해보려고 하는데 걍 기출문제만 조금씩풀고 어중간한 대학교 가야겠다 해도 안되겠노
@user-rm1op9pt5h
@user-rm1op9pt5h 3 жыл бұрын
일반 사람들은 수학 과학 잘하는 거,혹은 한 번들으면 안 까먹는거, 이런것만 유전자고 노력은 그 외부에 있다고 착각을 많이 하시는데 책상에 앉아서 문제의 정답을 알아내기까지 끈기 있게 답을 찾아내는 과정은 노력이 아니라 타고 난게 상당히 많아요. 남들보다 머리가 안 좋으니까 노력이라도 많이해야한다? 끊임 없이 끈질기게 노력할 수 있는 것, 그 자체가 유전자라는거죠. 초딩때부터 남들은 힘들다고 그냥 딴거하거나 자기 좋아하는거 할 때 저는 그래도 억지로라도 계속 했어요. 저도 처음엔 제가 자존심 때문에 그러는줄 알았는데 커서 성인이 되고 생각해보니까 저는 특별한 노력을 하지도 않았는데 그런 기질이 있더라고요. 어릴때부터 그러지 않은 사람들은 지금도 대부분 그냥 수학 문제 풀다가 때려치우고 딴거하더라고요. 공부는 유전자 안탄다는 얘기는 약장사가 우매한 사람들한테 로또 당첨되는 번호 알려주는 것과 같습니다. 속지 마세요.
@user-kg6bo9pq2r
@user-kg6bo9pq2r 3 жыл бұрын
한방에 답 찾아내는 애들이 있고, 정말 꾸준히 생각해서 찾아내는 애들이 있음. 정말 공부 머리 없는 애들은 문제도 반쯤 읽고 그냥 포기해버림. 설령 읽더라도 무슨소린지도 모름. 참 안타까운건...공부 머리 없는 애들은 그게 문제인줄 모른다는거... 노력을 하는 애들도 가만 보면 그집 부모가 꾸준한 사람인 경우가 많음. 그닥 공부머리 없는것 같아도 노력하는 애들은 부모들이 애들 어릴때 부터 부지런함을 강조하면서 키운케이스임. 그래서 성실함이라는 유전자를 어릴때 부터 키워온 애들임. 항상 책상에 앉아서 고민하고 항상 그걸 찾아내는것도 어려서 부터 키워온 유전자 덕택임. 정말 공부머리 없는 애들은 그것조차도 시도하지 못하고, 책상앞에 앉아있으면 온몸이 뒤틀림. 도서관에 가보면 답이 나옴... 꾸준히 3~4시간 앉아서 공부하는 애들이랑 30분이 멀다하고 엉덩이가 들리는 애들은...답이 없음. 근데, 그 문제는 거의 100% 부모들이 그렇게 하니깐 애들이 그런거임. 못되면 조상탓이라고...진짜 공부 못 하는 것도 부모탓임.
@user-ld8sy8yf2n
@user-ld8sy8yf2n 3 жыл бұрын
수능에서 수학 과학을 잘하는건 유전의 영향은 아닙니다. 또한 끊임 없이 끈질기게 노력하는 것도 노력의 일부분이지 유전의 일부분은 아니라고 생각합니다. 대부분의 학생들이 그걸 못하는 이유는 수학이 싫고, 정확한 공부 방법을 모르기 때문에 또는 잘못된 방법으로 공부를 해왔기 때문에 문제를 푸는 과정을 버티지 못하는겁니다. 수능은 유전의 영향이 아닌, 노력의 영향이 99퍼센트 이상을 차지합니다.
@kims_urano
@kims_urano 3 жыл бұрын
100프로 공감 유전자가 젤 중요하죠
@gilbertjeong5599
@gilbertjeong5599 3 жыл бұрын
@@user-ld8sy8yf2n 수학가형 21번 29번 30번 다 맞으시고 수학가형 백분위 100이상맞고 이런리플좀 다세요. 수학가형 제대로 준비한 사람은 노력만으로 된다는 헛소리 안합니다ㅉㅉ
@user-bx1bo9fy4i
@user-bx1bo9fy4i 3 жыл бұрын
Gilbert jeong 진심으로 뭔갈 제대로 해본 사람은 노력으로 다 된다는 헛소리를 안믿지. 그냥 내가 타고난 머리, 환경 내에서 내가 갈 수 있는 꼭대기로 갈 수 있길 바랄뿐.
@zoaa62
@zoaa62 2 жыл бұрын
한번 공부 제대로 해본사람은 공부 머리가 진짜 타고나야한다는것 알겁니다...예체능보다는 공부가 노력의 힘이 조금 더 들어가지만 그래도 타고난 지능은 무시못하더라고요....
@jeromepowell0
@jeromepowell0 Жыл бұрын
동감입니다.. 사람들 얘기 들어보면 국숭세단 들어간 애들은 국숭세단까지는 노력이다, 서성한 간 애들도 서성한까진 노력이다, 서연고 애들은 또 서연고도 노력으로 가능하다 이러고 있음 ㅋㅋㅋ
@user-cx6uh9lz8w
@user-cx6uh9lz8w Жыл бұрын
맞음 쌉동의
@user-py7nu9rs1s
@user-py7nu9rs1s Жыл бұрын
ㄹㅇ 공부는 조또 안한 새끼들이 노력 타령은 오지게 함 특히 공부 못하는 부모들이 공부 타령 많이 하는 거 알죠? 이게 괜히 나온 게 말이 아님 ㅋㅋ
@jeromepowell0
@jeromepowell0 Жыл бұрын
@@user-ow8pe5gd4s 그래요... 초등학교때부터 수능공부를 한다는것 자체가 이미 노력의 영역이 아니죠.
@jeromepowell0
@jeromepowell0 Жыл бұрын
@@user-ow8pe5gd4s 마음만 일찍 시작하고 싶다고 되는게 아니죠 그건... 수학만 봐도 초등학교때부터 수능공부를 한다는건 확률론 통계학 미적분학의 내용을 한 번은 공부했다는 소리인데, 본인은 초등학교때 뭐 배우셨나요..
@Dreamer-rv2jb
@Dreamer-rv2jb 4 жыл бұрын
저거 미국 논문 우리나라에서 잘못 번역해서 보도하면서 저렇게 해석된 건데요. 저 논문에서 말하는 ‘공부’는 한국식 대입 공부가 아니에요. 저 논문에서 말하는 공부는 우리나라 말로 번역하면 ‘연구’에 가까워요. 석박사이상의. Graduate studies를 하는, 로직을 세우고 실험 혹은 데이타 수집을 통해 논문을 쓰는 그 수준의 ‘공부’를 하는 경우 재능이 96%가 필요하다는 겁니다. 이런 유명한 프로그램 나와서 말씀하시려면 논문 원서로 읽고 정확하게 정보 전달해주시기 바랍니다. 의무교육 수준의 공부를 말하는 게 아닙니다. 석박사 이상의 연구직종을 말하는 거에요. 미국 논문 제대로 해석합시다 자칫 심리적 계층 사다리를 없애는 데 사용될 수 있어요.
@sing-iz4or
@sing-iz4or 4 жыл бұрын
@@leekelly6511 ㅋㅋ대입도 노력만으로 다 되진 않습니다. 의대 같은 최상위권은 재능을 타고 나야합니다.
@joyhaha8012
@joyhaha8012 4 жыл бұрын
@@sing-iz4or 동감이에요! 제가 공부해봐서 알아요!
@Riri-qi2fu
@Riri-qi2fu 4 жыл бұрын
감사합니다. 저도 그럴줄 알았는데, 설명해 주는사람이 제대로 연구결과를 읽지 않거나, 대충 읽은거 같아요.
@bluechaoswh
@bluechaoswh 4 жыл бұрын
결국은 재능이 미치는 분야다...
@TV-ff8qj
@TV-ff8qj 4 жыл бұрын
Dreamer 대입도 뭐 크게 다르지 않음. 비슷한 교육 비슷한 환경에서 공부하는데 성적이 제각각 천차만별인거 보면.
@Evelyn-us8bb
@Evelyn-us8bb 2 жыл бұрын
공부는 유전이 맞음 학원에서 똑같은 수업을 들어도 그것을 이해하는 깊이나 시간이 다 다름
@hfirm6872
@hfirm6872 2 жыл бұрын
​@생활과유리 입시 환경 차이 부모님 세대때는 100프로 학력고사 세대 우리는 수시70프로 정시 30프로, 부모님 세대 연고대=현재 건동홍급
@54najjh24
@54najjh24 Жыл бұрын
@모여봐요 수능의 숲 공부에 대한 유전인자를 받지 못할 수도 있습니다 다른 장점이 존재할거에요
@user-py7nu9rs1s
@user-py7nu9rs1s Жыл бұрын
@@hfirm6872 ㄹㅇ 그냥 부모님 세대가 더 쉬웠음 그러니 ㅈㄴ 쉽게 말하는 어른들도 생기는 거지 막상 여기 세대로 오면 서성한 가기도 힘들 거임
@dgdagdt7863
@dgdagdt7863 Жыл бұрын
@@hfirm6872 이게 맞다. 그때는 엉덩이 싸움이고, 지금은 머리 싸움이지
@kwindow2
@kwindow2 Жыл бұрын
@@5__ively 가족내에서도 재능 차이가 나죠 메시 동생도 축구는 잘 못하죠
@hohoharry7197
@hohoharry7197 Жыл бұрын
공부머리는 확실하게 유전이라고 생각해요 부모가 학벌이 좋은 애들은 대부분 똑같이 학벌이 좋더라고요…
@Gloria_Aria
@Gloria_Aria Жыл бұрын
진짜 천재같은 애들을 만나봤는데… 머리는 정말 유전임. 시험을 잘 보는 건 똑똑한 게 아니라, 그냥 시험을 잘 보는 것일 뿐임. 그건 어느 정도 시험보는 기술+시험당일 컨디션+순발력+노력하면 커버 가능한데…연구를 할 때가 진짜 머리임. 연구할 때 특출난 애들이 있더라… 그런 애들 보면, 참.. 나는 엄청 노력해도 힘들다고 생각했음. 진짜 부럽기도 하고.. 정말 머리 자체가 좋은 애가 노력까지 하면, 나같은 일반인 따라 갈 수가 없음. 일단 학습 속도부터 다르더라…ㅠㅠㅠㅠ 귀먈의 칼날에서 상현1 요루이치 형이 요루이치한테 느꼈던 감정을, 나도 느낌ㅠㅠ…
@hyeonmin90
@hyeonmin90 6 ай бұрын
우선 공부자체가 생물학적유전+환경+노력이 복합적으로 이루어진거임. 생물학적인 거외에도 많은 요소들이 있다는 거임. 물론 똑같은 환경, 노력이라면 생물학적 유전에서 결정나겠지만 대부분은 환경, 노력에서 결정됨. 생물학적인 것이 더 큰 것은 키, 근육량, 어깨넓이 이 3가지임. 물론 환경, 노력도 유전이라고 한다면 할말 없어지긴 하겠지만.
@emperorpenguin999
@emperorpenguin999 25 күн бұрын
​@@hyeonmin90얼마나 노력하냐도 유전에 따라 다른거고 환경도 유전이지
@ae-cb6yn
@ae-cb6yn 3 жыл бұрын
다 똑같지 외모 미슬 체육 음악 등등 다른것도 같음 다만 노력으로 커버칠수 있다는거지 재능은 그 필요한 노력의 양을 결정하는거고.. 공부재능이 없다구 한탄할필요도 없음 세상의 90프로가 마찬가지이니까.. 다른 재능이 있다면 그 길로 가면 되고 없다면 노력하는수밖에
@user-oy5mz6uk8f
@user-oy5mz6uk8f 2 жыл бұрын
살다보면 선천적인게 중요하다 느끼죠 노력도 중요하지만 유전이나 DNA에 대해 공부도 필요한거 같아요
@leopardseal44
@leopardseal44 Жыл бұрын
운동도 똑같죠 타고난 힘이 썐 사람이 있고 약한 사람이 있는데 약한사람은 5년동안 허리 디스크 얻어가며 힘을 늘려도 선천적인 강자들1년차 무게보다 낮은경우
@jungloy8767
@jungloy8767 3 жыл бұрын
지능도 유전맞아요 수능이야 노력으로 커버가되니 티가 덜 나는거지 공부해본 사람은 알겁니다 운동도 피지컬이 반은 먹고ㅜ들어가듯이 두뇌가 좋으면 공부에서도 반은먹고들어갑니다
@user-no1rs3uw9f
@user-no1rs3uw9f 3 жыл бұрын
@X Somult ㄹㅇ ㅋㅋ
@ae-cb6yn
@ae-cb6yn 3 жыл бұрын
걍 반은 먹고 들어간다는거지 노력하면 당연히 커버가능하지만 들어가는 노력의 양이 다르다는겨
@user-uc9tl1ek9i
@user-uc9tl1ek9i 3 жыл бұрын
커버가 되는부분이 있고 안되는 부분이 있음
@user-fh7hv6hx6d
@user-fh7hv6hx6d 3 жыл бұрын
@@ae-cb6yn 커버 되는거는 15퍼센트이고 타고나는것이 85퍼센트입니다 어떤일이든지간에 노력해서 다되면은 롤 프로 준비하면 여기서 1명 나오겠네여 ???
@user-uc9tl1ek9i
@user-uc9tl1ek9i 3 жыл бұрын
@@user-fh7hv6hx6d 내말이 ㅋㅋㅋㅋ 다딱다딱 거려도 다이아도 ㅈㄴ 어렵구만
@user-qw9hd9di9k
@user-qw9hd9di9k 3 жыл бұрын
노력해서 공부잘하는 거에는 한계가 있습니다. 노력해서 어느선까지는 따라간다해도 그 이상 단계는 일단 타고난 머리나 유전자가 뒷받침돼야 합니다. 일반인이 존나 운동한다고 김연아 전성기 처럼 실력자가 되거나 박태환 전성기 만큼 수영을 잘할 수는없습니다. 운동에도 운동신경이나 타고난 체력이나 피지컬이 뒷받침 되어야하듯이 공부도 마찬가지입니다. 타고난 논리력 수리력 문제해결력등이 어느정도 뒷받침 되어야합니다
@user-ld8sy8yf2n
@user-ld8sy8yf2n 3 жыл бұрын
운동과 공부는 다릅니다. 운동은 타고난 피지컬과 센스 등을 무시할수는 없지만, 수능 공부는 올바른 방법으로 피나는 노력을 한다면 그 누구나 만점을 받을 수 있습니다. 논리력과 수리력, 문제해결력 등은 타고나는 것이 아닌 기르는 것입니다.
@gilbertjeong5599
@gilbertjeong5599 3 жыл бұрын
@@user-ld8sy8yf2n 헛소리좀 그만하고 본인부터 수능다시쳐서 의대갈 점수부터 받고 이런글쓰시길요
@bhcbbq2548
@bhcbbq2548 3 жыл бұрын
@@user-ld8sy8yf2n 누구나 만점받을 수 있는데 너는 최소 설의 재학생인가봐?
@gover5792
@gover5792 3 жыл бұрын
누구나 노력하면 행시 사법고시 최연소 패스 가능하다고도 말하지 왜?
@user-bj2hf9qz6f
@user-bj2hf9qz6f 3 жыл бұрын
@@user-ld8sy8yf2n 공부를 해본 적 없으신 분 같네요 아마 본인 상황에 대입해서 자신이 노력하면 누구든 따라잡을 수 있다고 생각하시죠? 지능과는 별 차이가 없다고 생각하시죠? 전혀요 그렇게 가능성에 도취된채로 진실을 거부하면 혼자만 도태되어있을 겁니다 사람 사는 거 다 똑같다면서 사람들 능력치가 다른 걸 인정 못하는 것보다 본인이 열등한 걸 인정하고 노력하는 사람들이 훨씬 더 멋있습니다
@user-kg6bo9pq2r
@user-kg6bo9pq2r Жыл бұрын
과학고간 내 친구가 대학와서 그러더라. 자긴 정말 수학 과학이 잼있어서 공부하고 학교가서도 힘들어도 공부하는게 좋아서 밤새서 고민하고 문제 풀어갔는데. 옆에있는 친구가 문제 쓱 보더니 10분도 안되어서 답내는거 보고 힘빠지더라고.
@user-st2si9th3e
@user-st2si9th3e 11 ай бұрын
아마 그 친구는 그문제를 이전에 고민해서 풀었던 경험이있을겁니다. 생각보다 그애들이 노는척해도 평소에 깊은 사고를 했던 경험이 많아요. 그래서 쉽게풀었던것이죠😊
@belreach4909
@belreach4909 8 ай бұрын
​@@user-st2si9th3e그게 재능이에요 시밸랸아
@user-st2si9th3e
@user-st2si9th3e 8 ай бұрын
@@belreach4909 못알아듣네. 그게재능이라고인정하는 댓글이잖아
@doitjust2776
@doitjust2776 5 ай бұрын
그래서 카이스트 같은 전국에서 선택받은 넘사벽들의 집단 안에서도 자살자들이 나오는 것임 ㅋ
@user-kg6bo9pq2r
@user-kg6bo9pq2r 5 ай бұрын
@@belreach4909 말 참 드럽게 하네..거참
@user-yo9zv9pb6p
@user-yo9zv9pb6p 3 жыл бұрын
모두다 알고있다 다만 인간은 본인이 멍청하다는걸 믿고 싶지 않을뿐
@user-rp9kj4hs1m
@user-rp9kj4hs1m 3 жыл бұрын
믿게되면 비관밖에 할일이 없거든요. 그런상태에선 뭘해도 안되죠. 그냥 자살길밖에 없어요. 살기위해 부정하는거에요
@gover5792
@gover5792 3 жыл бұрын
ㄹㅇㅋㅋ 공부하고 있는데 인정하기엔 이미 너무 멀리왔다.. 그냥 노력 노력
@user-ml5jl2nq3l
@user-ml5jl2nq3l 3 жыл бұрын
남머리가 안돼봐서 잘 모르지 않나요?
@user-ml5jl2nq3l
@user-ml5jl2nq3l 3 жыл бұрын
고로 모두다 알고있다 이건아닌듯
@cyouagain1538
@cyouagain1538 2 жыл бұрын
공부는 엄연히 연예인 이런 것처럼 유전이 중요한거 맞는데 한국은 공부못하면 멍청하다는 이상한 관습이 조선시대때부터 지금까지 이어져왔기때문임. 다른거 재능없다고 멸시받는거 봤나
@user-kx7xn3go9x
@user-kx7xn3go9x 3 жыл бұрын
재능이랑 노력을 따로 놓고 보는 경우가 많은데 현실은 재능있는 애들이 노력도 더함 왜냐면 효율성이 너무 좋거든 남들에비해... 현실에선 노력이라는것도 타고난애들한테 훨씬 유리하다
@user-bj2hf9qz6f
@user-bj2hf9qz6f 3 жыл бұрын
엥 노력의 정의를 모르시는 거 같네요
@user-lb5qt5xe5h
@user-lb5qt5xe5h 2 жыл бұрын
@@user-bj2hf9qz6f 그냥 이렇게 보면 됨 수학 개념을 3시간 동안 익히며 적용을 잘 못하는 애랑 1시간 안에 익히면서 적용 잘하는 애랑 능률이 다름 사실 문제 푸는 자체는 그렇게 힘들지 않음 오히려 희열을 느낄 수 도 있음. 하지만 능률이 안좋은 애들은 딱 거기까지 가는게 힘들고 거기까지 가도 또 다른 산이 있으니 힘이 빠지는 거임. 그게 노력을 ㅎ,냐 안하냐의 차이로 나뉘는 거고
@user-bj2hf9qz6f
@user-bj2hf9qz6f 2 жыл бұрын
@@user-lb5qt5xe5h ㅇㅇ 그건 당연한 거고
@user-bj2hf9qz6f
@user-bj2hf9qz6f 2 жыл бұрын
@@user-lb5qt5xe5h 재능 있는 애들이 노력을 더 한다 이건 아님 ㅋㅋㅋㅋ 개소리임; 남들에 비해 압도적으로 잘하니까 노력을 힘들게 하는게 아니라 자연스럽게 한다는게 뭔 모순임? 애초에 남들보다 힘들이지 않고 개념 완벽하게 이해하고 머리 잘 돌아가서 시간 투자 많이 안 하는 애들, 즉 사고력 좋은 애들이 재능 있다고 보는 건데 저 사람은 평범한 사람이 노력하는 걸 예시로 들고있잖아 ㅇㅇ
@cyouagain1538
@cyouagain1538 2 жыл бұрын
@@user-bj2hf9qz6f 실력이 늘어야 재미가 있어서 그게 동기부여가 되서 더 노력하게 되는거지 노력강조하는 애들 막상 지들 대학 물어보면 대답못하는애들이 태반 ㅋㅋㅋㅋ
@user-fb6pw6le5g
@user-fb6pw6le5g 3 жыл бұрын
공부머리는 따로 있음 ㅇㅇ 기타를 가르쳐본 사람은 알지 연습하는 걸 억지로 하는 애들이 있고 연습을 연습이라고 하지 않고 기타치는게 너무 좋아서 그냥 하는 애들도 있고 ㅇㅇ 이게 재능이고 적성임 이걸 찾아야 인생이 행복함 돈은 다음 문제임
@user-ml5jl2nq3l
@user-ml5jl2nq3l 3 жыл бұрын
기타와 공부는 다르지않나요?
@user-fb6pw6le5g
@user-fb6pw6le5g 3 жыл бұрын
@@user-ml5jl2nq3l 재능을 말하고 있는 것이죠 ㅎㅎㅎ 공부머리가 따로 있고 악기머리가 따로 있음
@okgookko4119
@okgookko4119 3 жыл бұрын
@@user-ml5jl2nq3l 수학잘하면 악보 잘봄
@user-fv8uy8sp7y
@user-fv8uy8sp7y 3 жыл бұрын
@@okgookko4119 난 수학 못하는데 악보 잘봄...
@user-bx1bo9fy4i
@user-bx1bo9fy4i 3 жыл бұрын
@@okgookko4119 저 수학 잘하는데 악보 잘 못봄
@user-ll2nd3ck7o
@user-ll2nd3ck7o 3 жыл бұрын
지능도 유전...공부머리도 유전... 지능이 유전이 아니었으면 지적장애인과 일반인이 결혼해서 일반인이 나와야지 지적장애인은 왜나옴... 일반인끼리 결혼해도 지적장애 나오는경우가 있는데...
@in-youngjung3361
@in-youngjung3361 2 жыл бұрын
유전에대한 정확한 이해네 유전이 뭔지도 정확히모르는 사람들이대분분인듯
@user-jr5ph1yn9c
@user-jr5ph1yn9c 3 жыл бұрын
첫째가 똑똑하니 둘째도 똑똑할것이다-> 유전일것이다 가 아니고 타고난거 자체가 유전이란것입니다.
@in-youngjung3361
@in-youngjung3361 2 жыл бұрын
유전에대해 드디어 제대로 이해한 분찾았네....
@user-ok3yp4lt8u
@user-ok3yp4lt8u 2 жыл бұрын
한국이 아직도 교육, 문화 선진국이 안되는 이유는 다양성에 있죠 물론 전체를 놓고보았을때 국민 대부분이 고등교육까지 받는다는것은 꽤 이례적이고 대단한 일이라고 할 수 있지만 거기에 안주하고, 그 영역에서만 경쟁을 해서 한 발자국이라도 나아가지 못하는게 문제죠 마침 교육계가 힘들어지는 상황에 코로나까지 맞물리는 지금 현재 교육에 대한 부정적 얘기를 꺼낸다면 바로 달려들어서 그래서 뭐할건데? 현실을 이렇다 라면서 선택지를 가리고 공포와 조급함을 심어주려는것을 보면 더 확신이 들어요 물론 사교육 시장은 상업성을 띄는게 당연하니까 뭐라하든 그들 자유지만 글쎄요 미래를 위해 발목잡지 않고 떠나면 좋겠습니다
@user-qi5qk6nz6x
@user-qi5qk6nz6x 2 жыл бұрын
본인 썩은 유전자라고 생각하면 자식 낳지 마시길... 안좋은 유전자 물려주고 바라는거많은 부모들 넘많음.. ㅠㅠ나도 그 피해자중 하나고
@user-vs9nl2dx8y
@user-vs9nl2dx8y 2 жыл бұрын
멍청하긴, 아니지, 생존에 유리하긴, 지금까지 우리의 유전자가 수천년간 유지되어왔단것을 모르는가, 운으로는 절대 헤낼수 없는 일이지, 지금 살아있는 모든 인류는 생존을 위한 재능이 하나쯤은 있을꺼다.
@in-youngjung3361
@in-youngjung3361 2 жыл бұрын
이건 괴변입니다. 유전자결정은 그 경향은 있으나, 철저히 무작위입니다. 윗조상중 가계에 흑인이계셔도 새하얀 백이 꼬마가 나올수 있어요
@user-rh1nb9sj4p
@user-rh1nb9sj4p Жыл бұрын
진짜 미친소리하네 ㅋㅋㅋ
@user-rr5je6lo2l
@user-rr5je6lo2l Жыл бұрын
전형적인 "성욕 부산물"
@user-rw7zu2cb3q
@user-rw7zu2cb3q Жыл бұрын
@@user-rh1nb9sj4p 맞는말이지ㅋㅋ능력 안되면 안낳는게 맞음 솔직히 빡대가리가 애낳는다하면 뜯어말리고 싶음 애기 얼마나 고생할지 다 보임
@hwangseojun
@hwangseojun 2 жыл бұрын
재능이 타고나는게 중요하긴 함 재능이 필요없다고 하는 애들은 재능있게 태어나서 재능이 없었던 적이 없어서 못느끼는 거임
@user-wx1oq9gh5v
@user-wx1oq9gh5v 3 жыл бұрын
공부는 유전이다 이 말 금지어라서 인정 안하는것뿐이야 교육청금기어거든 맞는말인데도 인정을 안해 자존심상하고 그 사실을 믿는순간 공부 못하는 애들은 안할거니까
@user-jx6mg6wk5g
@user-jx6mg6wk5g Жыл бұрын
그니까 애초에 공부에 적성 아닌 애들은 그에 맞게 일찍이 공장에 보내던가 미용을 시키던가 하는게 맞지... 수능보면 평균이 5등급인데 5등급 점수가 50점대임. 결국 절반이상의 학생이 반도 못풀게 문제를 만들어놓고 경쟁시킨다는건데...
@user-sc7lv2iv4i
@user-sc7lv2iv4i Жыл бұрын
한국사나 자격증 시험같이 이론이나 사건을 외워서 하는 공부들은 재능없어도 노력으로 비빌 수 있음. 근데 수능같이 독해력, 문제해결능력, 추론력 이렇게 능력을 평가하는 시험은 노력으로 절대 비빌 수 없음.
@new6308
@new6308 10 ай бұрын
수능이 그렇게 머리라고 생각하나?문제풀이 1년만 존나게해봐라 서울대간다 확실하다
@travislee87
@travislee87 10 ай бұрын
​@@new6308니가 가봐라!
@user-nf9sz8io3w
@user-nf9sz8io3w 10 ай бұрын
@@new6308인수분해를 이해 못하는 애들은?
@JinnYoungKim
@JinnYoungKim 9 ай бұрын
​@@new6308그래서 서연고나 서성한은 가보셨나요?
@JinnYoungKim
@JinnYoungKim 9 ай бұрын
진심 한능검은 몰라도 운전면허필기는 공부랑 담 쌓은 사람도 거뜬히 합격함 근데 수능은 죽어라해도 안됩니다.. 암기가 답이라는 공무원도..
@oldsigure
@oldsigure 3 жыл бұрын
마라톤을 예로 들면요. 누구나 노력하면 49km 완주 가능해요. 현재 1km도 못뛰는 사람들도 노력하면 누구나 가능합니다. 하지만 그 안에서 1등을 하는건 재능이 무조건 있어야합니다. 재능이 있는사람이 무조건 게으를까요? 재능이 엄청난데 노력까지 하는 괴물들을 과연 평범한 재능이 노력을 한다고 해서 이길수 있을까요? 공부에 재능이 없으면 노력을 하지 말라는 패배주의적 관점에서 얘기를 하고싶은건 아닙니다. 재능이 있건 없건 노력한다면 현재보다 나은 삶을 살수 있다는건 팩트이기 때문인거죠. 공부에 재능이 없으면 공부 적당히 하고 다른 재능있는 분야로 승부를 봐야합니다. 자신이 재능없는 분야에서 과대투자 하지 마시고 적당히 넘어가고 다른 재능있는 부분에 투자하시라는 말씀입니다
@user-abcde12345a
@user-abcde12345a Жыл бұрын
ㄴㄴ 노력해도 체력 딸려서 완주 못하는 사람들도 많음
@user-qt7no1gj6q
@user-qt7no1gj6q 3 жыл бұрын
공부뿐만 아니라 모든분야 최상위권은 재능이 중요함 아르헨티나 마라도나 브라질 호마리우는 단한번도 훈련에 제시각에 온적이 없다고 함 호마리우한테 5골먹힌 레알감독은 지금도 카스티야에서 하루에10시간씩 훈련하며 1군 진출을 위해 노력하는 유망주를 생각하며 억울하다 할정도로 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@user-ly4xv8os6r
@user-ly4xv8os6r 2 жыл бұрын
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 게으른 천재 호마리우 ㅋㅋㅋ 훈련하는거 정말 싫어했다고 함 ㅋㅋㅋ
@TV-ff8qj
@TV-ff8qj 2 жыл бұрын
굳이 최상위권 아니어도. (노력한다는 전제하에) 상위 중상위 중위권 중하위권 하위권 하나하나 다 유전임.
@KimKim-mi8xj
@KimKim-mi8xj 2 жыл бұрын
ㄹㅇㅋㅋㅋ 악마의 재능ㅋㅋㅋ 마라도나가 인터뷰로 인프라 투자해도 걍 타고나야 된다고 했었죠
@user-abcde12345a
@user-abcde12345a Жыл бұрын
상위권 중위권도 재능임
@user-pf2ft7nm5m
@user-pf2ft7nm5m 11 ай бұрын
애초애 공부를 하겠다는 의지를 가지는것부터에서 유전적인거임
@Ajahag377
@Ajahag377 3 жыл бұрын
아니 근데 왜 노력이랑 재능을 다른영역이라 생각하는거지? 노력도 재능이지 사실상
@user-or2uu8mc7s
@user-or2uu8mc7s 3 жыл бұрын
노력도결국 최종적으로 야기시키는 장기가 뇌이고 사람마다 장기는 그 성능이나 구조가 천차만별이지. 이 모든것은 전부 유전자복제와 증식의 결과물인데 노력이 재능이아이라능것은 영혼?을믿는건가?
@user-mj5hl4he9q
@user-mj5hl4he9q 3 жыл бұрын
ㅇㅈㅋㅋㅋ나 노력디지게안하는데 우리엄마 고3일기장에 맨날 오늘은 늦잠잤다 난 성실해야한다 이런거 적혀져있었음ㅋㅋ 보고신기했음 내생각이랑똑같아서
@user-gp6bj5ej7o
@user-gp6bj5ej7o 3 жыл бұрын
노력의 천재
@user-ml5jl2nq3l
@user-ml5jl2nq3l 3 жыл бұрын
여기선 그걸 말하는게 아니잖아ㅋㅋㅋ
@user-ml5jl2nq3l
@user-ml5jl2nq3l 3 жыл бұрын
수준낮은 댓글좀 달지마라 화나니깐 논재 자체가 유전형vs노력형 인데 유전이되면 노력은 당연히되지ㅡㅡ
@user-kz6hg5ie9h
@user-kz6hg5ie9h 2 жыл бұрын
수학수능은 노력인가요? 누구나 노력만 하면 21 22 29 30 이런문제 맞힐수있는건가요 ??
@user-abcde12345a
@user-abcde12345a Жыл бұрын
재능
@onekyulo
@onekyulo 3 жыл бұрын
노력은 재능의 한계를 넘게 해주는 게 아님. 노력은 내가 가진 재능을 얼만큼 발휘 할 수 있게 해주냐 임. 그리고 제발 자식이 공부에 재능 없는데 스트레스 주고 받으면서 공부 시키지 마시길. 될 놈이면 공부 안 시켜도 중상위 이상 감. 왜 확실하냐 내가 그랬음. 어려서 가난했고 공부에 관심도 없고 어머니 혼자 키워서 집에 어른도 없었음. 그래서 매일 학교 끝나고 노는 게 습관 이여서 공부에 전혀 관심도 없고 숙제도 거의 안 해갔음. 그래서 중학교 때 인문 고등학교 들어갈 성적이 턱걸이였음. (수학이나 과학 계통은 항상 100점이고 암기가 필요한 사회 점수가 낮아서 평균이 좋지 못 했음) 그렇게 고등학교 들어가고 열심히 공부했나? 전혀.. 입학 당시 반 성적이 뒤에 3명 있었음;; 선생이 진로 상담도 안 하더라; 우리나라 일반 고등학교여서 밤 10시까지 자율 학습하고 학교에 있으니 숙제 정도는 하는 수준 이였음. 그런데 그 숙제 하는 행위 하나 만으로 성적이 올랐음. 수능 초기 세대인데 상위권 국립대학 들어갔었고(학비 문제로 국립대 감) 대학 가서는 공부에 관심이 생겨 장학금 받고 다녔음. 성인이 되고 인생을 되돌아보니 학창 시절 때 몇몇 친구들은 성적 올리겠다고 미친 듯이 공부했는데 아무 생각 없이 다니던 내가 그런 친구들 보다 성적이 더 좋았고 나보다 좋던 친구들은 내가 봐도 머리가 좋은 친구들 뿐 이였음. 학창 시절 때 더 노력했다면 지금보다 좀 더 좋은 결과를 얻지 않았을 까 하지만, 이미 과거일 뿐 그래서 난 재능이 없으면 공부 시키지 말라 함. 현실은 재능이 없으면 부모와 자식 모두 스트레스 받으며 학업에 엄청난 자본과 시간을 날리고 결과는 재능 있는 애들에게 뺐김. 자기 자식이 재능이 있는지 없는지 어떻게 판별 하냐 생각이 들면 딱 2가지만 확인 해보면 됨 과거부터 현재까지 한국의 교육 시스템에서 요구되는 능력은 크게 따지면 2가지임. 수학적 능력과 암기 능력. 수학은 중학교 1~3학년 과정을 책을 보고 스스로 공부 할 수 있으며 일반 교재 기준 상급 문제를 틀렸을 때 해답지를 보고 스스로 이해 할 수준이면 가능성이 있음 암기 과목은 그냥 암기력 좋으면 됨. 대략 처음 보는 영어든 한자든 200개 정도 한 시간 안에 암기가 되는가 안되는가 확인 해보면 됨. 단기 암기와 장기 암기가 다르다 하는 사람 있는데 장기는 그냥 자주 안 봐서 나쁘다 생각 하는 것임. 단기 암기력이 좋으면 자주 보는 행위 하나로 바로 해결됨. 그리고 위에 능력이 충족이 안되면 사실 상 공부에는 재능이 없는 것임.(이것도 힘들면 그냥 돈 내고 지능 검사를 해보는 걸 추천함) 중등 수학도 독학이 안되는 수준이면 그 정도 이해력과 논리력으로는 한계가 명확하고 한 시간에 단어 200개도 못 외울 수준이면 집중하지 않은 수업은 기억을 못 함. 재능이 있으면 수업에 집중해서 기억이 나는 게 아니라 그냥 수업을 들어서 기억이 나는 것임. 뭐가 그리 잘났냐 하겠지만, 난 잘난 게 하나 없음. 그냥 평범한 대한민국 국민임. 무슨 말이냐 공부를 잘하든 못 하든 인생 사는데 지장 없음. 직업에 차이가 생길지 모르지만, 부모 인생 아니라 자식 인생임. 인생 대신 사는 것도 아니고 자식을 통한 대리 만족은 그냥 병임. 그렇게 공부로 성공하고 싶으면 지금이라도 본인이 공부하는 걸 추천 함. 본인이 해보고 안 되면 자식도 안 되는 것임. 본인 유전자 50% 가지고 있을 텐 데... 만약 내 자식은 정말 공부 시키고 싶다고 생각이 들면 재능이 있는지 없는지 확인부터 하고 시키라는 것임. 땅을 사도 그 땅에 땅값이 오를지 내릴지 계산은 해보는데 자식 농사를 어떤 땅인지 확인도 안 해보고 씨앗을 뿌리는 건 아니라고 봄. 이렇게 자식의 재능을 확인하라고 말 하는 이유는 부모는 자식을 쉽게 놓아주지 못 함. 그래서 확실한 무언가가 있어야 자기 생각을 접음.
@user-es4lc4wq4b
@user-es4lc4wq4b 2 жыл бұрын
@@yck2438 근데 왜 교육과정은 그렇게 하질 않을까요?
@user-qm8cm1tu9o
@user-qm8cm1tu9o 2 жыл бұрын
@@yck2438 제 맘을 대변해주는 글이에요..
@in-youngjung3361
@in-youngjung3361 2 жыл бұрын
@@user-es4lc4wq4b 본인이 체육부서 관련 간부라면, 체육대회축소안이 곱게 보이겠응? 관심이 중요성을 낳고 중요성이 권력을 낫는 구조인데?
@여름풀
@여름풀 11 ай бұрын
노력하면 뭐든 된다는 말에 속아서 헛된 노력을 낭비하지 말고 자기 적성에 맞는 분야를 빨리 찾아서 거기에 노력을 쏟아부어야하지 않을까? 정작 공부를 엄청 열심히 해보기 전까지는 자기가 재능이 있는지 전혀 알 수 없다는게 아이러니지 그러니깐 해보기전에는 자기가 재능이 있는지 알 수 없어서 노력 할 수 밖에 없어...
@JinnYoungKim
@JinnYoungKim 7 ай бұрын
그걸 한국이 속여서 사교육업계로 등꼴 빨아먹은 셈이죠 사기공화국임 애초에
@leopardseal44
@leopardseal44 Жыл бұрын
머리가 좋음 책 들여다 보면 이해가 잘됨 - 단시간 만에 완벽히 이해하고 나머지 시간 게임 하거나 쉼 이해가 잘되서 공부에 흥미느낌 문제에 대한 체감 난이도도 후자보다 낮기때문에 짧게 집중해서 엄청난 효율 냄 머리가 안좋음 책들여다 보면 남들 2시간 걸리는거 강의까지 쳐 들어가면서 해도 이해안감- 머리가 새하얘지면서 과제하다가 중간에 나처럼 유튜브로 빠짐 밤새서 얼떨결에 다 끝내도 결과보면 전자애들이 개털음 다음날 폐인 공부에 대한 흥미 떨어짐
@user_timinyong
@user_timinyong Жыл бұрын
ㅋㅋㅋㅋㅋ 미친 후자 나다 하....
@귀멸의칼국수
@귀멸의칼국수 Жыл бұрын
공부는 유전 맞죠 ㅎㅎ 환경 영향도 있겠지만 유전영향이 제일 큼 근데 자꾸 사람들이 노력이 중요하다고 하는데 네, 중요하죠 이 노력이 그 유전에서 나온다는 사실..
@user-mt5no9nr9r
@user-mt5no9nr9r 3 жыл бұрын
노력을 하게 만드는게 재능이지,, 애초에 아무리 해도 성과가 없는데 그걸 하고 싶을까?
@saint7672
@saint7672 2 жыл бұрын
그냥 재능의 재는 재미인듯… 재미있으면 노력을 억지로함? 아니잖음
@user-ou6et6qh8g
@user-ou6et6qh8g 3 жыл бұрын
강의 하고 바로 정리만 해봐도 바로 차이남 재능=한번들으면 60퍼 이상 머리에 들어와 있음 똥멍충이=30퍼 들어와있으면 많이 들어온거임 난 내가 집중 안했다 생각하고 존나 집중해서 강의 들어도 똑같더라. 이 차이를 매꿀려면 이제 노력이 필요한데, 솔직히 ㅅㅂ 한번 듣자마자 차이가 30%이상 차이 나는데 하기 싫지. 이걸 참고 견디는 사람이 성적 잘 맞는거고 그리고 머리 똑똑한애들은 한번들은걸 혼자 생각하면서 정리함 치트키임 그냥 상대방은 60%를 듣자마자 이해하고 혼자 머릿속에서 정리함.(친구들이랑 놀면서 혼자 머릿속으로 정리하고 게임하면서도 정리함) 멍충이들은 30% 찌끄래기로 정리 하려 해도 그만큼 머리가 안굴러감.(떠오르지가 않아)
@user-dg1os5qh4z
@user-dg1os5qh4z 2 жыл бұрын
그게 바로 이과와 문과의 차이입니다
@hfirm6872
@hfirm6872 2 жыл бұрын
맞음 수의대간 내 친구도 처음 듣는 개념 인강으로 한 번 보고나서 백지에 정리해서 다 적더라... ㄹㅇ 보고 신기했음
@user-yz7gk2wc4e
@user-yz7gk2wc4e 2 жыл бұрын
기초가 얼마나 되어 있느냐에 따라서도 습득 속도는 엄청나게 차이남. 내가 안다고 생각하고 넘어가는데 실은 100%알지 못한 경우, 사상누각이라 금방 무너짐. 초등고학년, 혹은 중학교 때까지 전교 일이등 수준은 아니어도 반에서 3~5등안에는 들었는데...했던 애들이 고등학교 가서 무너지는 경우가 바로 이 케이스. 이런 애들이 대부분 내신 보다 모의고사 점수가 현저히 낮음.
@countryofdream
@countryofdream 4 ай бұрын
확실한건 전 후자입니다 들으나 안들으나 제자리😅
@D-day_7
@D-day_7 3 жыл бұрын
지능만 그럴까? ㅋㅋ 탓을할건 없다만 생물로 살아가는데 있어 유전보다 큰건 없다
@user-cj6gm6ek8q
@user-cj6gm6ek8q 3 жыл бұрын
그럼 다 결정된 운명대로 체념하고 살아야 하는 건가요?ㅈㄴ우울하네
@모서리_역사쇼츠
@모서리_역사쇼츠 3 жыл бұрын
@@user-cj6gm6ek8q 네 그러니까 잘하는걸 하세요
@dtjsal
@dtjsal 3 жыл бұрын
@@user-cj6gm6ek8q 유전자에 맞게 살아야 함 그게 답
@user-mt5no9nr9r
@user-mt5no9nr9r 3 жыл бұрын
내가 공부랑 운동(헬스) 하면서 느낀점: 유전에 대한 벽만 느낌
@user-mt5no9nr9r
@user-mt5no9nr9r 3 жыл бұрын
@@wertyq9862 공부 나름 열심히 해서 간호대학 갔고, 운동은 2년동안 열심히 해서 프로필도 찍어봤네요. 네 뭐 그쪽 입장에서는 ㅈ밥으로 보이겠지요. 위에 댓글은 과장이지만 다 느낀게 있어서 하는 말입니다.ㅎㅎ
@zerocooling001
@zerocooling001 Жыл бұрын
운동은 확실히 확실히 유전임 예를들어 1. 같은 훈련량 -> 다른 결과 2. 같은 훈련량 -> 같은 결과 2번이 나올확률도 극히 드문데 2번이 나온다 해도 3. 극적인 순간에 용기와 센스가 또 다른 결과 3번이 나온다 해도 4. 인대나 근육구조 에 의해 선수생명이 짧고 길게 나누어짐
@woneyjuney
@woneyjuney 2 жыл бұрын
공부만이 아니고 인생 자체가 유전자빨임
@judyjiwon705
@judyjiwon705 4 жыл бұрын
노력을 못이긴다는데 좀만 해도 성적이 잘 나오는 애가 있고 많이 하면 하는만큼 성적이 잘 나오는 애가 있고 자신의 한계를 넘어서 엄청 열심히 해서 성적이 잘나오는 애도 있고 아무리 열심히 해도 성적이 잘 안나오는 애가 있다 나는 마지막 케이스이다. 내가 의대 갈 정도로 하는건 아니어도 뒤늦게 안 사실인데 내가 정말 공부를 많이 한편이었다... 그러나 하는만큼 성적이 나오질 않는다. 정말 2학기 때는 더 열심히 해야겠다는 생각만 든다. 요점정리, 교과서 암기, 문제집 싹 다 풀기,문제집 최소 3번이상 풀기 해도 안나온다... 정말 내게 맞는 공부법도 모르겠고 일도 꼬인다. 1학기에 나간 교내대회가 4~5개 정도인데 다 떨어졌다. ...ㅠㅠ ..
@user-cz2fk3ue6q
@user-cz2fk3ue6q 3 жыл бұрын
저랑 비슷하네요..ㅎ
@judyjiwon705
@judyjiwon705 3 жыл бұрын
@@user-cz2fk3ue6q 이름도 같은 지원이네요 힘내서 원하는 대학,학과 꼭 갑시다🔥
@user-jn7ep7ew5n
@user-jn7ep7ew5n 3 жыл бұрын
잘하는 거 찾으시면 성공 하시겠네요ㅋㅋ 노력과 끈기, 의지가 대단하십니다
@user-cl5cv4ep4r
@user-cl5cv4ep4r 3 жыл бұрын
그정도면 시험보는 요령이 살짝 부족한거아닌가 싶네요.. 근데 살아보면서 느낀바 노력안하고 성적잘받는것보다는 정말 열심히노력해서 성적잘받는게 이만배 나은거 같아요!! 전자는 자신의 한계를 모르거든요 그저 게쉽게 가려고 하지만 후자처럼 어렵게 얻으면 꼭 공부가 아니더라도 사람의 그릇 자체가 달라지는 거 같아요~
@cksghkd2673
@cksghkd2673 3 жыл бұрын
ㅋㅋㅋㅋ 학교 시험이 100점이라는 선이 있기 때문에 그렇지 그 이상이 있다고 가정하면 전부 인정할거다 노력해서 따라잡는다고? ㅋㅋㅋ 천재들도 똑같이 노력하면 같은 목적지라도 일반인은 배타고 1시간 걸려서 중간 지점도 못갔다하면 천재들은 비행기로 이미 목적지에 도착하고도 남음
@nmwpunch
@nmwpunch Жыл бұрын
재능차를 노력으로 극복할 수 없는 건가하는 뚱딴지같은 소리를 하시는데, 노력도 재능입니다. 노력은 하기 싫은 일을 미래의 보상을 위해 당장 인내하는 일이고, 이는 전두엽 발달 정도에 따라 이뤄집니다. 결국 인내니 참을성이니 하는 것도 지능과 마찬가지로 타고난(유전된) 뇌기능에서 비롯되는 것이라, 노력으로 지능을 극복 가능한 사람 역시 공부에 재능이 있다고 불러야 할 것입니다.
@thewise5473
@thewise5473 3 жыл бұрын
저 연구는 빈틈이 너무 많아서 미국내에서도 엄청난 비판에 시달렸고 반대되는 논문도 많은데 지능 이야기만 나오면 방송에서 다 저 논문 인용하네요 ㅋㅋ 전반적으로 한국 사람들은 정보를 수동적으로 받아들이는 것 같아요 미국의 누가 연구했더니 맞더라~ 저 논문은 한국으로 넘어오면서 번역도 잘못되었고 함브릭 교수팀 자체도 엄청난 너무 부족한 데이터로 극단적인 결과를 냈다고 하여 뉴욕타임즈에서 신나게 까인 논문입니다.
@thewise5473
@thewise5473 3 жыл бұрын
정보를 수동적으로 접하지마시고 능동적으로 반대되는 정보도 찾아보고 스스로 판단하시는 힘을 기르시길 바랍니다. 적어도 수능시장 내에서는 공부 방법이랑 환경이 절대적입니다.성적 바닥치는 애들 환경이랑 공부 방법 1대1로 알려주면 관리하면 무조건 성적올라요 예외를 못봤습니다.
@davidc6876
@davidc6876 3 жыл бұрын
그건 아님 바닥치는 애들 성적 올리기야 말로 누워서 식은 죽 먹기지 10점 20점에서 70점까지 올리는건 쉬움 하위권 애들이야 말로 오히려 가장 단기에 많은 점수를 올릴수 있음 이런걸로 노력하고 공부 하니까 성적 올라갔다 하겠지 그러나 70점에서 80점 80점에서 90점 90점에서 95점까지 올리는건 갈수록 더 어렵고 95에서 100점으로 올리기는 10점에서 70점으로 60점 올리기보다 훨씬 어려운건 물론이고 90점에서 95점으로 5점 올리는거보다 몇배는 더 어려운 일임 결국 95이상 여기서부터는 결국 재능임 공부도 노력으로 커버 가능한 부분이 있지만 노력으로 커버 안되는 부분이 있음 그깟 수능 수준 해도 결국 그 나이대에서 수능수준 공부도 상위권에서 최상위권 수준이면 공부재능이 타고나야 됨
@in-youngjung3361
@in-youngjung3361 2 жыл бұрын
이거보고 저 연구에 대한 빈틈들을 다룬것들 뒤져봤는데 결론은 연구결과치가 덜압도적일 수도있다지 논리나 그압도적결과들의 전반적 비율이나 경향에는 오류가 있지는 않다 던데 혹시 조금이나마 풀어서 언급이라도 가능하실까요?
@thewise5473
@thewise5473 Жыл бұрын
@@in-youngjung3361 님 말이 맞아요 저도 공부 재능이라는 말 동의하고 공부뿐 아니라 인생 대다수 영역이 유전자의 영역입니다. 재능론을 부정할 생각은 없는데 연구에서 96프로 재능 4프로는 번역 오류입니다. 실제로 공부는 사람마다 환경이나 나이 동기부여 유전 등 다양한 분야에서 본인도 모르게 기본기를 쌓는데 아예 0인 상태에서 노력만을 측정하는 게 현실적으로 불가능하다고 본인들이 말합니다. 정확하게는 재능이 노력보다 중요한 것은 맞으나, 정확하게 재능이 몇프로인지 알아내는 것은 어렵다. 그래서 재능 + 본인의 성격 + 그 일을 시작한 나이 + 집안의 환경 + 재능을 통틀어 96프로 라는 결론을 내린 건데 이게 한국으로 넘어오면서 단순히 재능 과 노력이 96:4 라고 나와요. 무엇보다, 표본이 엄청나게 작습니다.
@user-bz2xg6yp4w
@user-bz2xg6yp4w 2 жыл бұрын
모두 그런거는 아니겠지만 공부 잘하는 애들의 대부분은 '공부가 할만하니까' 열심히하게 되는 거임. 걔들은 공부가 하위권애들보다 훨씬 쉬움.. 쉬우니까 열심히도 잘 되는거임.
@user-cx6uh9lz8w
@user-cx6uh9lz8w Жыл бұрын
ㄹㅇ 진짜임 이러니까 공부로 성공하는 사람들은 지가 공부가쉬웠으니까 남들도 다 그런줄알지
@user-jx6mg6wk5g
@user-jx6mg6wk5g Жыл бұрын
@@user-cx6uh9lz8w 밤새서 공부하는 애들은 타고나게 자기 정신력이 밤새도 될 정도로 만들어져있는거지
@huayuaning
@huayuaning 9 ай бұрын
아니진심맞음
@user-abcde12345a
@user-abcde12345a 9 ай бұрын
맞음 잘하니까 훨씬 노력이 쉽지
@uncle3866
@uncle3866 3 жыл бұрын
허재 이만기가 대한민국 탑 찍고 축구 못하는것처럼 운동에도 각자 다른 신경을 요구하죠. 머리도 마찬가지입니다 공부머리 일머리 계산머리등 다 다르죠? 야 니는 공부는 잘하면서 왜 이렇게 일머리가 없냐라는 말 수없이 보고들어보셧을겁니다. 운동은 허재가 축구를 못해도 종목이 다름을 인정을 하는데 공부머리는 인정을 안함. 물론 노력해서 성적오르죠 근데 대한민국 중요한 시험은 다 상대평가라서 경쟁력이 없어요... 자격증은 잘따요 왜? 절대평가니까
@user-mw1wf3ne6h
@user-mw1wf3ne6h Жыл бұрын
ㄹㅇ 유전임 ㅅㅂ 무슨 공부도 노력을해라고 노력이라도 해봤냐고 하는데 노력하는것도 어느정도 머리가 있어야지 가능한거지 나같은 타고난 돌머리는 온몸에서 공부를 거절함 함부러 노력을 안했다 그런말 하지마라 돌머리가 아닌 사람은 쉽게 말하겠지만 나같은 돌머리는 억울하고 힘들다 진짜로 그리고 ㅅㅂ 아이큐 80대 있냐? 아이큐 80대 한테 노력이란게 얼마나 힘든건데
@user-uf2nl7ti6m
@user-uf2nl7ti6m 2 жыл бұрын
공부는 노력이라 하는사람치고 공부로 크게 성공한사람 못본거같음... 거의 다 다 평범하게 살거나 대학 안나온 사람들이 대부분임...
@saltystone2811
@saltystone2811 3 жыл бұрын
공부머리,게임머리 등등등 다 타고난게 큼 ㅋㅋ 근데 타고난 사람들은 "선천적인게 제일 적고 노력만 하면 다됨"이럼. 노력하는거 맞는데 타고난게 어느정도 있어야 노력도 통하는거임. 막말로 킥보드로 백날 노력해봤자 KTX만큼 속도가 나옴??? 노력하지말라는게 아니라 노력도 해야하지만 타고난게 없음 노력 통하지 않는다는거죠 ㅋㅋ
@user-yr6my8hm4s
@user-yr6my8hm4s 3 жыл бұрын
ㅇㅈ 학원쌤들이나 어디어디 강사들 말하는거보면 노력하면 되는데 너희들이 안해서 성적이 안나오는거다 이런식으로들 말함..실은 다 개소리지 그분야에서 성공하면 그런말 누가못해..공부는 재능이야
@user-id2rh6qb5q
@user-id2rh6qb5q 3 жыл бұрын
ㅋㅋㅋㅋㅋ
@user-jk3wx2hi9x
@user-jk3wx2hi9x 3 жыл бұрын
어떻게 그렇게 생각하시는지.. 노력만 해서 성적이 오르는걸 경험했습니다 또한 아무리 타자 노력해서 KTX만큼 속도 늘릴 수 있냐고 말씀하셨는데 비유가 이상하시군요.. 그건 애초에 어떤 사람이든 못하는겁니다 유전과 노력을 운운할 때 동 떨어지는 감이 없지 않아 있네요 그럼 본론으로 들어가서 사람이 노력으로 가능하고 아니고의 영역이 있는데 적어도 공부에서는 더 깊게는 우리가 현재 배우고 있는 대입이라는 시스템과 수능이라는 학문은 노력으로 커버가 가능하다고 생각합니다 즉 얼마나 파고들고 정확한 공부 방법과 정확한 커리를 타는게 중요한거지 유전이 문제가 아니라는 것 입니다 따라서 여기서 유전이라는 시스템은 부가적 즉 서브라고 생각합니다
@user-jn7ep7ew5n
@user-jn7ep7ew5n 3 жыл бұрын
@@user-jk3wx2hi9x 이게 맞지
@saltystone2811
@saltystone2811 3 жыл бұрын
@@user-jk3wx2hi9x 그건 님도 타고나서 하는말이에여. 제글을 읽어나 보셨는지?? 노력하지 말라는게 아니잖아요. 노력하는거 맞죠. 근데 노력으로 해도 커버 안되는 영역이 있습니다. 제 주변에도 학원강사,교사 들 있는데 다 똑같은 말해요. 공부가 선천적인게 제일 적고 노력으로만 하면 되는줄알았는데 그게 아니더라고. 게임,공부 다 타고난 사람들은 타고난게 제일 적고 노력만 하면됨 다 이럽니다. 하루에 10몇시간씩 집중하는 능력 등등 이런것도 다 타고나야해여. 전 게임도 공부도 그렇게 못합니다
@vitamin621
@vitamin621 2 жыл бұрын
태어나기 전부터 유전자에 인생 계획표가 다 짜여져 있다고 설명하는게 쉬운듯 노력도 결국 유전의 영향을 받으니까요
@user-hk9mg5ru4g
@user-hk9mg5ru4g 2 жыл бұрын
유전자도 운이고 환경도 운이라서 인생에 운이 차지하는 영역이 너무 크긴 하네요.
@Stupidnot-jb2vc
@Stupidnot-jb2vc Жыл бұрын
우리 인생은 신이 정해 준 것이며 인간은 만족하느냐 못하느냐 그 선택뿐이다. 인간에게 주어진 선택은 그 외는 없다.
@jogavy3212
@jogavy3212 Жыл бұрын
참고로 교육분야에 있어보면서(뇌과학 교육분야 등 공부) 느끼는건 재능이라는것보다 노력 환경 간절함 등 여러가지 요인이 더 중요하다는것을 느낌 특히 입시공부는 재능은 노력에 의해서 생기는것. 집중력 효율성 또한 환경에 의해서 결정되기도 합니다. 관심사의 차이, 가정 환경에 의해 학습을 더 잘 받아들이냐의 차이도 있습니다. 참고로 교직을 공부했고 다양한 뇌과학 자료 논뮨 등을 읽으면서 느끼는건 노력입니다. 한번 이야기 해서 이해하는것과 두번이야기 해서 이해하는 사람들은 사전학습에 어렸을적환경과 노력등에 따라 또 좌우되기도 합니다. 말 그대로 처음부터 환경이 같을 수가 없습니다. 평소에 읽는책도 다를테고 먼저 다른 어떠한 방법을 통해 터득했을수도 있고요. 이거는 전문자료로 이미 수십년 전부터 여러 연구자료가 있습니다. 위 사료에 반하는 다양한 연구자료가 있습니다. 저도 전교 1등도 해봤고 1등급도 받은적이잇습니다. 과연 메시가 한국에서 축구를 했다면 지금처럼 성공을 했을수 있을까요? 참고로 전교바닥에 있던 사람이 연세대 가는 경우도 봐왔습니다. 8등급 받던 친구 지방 전문대 친구도 경찰 1년 6개월정도 준비해서 합격. 반대로 서울 4년제 친구들 공무원 불합격. 3년 4년... 간절함의 차이 그리고 뒤늦게 공부하는방법 터득. 등 여러 이유가 잇겟죠. 재능을 부정하는것은 아니나 결국은 재능이라는 것이 노력과 환경의 영향이 큽니다. 노력과 환경이 중요합니다. 성적이 오르지 않는건 정말 특별한 케이스이거나 진단을 정확히 하지 못하고 비효율적으로 공부를 햇기에 그렇거나 의지의 문제거나 등등이 잇겟죠. 입시 전문가가 아닌 진짜 교육전문가도 함께 했으면 더 좋았을거라는 생각이 듭니다. 재능은 노력에 의해서 길러지는것이지 타고낫냐 아니냐를 의미하기는 힘듭니다. 이에 관한 다양한 연구자료가 있습니다. 찾아보시길 바라며... 즉 무슨말이냐면 축구로 비유하자면 무회전의 원리 중 한가지만을 알고 수십명 수백명을 가르치는것과 운동역학 해부학 등 다양하게 공부하고 수십명을 가르치는것은 보는 관점에서 차이가 있습니다. 교육에 정통한 교수님분들의 의견도 들어보시길. 보는 관점에서 차이가 납니다 학원강사와 학교 교사의 차이.
@user-abcde12345a
@user-abcde12345a Жыл бұрын
노력도 재능이고 노력을 효율적으로 하는것 간절함과 그걸 실행하는능력 의지문제 그거 다 재능이라고요 재능이 노력에 의해서 길러지는데 그 노력이 재능의 일부에요 다른분야에서 상위 11프로인 애들을 못따라잡는애들이 단지 노력을 안해서 일까요? 현실은 재능이 있는애들은 재능이 있어서 노력도 잘하는데, 재능이 없어서 치이고 노력해도 개쳐발리는 애들이 재능있는친구들만큼 노력하기가 쉬울까요? 재능을 생각안하고 단지 노력만하면 뛰어넘을수있다는 생각을 하시나요? 노력도 재능의 일부분인데도요? 현실은 그렇지않습니다
@user-abcde12345a
@user-abcde12345a Жыл бұрын
@김경만 ㅇㅈ
@user-tr7vk7bt5i
@user-tr7vk7bt5i Жыл бұрын
냉정하게 말하면 메시 한국에서 태어났어도 월드컵 우승만 불가능했지 나머지는 다 가능했다 인류 축구 역사상 원탑의 재능이 였으니깐 노력이 부족해서 그렇다.. 여러 각종 시험에 떨어진 사람들은 합격한 사람보다 노력이 부족했던거고 많이 노력했는데도 떨어진 사람은 노력의 방향이 잘못돼서 그렇다 라고 쉽고 편하게 말하겠네 논리도 과학적인 근거들은 찾아보라고만 말하고 본인, 지인들의 경험담 같은 쓸데없는 말만 하고 그냥 과학적인 근거들만 몇가지 말했으면 신뢰성을 더 높여줄텐데 교육분야 전문가라면서 의심되는 수준이네
@jogavy3212
@jogavy3212 Жыл бұрын
@@user-tr7vk7bt5i 교육공학 찾으시면 관련자료 나옵니다.
@user-rh2hm2wj8l
@user-rh2hm2wj8l 2 жыл бұрын
전부 유전이다 피지컬 외모 신체능력 두뇌회전
@sarangkoo
@sarangkoo Жыл бұрын
지능이 높은 극소수 외에 지능은 다 비슷합니다 하지만 그 외에 집중력, 공부에대한욕심, 체력 등이 공부에 영향을 미치는데 심지어 그조차도 다 유전임 어쨋거나 다 유전임 노력으로 잘하는사람도 있는데 그노력하는 의지력조차 유전임
@reaaaaaaal7864
@reaaaaaaal7864 3 жыл бұрын
ㄹㅇ 우리 부모님 그 세대에 경북대 갔고 우리형제는 정시로 중경외시 감 ㅋㅅㅋ....진짜 유전임
@user-er9eu2wi1o
@user-er9eu2wi1o 10 ай бұрын
수학강사로 30년째인데 수능공부 80~90% 는 유전에서 결정됩니다. 머리 나쁘면 아무리 노력해도 의ㆍ치ㆍ한ㆍ 서울대는 못갑니다. 미국 명문대는 선행등의 방법으로 갈수있지만 국내 수능은 IQ가 결정하는 시험입니다. 로스쿨 가기위한 법학적성 시험도 IQ시험 입니다.
@user-pt5eg4hj8h
@user-pt5eg4hj8h 6 ай бұрын
그럼아큐92로서울공대가는사람은 뭐냐?바보패배주의자
@JinnYoungKim
@JinnYoungKim 6 ай бұрын
@@user-pt5eg4hj8h 아이큐는 예외란다 ㄷㅅ
@JinnYoungKim
@JinnYoungKim 6 ай бұрын
@@user-pt5eg4hj8h 야 넌 학벌이 뭔데
@JinnYoungKim
@JinnYoungKim 6 ай бұрын
@@user-pt5eg4hj8h 아이큐는 상관이 아예없는거겠지만 공부도 재능있어야한다 이자 식아
@user-zq6tu4ey2c
@user-zq6tu4ey2c 4 ай бұрын
@@user-pt5eg4hj8h 아이큐 시험을 대충 봤거나 수시 초대박 난 사람이겟지
@user-rf9si3wp2s
@user-rf9si3wp2s 3 жыл бұрын
제일 맞는말은 재능이 있는사람이 노력을함
@user-lb5qt5xe5h
@user-lb5qt5xe5h 2 жыл бұрын
사실 한번 듣고 알아들으며 이해되면 문제푸는건 힘들지 않음 우히려 희열을 느낄 수도 있음 근데 공부머리가 부족하면 거기까지가 너무 힘든거지
@saint7672
@saint7672 2 жыл бұрын
재미있어서 노력하는 사람들이 재능있는 사람 잘해지고 싶어서 노력하지만 발전이 없고 억지로 노력했지만 재미가 없어져서 현타오고 발전 없고 시간낭비만 했다는 기분이 든다면 재능없는 사람
@user-ub7se3qu4l
@user-ub7se3qu4l 2 жыл бұрын
재능이있으면 어렵지 않으니까 하기 싫지 않아서나 재밌어서 많이하는거고 그게 노력으로 보이는거 그것도 노력이라면 노력이지만 재능이없어도 원하면 노력하게됩니다^^
@user-oz9fp1gl9t
@user-oz9fp1gl9t Жыл бұрын
​​@@user-lb5qt5xe5h 이게 맞는게 우리집안 다 수학못함ㅇㅇ 근데 부모님다 문과계열 과목은 잘하셨다했음ㅇㅇ 난 문과과목운 한전들으니 이해되서 오히려 재밌게 공부하고 그랬음ㅇㅇ 근데 수학은 듣다가 포기하고 아예 포기해저렸음ㅋㅋㅋ 아무리 공부해도 안되더라고
@huayuaning
@huayuaning 9 ай бұрын
맞는데 솔직히 되면서 느끼는 감정이랑 안되면서 느끼는 감정이랑 너무다름
@user-tb1zv7wm6z
@user-tb1zv7wm6z 2 жыл бұрын
요즘 생1 풀어봐라ㅋㅋ 이것이 노력인지 재능인지 운인지 금방 알게 될 것이다.ㅋㅋㅋ
@hoho2945
@hoho2945 Жыл бұрын
사람 외모는 dna에 의해 물려받는걸 다들 인정하는 분위기인데 머리는 유전이라는 것을 부인하는 사람이 많더라
@user-ff7vn3ow7u
@user-ff7vn3ow7u Жыл бұрын
아버지는 지방대 2년 다니시다가 중간에 자퇴하시고 어머니는 전문대를 나오셨습니다 그리고 가까운 친척을 봐도 학력이 높으신 분이 저희 아버지의 외삼촌께서 서강대 전자공학과 나오신 분 빼고는 없었습니다. 저희 집안은 그렇게 공부를 잘하는 집안이 아니였지만 저는 경희대 공대 현역 정시로 입학했습니다~ 물론 이것도 자랑 할만하다고는... 느껴지진 않지만 저는 아직도 부모님이 저 경희대 입학했다고 친척들께 자랑하시던 그때의 모습이 굉장히 뿌듯하고 제 인생에서 힘들때마다 그 순간을 떠올리며 힘을 얻기도 합니다ㅎㅎ 유전이 진짜 많이 작용하긴 해요~ 가만 보면 공부 잘하는 자식의 부모님 중 적어도 한 분은 꼭 신기하게 공부를 잘하시더라고요ㅎㅎ 그렇지만... 유전이라고만 믿고 공부를 포기하지는 않았으면 합니다.. 생각보다 노력하다 보면 되긴 하더라고요ㅎㅎ 그러니 유전에만 얽매이지 말고 지금 눈앞에 해야 할 공부를 하시다 보면 자신이 원하는 목표를 이룰 수 있으리라 생각합니다~
@user-wm8pc4sm7h
@user-wm8pc4sm7h Жыл бұрын
인서울은 노력으로 가능 상위1%는 노력과 유전이 받쳐줘야함
@user-bt2pv7yd2t
@user-bt2pv7yd2t 10 ай бұрын
의대는 노력으로 불가함
@huayuaning
@huayuaning 9 ай бұрын
멋지세요 축하해요🎉
@devil_7777.
@devil_7777. 7 ай бұрын
그당시에 여자가 대학간거면 공부잘한거임 유전 맞음
@Jaheon
@Jaheon 6 ай бұрын
이과는 최상위권 학생들이 전부 의치한약수 의약계열로 다 빠지고, 그 아래 친구들이 서울대/카이스트/포항공대로 들어가는데... 한참 아래에 있는 경희대 공대는 자랑거리가 절대 아님.
@user-st5sn5cf9z
@user-st5sn5cf9z Жыл бұрын
유전자가위를 이용해 머리 좋은 사람들의 유전자를 채취해서, 나머지 평범한 사람들에게 이식해서 모든 사람들을 사실상 똑같이 머리가 좋은 사람으로 만들 수 있지 않을까요? (이미 태어나 살고 있는 사람의 유전자를 조작하는 방법은 연구중이라고 해요)
@user-abcde12345a
@user-abcde12345a 4 ай бұрын
ㄴㄴ 머리 좋은사람들만 모아놔도 그중에서도 천차만별로 갈리는게 현실임 명문대, 더 나아가서 스카이나 하버드 스탠포드 옥스퍼드같은데도 들어올때 성적은 비슷해도 막상 대학에서는 천차만별로 역량이 갈린다고함
@user-dw1hr5gc2b
@user-dw1hr5gc2b 3 жыл бұрын
아이큐 135 (sd 15 기준, 웩슬러, 멘사로 156, 학교에서 하는 검사 X) 가 넘어가는 아이들은 정말 극소수입니다. 아이큐 130이 상위 2%이고, 위로 올라갈수록 더 적어집니다. 사실상 특출나게 머리 좋은 아이들은 이미 과학고나 영재고 등으로 빠져 일반 학생들과 경쟁을 보통은 하지 않습니다. (물론 타 특목고 학생들도 있겠지만, 보통 진학하는 아이들 보면 웩슬러 135랑은 거리가 멀겁니다. 일부 자사고 상위권 아이들 제외.) 저는 노력과 환경이 첫번째로 중요시되고, 거기게 기름칠을 해서 잘 굴러가게끔 하는 것이 지능이라고 봅니다. 기름칠이 적으면 뻑뻑해서 느리게 굴러 갈 것이고, 기름칠이 과도하게 많으면 그만큼 빠르게 굴러가는 겁니다. 이 속도의 차이를 사람들은 보통 출발선 즉, 유전으로 생각하는 경향이 있습니다. 물론 유전의 영향도 받겠지만, 가정 환경 내에서 꾸준히 학문에 관심을 가지고 자라온 아이들. 이런 관심이 결국은 몇 년간 두텁게 쌓여 '노력'이라고 합니다. 보통 일반고 최상위권 친구들을 보면, 앞서 말한 135 정도의 아이들 찾아보기 힘듭니다. 이 친구들은 일찍부터 기름칠을 해서 현재 가속도를 받아 더 잘 굴러가는 거죠. 단순 유전으로 결론 짓기 어려운 부분이 많습니다.
@user-jy6ug9me8y
@user-jy6ug9me8y 3 жыл бұрын
나 15기준으로 딱 135임 새로운 단어 200개 20분이면 암기할 수 있고 교과서도 2틀이면 통으로 그려짐요 근데 난 공부 못합니당 노력 부족
@user-jy6ug9me8y
@user-jy6ug9me8y 3 жыл бұрын
오히려 지능에 대한 환상은 그렇지 못한 사람들이 너무 과장한거 같음 노력이 중요하다
@user-jy6ug9me8y
@user-jy6ug9me8y 3 жыл бұрын
@신비160[ShinBee160] 님 아이큐 게시판에서 자주 뵌 듯 한데. 반갑네여
@user-rm5hm2jq7u
@user-rm5hm2jq7u 3 жыл бұрын
@@user-jy6ug9me8y 와 단어 200개를 20분안에 외워요 ??
@in-youngjung3361
@in-youngjung3361 2 жыл бұрын
먼소리여 울나라 영재교육기관 출신이 최상위 대학이랑특히의대 자리 다 예매해놓는거 문제라고 뉴스나온게 오래되지않았을텐데..?
@user-wm8jv5ge6z
@user-wm8jv5ge6z 3 жыл бұрын
공부하다 힘들어도 버티는것도 재능이래 어우ㅋㅋ왜사냐 진짜
@virgincho7328
@virgincho7328 3 жыл бұрын
납득이 안가나? 집중력 차이,앉아있을 수 있는 능력
@Stupidnot-jb2vc
@Stupidnot-jb2vc Жыл бұрын
아직 이해 못하면 미치토록 노력해보면 알 수 있음. 몇 일 몇 시간 공부 가능한가요? 그리고 의미있는 결과 도출했나요? 공부 안 해 본 티를 내고 있군요.
@user-Parispring
@user-Parispring 3 жыл бұрын
유전이든 뭐든 나는 내 공부 열심히 하겠습니다^^
@half_moon1
@half_moon1 2 жыл бұрын
그게맞지ㅋㄱ 재능도 있겠지만 천천히 오래 더 많이 공부한 사람이 이긴다
@user-hz9sh1dt6y
@user-hz9sh1dt6y 5 ай бұрын
이 중에 제일 똑똑한 댓글인듯
@user-mn4cz8nd7q
@user-mn4cz8nd7q 5 ай бұрын
왜 저는 엄마아빠 둘다 좀 유명한 미대 들어갔는데 미적 감각이 하나도 없는 걸까요??심지어 언니도 미술쪽임..저만 공부 밖에 없어요
@user-jy2os5jh9j
@user-jy2os5jh9j Жыл бұрын
부모가 공부못헀는데 걔는 잘했다 이러고 유전아니라는 사람들 은근히 많은데 키가 유전인건 다들 인정하지? 근데 부모가 키작아도 자식이 큰경우는 많음. 노력해서 키가 큰걸까? 이거 생각해보면 간단하다 유전이란게 부모자식 일직선인것만 유전이 아님.
@user-nm2td5mh1s
@user-nm2td5mh1s 4 ай бұрын
노력은 재능을 이길수 없다 아무리 노력해도 시간은 공평하니까
@user-ml5jl2nq3l
@user-ml5jl2nq3l 3 жыл бұрын
인간의 생김새 육체 성격 모두 똑같이 태어나는 것이 아니기 때문에 이러한 결과가 생기는 것이라 생각합니다.
@user-wn4ji4zx1c
@user-wn4ji4zx1c 2 жыл бұрын
공부는 재능×노력이다.
@user-abcde12345a
@user-abcde12345a Жыл бұрын
축구,농구,야구,배구,배드민턴 등등 재능이 없는 하위권~최하위권 애들이 상위 10프로인 재능있는애들 못뛰어넘음 반에서 제일 운동잘하는 애들 2~3명을 가장 못하는 애들이 노력한다고 뛰어넘을수있다고 생각하면 큰 오산임 현실은 재능이 없는애들은 재능이 없다는 큰 상실감에 의욕이 없어서 재능있는애들만큼 노력하기도 엄청 벅참 왜냐면 재능이 노력에도 영향을 주거든요 다른분야는 재능이라고 말하면서 공부만 유독 다들 노력만능주의에 빠져있고 노력해서 안된애들, 노력하는 재능(+의지,실천능력)이 부족한애들은 쳐다도 안보고 노력해서 된애들만 보면서 노력타령하는 생존자편향에 빠져있음
@1Osub2
@1Osub2 Жыл бұрын
노력이 가장 많이 영향을 미치는 분야가 게임이라니... 학원다니는 것처럼 연습 많이 해야겠다
@kwindow2
@kwindow2 Жыл бұрын
그래서 애들이 게임에 빠지는거에요 게임은 공평하니까
@user-abcde12345a
@user-abcde12345a 9 ай бұрын
게임은 노력한만큼 보상이 나오니까요 멀티는 실력이 느는거는 사람마다 다르지만 싱글플레이 게임에서라도 노력하면 실력이 늘음
@fishbread1233
@fishbread1233 2 жыл бұрын
근데 재능이 어디까지인지 모르니까... 지금 발현이 안되더라도 나중에 이런저런거 쌓이면서 발현될 수도 있는거고. 유전이고 뭐고 너무 연연하지말고 할수있는데까지 래봐야하는듯.
@user-qm8cm1tu9o
@user-qm8cm1tu9o 2 жыл бұрын
팟팅ㅎㅎ
@Stupidnot-jb2vc
@Stupidnot-jb2vc Жыл бұрын
원래 공부 잘하는 아이들이 핑계 안 대고 그냥 공부함. 왜 되니깐.!!! 유전이니, 노력이니 정작 따지는 사람은 그냥 하기 싫은 것. 노력 안 해보고 자기가 노력 안해서라고 하는 게 이미 자기 메타인지 부족한 걸 모르고 하는 말,
@ande_o92
@ande_o92 Жыл бұрын
ㅈㄴ 신기한게 우리선생님 형은 정시로 성균관대, 우리쌤도 정시로 성균관대, 쌤 동생은 정시로 연세대 감…
@nhatrang10139
@nhatrang10139 Жыл бұрын
노력도 유전이다.
@user-dn6hu7to7k
@user-dn6hu7to7k 2 жыл бұрын
노력을 하는게 재능이자 유전이더라
@qktkrqk
@qktkrqk 2 жыл бұрын
저런 사교육 브로커들에게 현혹되어 생돈 날리는 학부모들이 너무 많다. 공부 머리는 이미 뱃속에서 난자와 정자가 만났을 때부터 결정됨. 학습 능력이 타고난 애들은 어떤 환경을 만나도 공부 잘함.
@pmj-jf2dh
@pmj-jf2dh 3 жыл бұрын
저는 공부머리는 잘 물려받았는데 노력머리는 하나도 안 받았어요.....
@cocoj3068
@cocoj3068 6 ай бұрын
확실한것은 머리좋은 애들이 노력하면 엄청난 결과가 따라온다는것이다
@user-mt3ip6it1c
@user-mt3ip6it1c 3 жыл бұрын
상위10퍼센트까진 노력으로 커버가되지만 1퍼는 재능이있어야대
@user-ty5rs6je4m
@user-ty5rs6je4m 2 жыл бұрын
와 이거 내가 생각하는거랑 똑같네 나는 물론 노력이 더 중요하다고 생각함
@user-abcde12345a
@user-abcde12345a Жыл бұрын
님 축구,농구,야구,배구,배드민턴 등등 재능이 없는 하위권~최하위권 애들이 상위 10프로인 재능있는애들 못뛰어넘음 반에서 제일 운동잘하는 애들 2~3명을 가장 못하는 애들이 노력한다고 뛰어넘을수있다고 생각하면 큰 오산임 현실은 재능이 없는애들은 재능이 없다는 큰 상실감에 의욕이 없어서 재능있는애들만큼 노력하기도 엄청 벅참 왜냐면 재능이 노력에도 영향을 주거든요 다른분야는 재능이라고 말하면서 공부만 유독 다들 노력만능주의에 빠져있고 노력해서 안된애들, 노력하는 재능(+의지,실천능력)이 부족한애들은 쳐다도 안보고 노력해서 된애들만 보면서 노력타령하는 생존자편향에 빠져있음
@user-dj8bh4lf3c
@user-dj8bh4lf3c Жыл бұрын
노력도 타고난 그릇이 있음. 그릇이 작으면 상위 70퍼가 될 수 있고 80퍼가 될 수 있음. 상위 10퍼가 가능하다는건 타고난 그릇이 10퍼까지의 넓이를 가졌기 때문. 수능상위 10퍼면 2등급인데 개나소나 노력하면 다 서강대 한양대 갈수있다는 말임 그 밑은 그럼 노력을 안한건가? 현실은 3등급만 되도 반에서 10등안에 드는건데
@user-jx6mg6wk5g
@user-jx6mg6wk5g Жыл бұрын
누군가에겐 10퍼센트도 넘사일수도 있어.
@bsi23
@bsi23 Жыл бұрын
근데 하위5퍼 아이큐는 상위20퍼가 한계더라
@user-yi2nj2db6m
@user-yi2nj2db6m 3 жыл бұрын
노력은 신화일뿐
@user-io1jw9kj8k
@user-io1jw9kj8k 2 жыл бұрын
달란트라는(재능) 말을 이해하면 이게 이해 될거다 우사인볼트 되는게 노력으로 될꺼면 한국 육상도 축구도 노력 안하는거 아니잖아 노력해서 이 정도까지 온거고 서울대도 몇년을 해도 안되는 사람이 있는데 6개월만에 간 사람도 있고 지능 차이 육체 피지컬 차이 정신적 차이는 존재한다, 다만 저지능자들이 무식하면서 고집을 부리니까 말도 안되는 진상짓이 일어남
@4ulove946
@4ulove946 Ай бұрын
과외교사해보니 지능차 격하게 느낌 한번 설명에 심화까지 알아서 푸는 애도 있고 진심 숫자까지 똑같이 외울정도로 풀렸는데 숫자바꿈 못풀고 암기과목 핵심정리노트 같이 달달외우게 해주고 계속 물어보다 5분후 다시 물어보면 기억못하는 애도 있더라 정말 바보란 존재하는구나 격하게 느낌.
@user-nv4xk7mq4b
@user-nv4xk7mq4b 2 жыл бұрын
공부는 유전이라는걸 인지한 순간 더 노력을 하고 싶어지는 아이러니한 상황
@TV-ff8qj
@TV-ff8qj 2 жыл бұрын
이게 팩트. 대부분 공부=유전 얘기하면 "유전자로 다 결정되는거 왜하냐?" 이러면서 반박하는데 오히려 선택과 집중이 더 명확해져서. 제데로 된 선택을 하고 제데로 된 올인을 함. 유전을 부정하는 순간 쓸데없는 희망고문으로 허송세월만 날릴뿐. 학원강사들이랑 꼰대들과 최상위권의 겸손함에 더 이상 속으면 안됨.
@KimKim-mi8xj
@KimKim-mi8xj 2 жыл бұрын
@@TV-ff8qj ㄹㅇ 공부머리가 따로 있는게 아니죠 재능을 찾고 거기에 투자하는게 옮바른 길인데 한국은 무조건 공부가 답이라고 맹신하니ㅋㅋ
@Stupidnot-jb2vc
@Stupidnot-jb2vc Жыл бұрын
결국 자기가 똥인지 된장인지 알아가는 게 인생.
@Kapitaoou
@Kapitaoou 3 жыл бұрын
엄마가 공부 좀 하라고 하시는데 엄마가 공부를 잘 하시니까 반항을 못하겠음...
@lulushixd
@lulushixd 3 жыл бұрын
저랑 완전 같으시군요. 저희 어머니도 공부를 굉장히 잘 하셨어서.. 난 사교육 안 받고도 그리 잘 했는데 사교육까지 다 받은 네가 왜 못하니? 라고 하면 할 말이 없다죠.
@user-abcde12345a
@user-abcde12345a 4 ай бұрын
그러면 아버지가 공부를 잘했는지 봐야됨
@user-dt1fn3dh2u
@user-dt1fn3dh2u 3 жыл бұрын
음 수능까지는 한 20살부터 7~8년 빡세게 집중한다는 전제로 한의대가능함... 경험담임 대충 상위1.5퍼까지는 가능
@user-vm9nz2zb3y
@user-vm9nz2zb3y 2 жыл бұрын
한의대 가신거에요?
@user-vm9nz2zb3y
@user-vm9nz2zb3y 2 жыл бұрын
공부 어떻게 하셨음
@aa-rz1ht
@aa-rz1ht 2 жыл бұрын
누군가는 그걸 1년만에 가능함
@user-xi6tb5wd6w
@user-xi6tb5wd6w 2 жыл бұрын
애초에 일반인은 수능을 7번 볼 각오 자체를 못합니다
@user-dt1fn3dh2u
@user-dt1fn3dh2u 2 жыл бұрын
@@user-xi6tb5wd6w 저 일반인인데 했는데....
@user-hl4pn1nm5y
@user-hl4pn1nm5y 2 жыл бұрын
다들 몸이나 얼굴은 유전이라고 하면서 왜 머리는 아니라고하는거지?
@user-si8tg2uy2i
@user-si8tg2uy2i 2 жыл бұрын
공부는 유전이 80프로다 나름 노력들은 하겠지만
@tkas94
@tkas94 3 жыл бұрын
공부머리지능이 없으면 힘들지
@user-zl3kv2mm3d
@user-zl3kv2mm3d 10 ай бұрын
초등학교 같이 나온 애 현대청운고 갔는데 모의고사 전국 1등 하더라 나중에 알고보니 엄마 아빠 두분 다 의사였음
@user-oz9fp1gl9t
@user-oz9fp1gl9t Жыл бұрын
나루토만봐도 유전이 중요하다는걸 보여주지 심지어 그재능없다는 록리도 현실에 대입하면 인서울급임ㅇㅇ 노력으로 커버할수있는 범위의 최대를 낸거니깐... 노력도 재능임
@user-zy3ny4md6k
@user-zy3ny4md6k Жыл бұрын
머리도 유전 영향 있음 우리 고등학교 전교1등 2등 부모님 고등학교 교사심
@user-in1rn4cv1e
@user-in1rn4cv1e 2 жыл бұрын
다 똑같은 지능이고 그렇게 차이도 크지도않음 그리고 노력도 중요하지만 차이가있다면 글읽는능력이 부분이 중요한듯
@Stupidnot-jb2vc
@Stupidnot-jb2vc Жыл бұрын
그게 타고난 머리에요. 글을 이해하는 능력!!!
@jeongseung
@jeongseung 2 ай бұрын
암기력은 진짜 재능의 영역이지. 노력으로 암기비법을 터득해도 타고난 암기력을 어떻게 이길건데? 시간 많이 투자하면 이길 수 있겠지. 근데 학생이 잠도 잘 자야 건강하게 자랄텐데 그 시간을 희생하라고?
@user-vq3cs9hg3l
@user-vq3cs9hg3l 2 ай бұрын
"똑똑한 사람의 말에 대한 멍청한 사람의 의견은 틀릴 수밖에 없는데, 이는 그가 그 말을 무의식적으로 자신이 이해할 수 있게 통역하기 때문이다." - 버트란드 러셀
@user-ft4ko9hk6s
@user-ft4ko9hk6s 3 жыл бұрын
사실 공부까지 유전으로 인정하면 나같은 무능력자들은 우울해져서 그런거지 뭐 희망이 없자나 ㅋㅋ
@user-jx6mg6wk5g
@user-jx6mg6wk5g Жыл бұрын
고려시대에는 과거시험이 문과(관료) 잡과(기술직) 승과(스님) 3개뿐이었음. 무관 시험이 없음. 걍 동네 힘쎈 사람이 처음에 무관했었고 그게 직역이 세습(직업 대물림)된거임. 그러다보니 무관 빡통들 무시가 심했고 무신정변으로
@gunwookim6314
@gunwookim6314 3 жыл бұрын
공부는 100%유전임 부정할래야 할수가없음
@SVJ-ql3bj
@SVJ-ql3bj 7 ай бұрын
ㅇㅈ
@runne_451
@runne_451 3 жыл бұрын
전 도데체 뭐죠 저만 우리 집안에서 똥멍청이 같네요... 우리 엄마께선 다니던 여고에서 전교 1등은 기본으로 하셨고 대학교도 좋은 대학교 가서 조기졸업 하시고 그러시고 아빠도 공부 특히 이과 과목들을 잘하셨어요 사촌들이랑 친척분 중에서도 한명은 수학 올림피아드에서 세계 3위?했고 서울대 가고 인서울하고 선생님들도 많으시고 그러던데 왜 저는 이럴까요...ㅠㅠㅠ
@No-jw7sb
@No-jw7sb 2 жыл бұрын
부모유전을 그대로 물려받진 않으니까요
@user-vs9nl2dx8y
@user-vs9nl2dx8y 2 жыл бұрын
아버지가 무정자증 이셨나보지
@user-abcde12345a
@user-abcde12345a Жыл бұрын
재능이라는게 무조건 유전을 받는건 아님 유전은 확률이 높은거고 그 유전을 거스르는 운에의한 재능이 갈림
@user-oz9fp1gl9t
@user-oz9fp1gl9t Жыл бұрын
입양아...?
@user-ie4hq1gr8f
@user-ie4hq1gr8f 6 ай бұрын
리처드 니스벳의 생각의 지도 무엇이 지능을 깨우는가 읽어보셈 시각이 달라질 것
@user-vc2lv8gb9c
@user-vc2lv8gb9c Жыл бұрын
노력하는 것도 재능.. 유전이더라
@user-ln4fh5kd8o
@user-ln4fh5kd8o Жыл бұрын
멍청한 내가 아무리 죽어라고 노력하면 뭐해 머리 좋은 애들도 노력하는데 난 노력하는데 걸리는 시간이 엄청 기니까 그 사이에 이미 머리 좋은 애들은 저~~기 가있음 걔네가 당근 이기는 겜이지 ㅋㅋ 답정너임 답정너 당연히 의욕이 안 생기지...
@user-zz3tb3xe6b
@user-zz3tb3xe6b Жыл бұрын
근데 iq 높아도 책안읽는 사람은 죽어도 안읽던데요 물론 공부도 못하고요. 머리회전은 좋더군요. 그냥 조상대대로 공부해온 집안은 유전자가 공부친화적으로 변한게 아닐까요?
@user-zz3tb3xe6b
@user-zz3tb3xe6b Жыл бұрын
후성유전학이라고 요새는 후천적 재량도 유전된다고 그러더군요. 정확히는 유전자에 있는 정보를 발현하거나 억제하는게 변하는데, 예를들어 전쟁을 겪은 세대의 자식들은 비만이 될 확률이 높은데 자식세대로 가면서 식탐을 관장하는 유전정보 발현이 폭발해서 그렇답니다. 실험쥐를 가지고 실험했는데 어떤 소리를 들려주고 전기충격을 줬더니 그 자식쥐도 소리만 들으면 공포를 느낀다고 하네요.
@user-wb3dnxkeken
@user-wb3dnxkeken Жыл бұрын
책 안읽는건 걍 책을 싫어하는거임 아이큐 높은데 공부 못한다는건 걍 공부 안한다는거.
@user-qw9cf6sh8z
@user-qw9cf6sh8z Ай бұрын
재산, 환경, 주변 분위기, 성격, 지능, 몸, 외모 모든건 선천적인 재능인데 꼭 지 결과가 좋은 애들이 노력을 과대평가함 ㅋㅋ
@lilililililiiiilllilililil6552
@lilililililiiiilllilililil6552 Жыл бұрын
대학생 때, 과외 선생으로 아르바이트를 많이 했었습니다. 내린 결론은 아래와 같습니다. 공부 머리보다는 환경 조성 능력이 유전이 크다고 봅니다. 부모가 몰입해본 경험이 있으시다면, 분수에 맞는 경제적인 선에서 가정 분위기부터 신경쓰시겠죠. 집은 난장판인데, 공부 잘하라고 사교육보내고 도서관에서 공부해온들 부모가 환경 조성을 못해봐서 성적에 대해 사교육과 자녀 탓만 합니다. 자녀가 집에서 쉰다는 정서적 안정감을 못받는데, 과연 학교와 도서관에서 공부에 집중할 수 있을까요? 그냥 내가 공부 못했으면 쉬고 운동 다니게 하셔요. 자녀 발달에 그것이 최고입니다.부모 욕심으로 공부한들 인생에 도움이 안 됩니다. 나중에 20대에 진로가 생겨 공부할 때, 버틸 수 있는 체력만 만들어주셔요. 자신이 필요하면 뒤늦게라도 공부 시작하더라고요
@user-xv1ql2ts1w
@user-xv1ql2ts1w Жыл бұрын
쌉인정, 자녀가 공부에 의지가 없다고 생각되면, 학원 보낼 돈으로 운동 시키고 같이 맛있는 것을 먹으면서 사랑해주시는 것이 나음. 나이 20대 중후반 되면 슬슬 친구들도 없어져서 뒤 늦게 전문대를 진학하거나, 공기업 고졸 전형이라도 준비하겠다는 사람들이 생김. 그 때, 버틸 수 있는 체력이라도 있으면 됨
@xsomult7829
@xsomult7829 Жыл бұрын
재능보다 오히려 환경이 더 중요함
@JinnYoungKim
@JinnYoungKim 8 ай бұрын
​@@xsomult7829둘다 중요하죠. 애초에 모순인게 서남의대 합격한 그 박진영선배도 공부는 꽤했어도 보호자가 할머니뿐이라서 막노동으로 생계이어가면서 이비에스 인강보며 공부했다고함 장승수 변호사님역시
@AlpinePP
@AlpinePP Жыл бұрын
1. 유전자 2. 부모 재력 3. 자신의 노오력 공부는 노오력이다 라는 명제가 부정되는 순간, 이 사회의 새싹들에게 주어지는 공평한 기회와 시간이라는 기본적 가치가 뒤집어질 수 있기 때문에 그냥 부정들 하는거겠지 그리고 그 6시간 10시간 앉아서 공부하는 것도 그만큼 할만하다느끼는 사람이 있고, 도저히 못하겠다는 사람있는거
@new6308
@new6308 10 ай бұрын
남자아이의 머리는 100프로 엄마의 지능입니다 아빠는 안닮아요 아들은 아빠의 성향은 닮습니다
@sijunjung6102
@sijunjung6102 2 жыл бұрын
내친구는 수학학원다니고 숙제안해도3등급 난원래 6등급인데 수학학원2개 가니고 개인공부해서4등급 뭔차이 일까?
@user-jx6mg6wk5g
@user-jx6mg6wk5g Жыл бұрын
님이 살아가면서, 또 학문의 깊이가 깊어질수록 더욱 뼈저리게 느끼겠지만... 중앙처리장치가 알파고인 애들이 있고 window xp인 애들이 있음. 갈수록 연산능력 차이 심해짐..ㅡ
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