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新幹線のリクライニングで乗客同士トラブルに。マナー的にはグレー?

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たくみっく

たくみっく

Күн бұрын

新幹線や特急列車の座席についているリクライニングに関して乗客同士のトラブルに発展することがある。「倒すな」と言われる事例もある。椅子を倒す際は後ろの人の許可が必要なのか、それとも前の人の権利なのか、JRなど鉄道会社は明確にはしていない。
他にも隣の空席に荷物を置くなども問題化されている。車内マナーに関するトラブルとしてよくあるパターン。「隣に座るな」という意味合いが強いが、鉄道会社は多くの乗客が座れるようご協力をお願いしていますとの事。
#新幹線
<画像出典>
・国土地理院地図、maps.gsi.go.jp/
 (一部加工して掲載)

Пікірлер: 567
@MrsoftHawk
@MrsoftHawk 3 ай бұрын
近鉄の特急ひのとりみたいにリクライニングしても後ろが狭くならないのがベストだけどね
@taiokmr6532
@taiokmr6532 3 ай бұрын
ひのとり優秀!!
@user-xn6me4ko4y
@user-xn6me4ko4y 3 ай бұрын
今更他の列車でバックシェルを設けようとしても、今度はコストの問題で揉めるでしょうね。
@user-do7ic1nd1v
@user-do7ic1nd1v 3 ай бұрын
⁠@koh-ichi_Iso4459実際ひのとりは座席定員が減ったのでその穴埋めにレギュラー席でも200円追加
@user-gj4ri4wz8c
@user-gj4ri4wz8c 3 ай бұрын
しかもひのとりのレギュラーシートは新幹線こだま号の自由席より安く乗れますからね。
@user-gj4ri4wz8c
@user-gj4ri4wz8c 3 ай бұрын
@koh-ichi_Iso4459 乗せてやる精神の強いJR東海なら座席間隔を広げなくても凌いでやれます。国鉄新幹線0系は今のN700系より狭かったらしいです。
@user-uz2yj5zt4n
@user-uz2yj5zt4n 3 ай бұрын
高速バスでの話しですが、倒していいですか?って聞いたら後ろのおっさんから『できれば倒さないでほしい』と言われ東京まで500キロ直角で行った。朝後ろを見たらおっさんは全倒しだったし…。
@kzkauiedno5839
@kzkauiedno5839 3 ай бұрын
酷いですね。それこそバス会社に訴えればいいですよ。バスなら指定席でそのおっさんを突き止めることはできるから。
@user-dl7rp8gs8m
@user-dl7rp8gs8m 3 ай бұрын
生産性の無いオッさんなんか無視します。
@hisakounosuke2474
@hisakounosuke2474 3 ай бұрын
乗務員に話して、空いていれば 他の座席に移る。
@ssawaa3257
@ssawaa3257 3 ай бұрын
観光バスですが、「リクライニングを倒す時は、後ろの方に当たる場合がございますので、必ず一言断ってからお倒し下さい」とご案内はします。特に修学旅行は社会人になる前のマナー教育であり、大人同士でも、揉め事の多いことを説明し、降りる際は、「リクライニングを元の位置にお戻し下さい」とご案内しますが、稀に、戻さない方おります。個別に注意します。
@YOGIRIsokuchi-bf9os
@YOGIRIsokuchi-bf9os 3 ай бұрын
いちいち聞く方が間違いかも。基本倒して使う物だからね。
@suronefu25
@suronefu25 3 ай бұрын
新幹線のシートは回転させるために垂直に作られて少し倒して使う構造なので、そのことをJRが書いておくべき。
@user-jo4eh7so2z
@user-jo4eh7so2z 3 ай бұрын
どの角度が前提なのかよくわからないよな。
@tetsu6
@tetsu6 3 ай бұрын
あれは流石に垂直すぎる
@akibanokitune
@akibanokitune 3 ай бұрын
何で回転させんの? 京阪特急みたいに背もたれだけガッタンと向きを変える方法にすれば良いじゃん。
@user-jo4eh7so2z
@user-jo4eh7so2z 3 ай бұрын
@@akibanokitune 新幹線の座席にはテーブルがついてますから、そのまま向きを変えることが出来ないんです。 また、そのような座席は回転する座席と比べると乗り心地が一段劣るということで、新快速のような乗車券のみで乗れる列車に備えられることが多いです。(京阪は特急ですが、あちらも課金不要な列車のはず)
@suronefu25
@suronefu25 3 ай бұрын
@@akibanokitune 大昔の初代の0系新幹線はそれ(転換クロスシート)でしたよ。でも座り心地が悪いので回転式リクライニングシートになりました。
@user-ib1sq4gt2k
@user-ib1sq4gt2k 3 ай бұрын
確か、新幹線の座席は少しリクライニングするぐらいが座ってちょうどいい、ぐらいで設計されているという話を聞いた事がありますが、そういう話って出てこないですよね。
@SIX-W
@SIX-W 3 ай бұрын
自由席で後ろの女子3人組から「倒さないで下さい」って言われて席を起こした事あるわ。 こっちが先に席に着いてて席を倒してたんだが、揉め事になりたくないんで従った。 あとで後ろを見たら自分達はリクライニングさせててムチャ腹立った。 今度あんな事を言われたら前後で席を換わって貰おうと思う。当然リクライニングは許さない。
@gripnd105
@gripnd105 3 ай бұрын
それは腹立つな
@user-xw5rp3pm6y
@user-xw5rp3pm6y 3 ай бұрын
まあ自分はそんなこと言われても最大まで倒すけどねw
@SIX-W
@SIX-W 3 ай бұрын
起こす時に限界までシート起こしてしまい、 東京‐大阪間、ずっとそのままでつらかった。
@ujidevilhair
@ujidevilhair 3 ай бұрын
それツイフェミさんに報告した方がいい ブチ切れるか無視するかの二択だと思うけど
@toka1822
@toka1822 3 ай бұрын
今度、そう言われたら、その人の座る角度を見るようにします😒 嫌な思いをされて辛かったですね…
@user-bj6km5js8d
@user-bj6km5js8d 3 ай бұрын
倒していいですか?じゃなくて倒しますねで良いと思うけど
@mura5349
@mura5349 3 ай бұрын
僕も一声は必要はですけど、その一声は許可ではないとも思っています。
@latalatamax
@latalatamax 3 ай бұрын
私も一言もかけない。むしろ、前の人から許可を求められるほうがめんどう。
@KusomochiXD
@KusomochiXD 3 ай бұрын
近鉄のひのとりはバックシェルがあって気軽に倒せるからいいよね😊
@Blue-wi6fq
@Blue-wi6fq 3 ай бұрын
旅行好きの知人は後ろの人は二度と会うことのない他人だから 遠慮なく倒すと言ってた
@taaa7568
@taaa7568 3 ай бұрын
これはJRが一番悪い。 意味ないこと言うよりは黙っておけ。
@walkin454
@walkin454 3 ай бұрын
オレンジのJRの回答が無意味過ぎて笑った
@user-xg5dk9dk8g
@user-xg5dk9dk8g 3 ай бұрын
夜行バスでは、消灯前に「一斉にリクライニングを倒しましょう(フルでもOK)」というルールがあることを売りにしている会社もあります。 新幹線なら出発直後の放送で「深めにリクライニングを倒したい方はこのアナウンス終了後にお願いします。後ろの座席の方もご配慮願います」でいいんじゃないですかね。
@ai-ng9zx
@ai-ng9zx 3 ай бұрын
後ろの座席の方は何の配慮をするんでしょう「座席のリクライニングを使用する方はこのアナウンス終了後、後ろに配慮しながらゆっくり倒すようにお願いします。後ろの座席の方はご了承ください」でいいんでは
@Hijiri_M
@Hijiri_M 3 ай бұрын
「たおしまーす」でいいやんね
@user-by8tx8jz7n
@user-by8tx8jz7n 3 ай бұрын
もちろん障がい者 未成年 その他でも出来ますのでね。😊
@user-nq2hr8es1f
@user-nq2hr8es1f 3 ай бұрын
「おい、倒すな」 「いいけどお前も倒すなよ?な?」
@user-yb7cx2wd6v
@user-yb7cx2wd6v 3 ай бұрын
座席にリクライニング機能が標準で備わっているのだから、約款と同じで切符を買った時点でみなし合意したと捉えるべきでしょう
@fparispassy
@fparispassy 3 ай бұрын
怒ったJR「そんなにトラブルになるなら、リクライニング倒れないようにするよ!!」
@user-lw9pr4sm6v
@user-lw9pr4sm6v 3 ай бұрын
こうしてE4系が復活するのであった
@user-om5ox8fp6t
@user-om5ox8fp6t 3 ай бұрын
オレンジJRはマジでリクライニング角度を半減したS Workシートを導入するそうで。 リクライニングトラブル対応の人件費削減とモバイル情報機器破損リスク回避が目的とか。
@ryudou-tv
@ryudou-tv 3 ай бұрын
あの懐かしい4人掛け対面ボックスシート(直立不動シート)なら問題の起きようも無いですよね。
@決して私に構わないで下さい
@決して私に構わないで下さい 3 ай бұрын
E4系の3+3シートって意外と乗り心地良かったんだよなぁ
@walkin454
@walkin454 3 ай бұрын
座り心地良いしリクライニングしない… なんかそんな優秀な椅子が初期の新幹線にあったぞ
@jazzystyle2
@jazzystyle2 3 ай бұрын
オレが個人的にイラっとくるシーン 先頭または最後尾の席の時にデッキで電話とかしてるやつがいちいちドアのセンサー反応させて何度も何度もドアが誰も通行しないのに開閉する
@user-oi8ki3bv1w
@user-oi8ki3bv1w 3 ай бұрын
「何度傾けたら後ろの座席の人がストレスを感じるか」でデータ採って、そのデータを基に「〇〇度以上は倒れないリクライニングシート」が登場しそう
@user-sk4is8hx1o
@user-sk4is8hx1o 3 ай бұрын
シートピッチが影響しますよwww
@qzp01467
@qzp01467 3 ай бұрын
小田急ロマンスカーEXEは、登場時はリクライニング角度がかなり倒れたが、客からの苦情で申し訳程度に倒れるくらいに物理的に制限しました。
@walkin454
@walkin454 3 ай бұрын
今のN700は顔面見えるぐらいだから不快感誘発で倒れ過ぎ。 倒れるからいいだろ厨を黙らすには角度抑えるしか無いわな。
@hisakounosuke2474
@hisakounosuke2474 3 ай бұрын
昔バッタンコシートっつうのがあってな……
@kazu11634f
@kazu11634f 3 ай бұрын
倒していいですか?だと向こうの許可待ちになるので倒しますねーで制する()
@ssbh7314
@ssbh7314 3 ай бұрын
ひのとりのような豪華バックシェルは東海道山陽新幹線では難しいだろうから、とりあえず倒せる(最大)角度もっと小さくするべき。全倒しにされると後ろが窮屈、迷惑に感じてしまいがちってこと自体が問題。
@petitpony7
@petitpony7 3 ай бұрын
何も言わずに倒す。 少なくとも、金出して座席使用権を得た指定席で文句言われる筋合いは無い。 だから、他人に全倒しやられても文句は言わない。 ただ、ハラは立つので、あからさまに後ろに迷惑掛かる倒し方はしないし、 あるなら最後列を予約する。
@bribritish1563
@bribritish1563 3 ай бұрын
それなら後ろの人も同じでは?
@petitpony7
@petitpony7 3 ай бұрын
私自身は後ろに配慮してるって、書いてあるでしょ。 後ろの人の気持ちは、全倒ししている人に聞いてください。
@hayak6264
@hayak6264 3 ай бұрын
別に前倒しされても何も腹たたないけど 何に腹立つのかわからん
@petitpony7
@petitpony7 3 ай бұрын
そのツッコミは、全倒し批判してる方々にしていただければと。
@user-xw5rp3pm6y
@user-xw5rp3pm6y 3 ай бұрын
全倒しされても別になんも感じないし自分はなるべく一番後ろよやくするね
@fu2297
@fu2297 3 ай бұрын
❌倒していいですか? ⭕️倒します。 後ろの人に許可なんか求めていないよ‼️ タイミング的にまずい場合は少し待ちますよ😊 スーツケースをかまして倒れないようにしてる奴は許せない‼️ 夜行バスでリクライニングを妨害されたが、そいつは許さない‼️ ふざけるな‼️ ひのとり最高😊👍 以上、思った事を書いてみました。
@kzkauiedno5839
@kzkauiedno5839 3 ай бұрын
自分もそうしてます
@hisakounosuke2474
@hisakounosuke2474 3 ай бұрын
自分も後ろに「倒します」という。
@akinya0711
@akinya0711 3 ай бұрын
結構前(20年前)だけど夜行バスでシート倒そうとしたらなぜか倒れないんで後ろみたらちょいワルオヤジ()みたいなのがスーツケース置いてさらにそこに伸ばした足を置いてニタァって笑ってたんで、前の席に誰もいないの確認してそこに足をかけて思いっきり倒してやったわ(笑) なんかブツブツ声が聞こえてきたけど喧嘩なら買ってやるぞと思ってたらサービスエリアで休憩から戻ったとき席を替わったのかいなくなってたわ(笑)
@ChinesemomlovemassagingJapan
@ChinesemomlovemassagingJapan 3 ай бұрын
👏👏👏これ
@ChinesemomlovemassagingJapan
@ChinesemomlovemassagingJapan 3 ай бұрын
@@akinya0711最高っす👍見習います😊
@anhel2621
@anhel2621 3 ай бұрын
後ろの席の人が来る前に颯爽と倒しておくのが勝者
@for1bammyflashu352
@for1bammyflashu352 3 ай бұрын
隣の席に荷物を置いていた人がいて、20分経っても乗客が来なかったので、車掌に通報して席を空けさせたことがありました。 その人は「●●駅からもう一人乗って来るのに!」と、非常識な事を言ってわめいていましたが、ガン無視してやりました。 なお、通路側に座っている人がいて、窓側の席が空いている場合には、空いてますか?と声掛けしたら大抵は快く座れました。
@hayak6264
@hayak6264 3 ай бұрын
●●駅から乗るなら、まだ乗ってないのだから不正利用の告白ということですね
@umakan
@umakan 3 ай бұрын
自由席2つ使う人は倍額払うべきだと思います。
@user-lc4ik8tk9z
@user-lc4ik8tk9z 3 ай бұрын
いやです😊
@umakan
@umakan 3 ай бұрын
@@user-lc4ik8tk9z 私も嫌だから 自由席は二つは独占しません😅
@Yoshin-Sashizume
@Yoshin-Sashizume 3 ай бұрын
ムーンライトながらの指定席を2席取りして1席を荷物置き場にしたり横になったりしている奴が少なからずいました。
@umakan
@umakan 3 ай бұрын
@@Yoshin-Sashizume それは腹たちますね😅
@user-gw6ps8bp9g
@user-gw6ps8bp9g 3 ай бұрын
新幹線・飛行機問わず長時間移動するときはトイレに行く懸念があるために通路側を押さえます
@Ch.TabizukiMaroon
@Ch.TabizukiMaroon 3 ай бұрын
近鉄のひのとりのような座席だったらトラブル減りそう(座席間隔広くなって定員も減りそうやけど)
@user-lo9ng1eg9b
@user-lo9ng1eg9b 3 ай бұрын
1両あたり約2億5,000万円 シートはバックシェルを設置
@user-gj4ri4wz8c
@user-gj4ri4wz8c 3 ай бұрын
乗せてやる精神の強いJR東海なら座席間隔を広げなくても凌いでやれます。国鉄新幹線0系は今のN700系より狭かったらしいです。
@akibanokitune
@akibanokitune 3 ай бұрын
@@user-gj4ri4wz8c トイレも和式ではみ出た💩で汚かったし
@maximum-ff2qm
@maximum-ff2qm 3 ай бұрын
じわーっと倒れるステルスリクライニングシート
@mos8967
@mos8967 3 ай бұрын
「倒していいですか?」ではなくて、「倒しますね」でよい。倒すことは問題ないんやから
@taiuenjohn3389
@taiuenjohn3389 3 ай бұрын
こうゆうのがあるから近鉄ひのとり、しまかぜ、東武スペーシアのカプセル席とか韓国のKTX山川、KTX青龍のスライド式の座席が好かれます
@ecf7286
@ecf7286 3 ай бұрын
全倒ししたいから 早めに新幹線の利用が決まった時は 特大荷物スペース付き座席を 予約するようにしてる
@JR_East_Nagoya
@JR_East_Nagoya 3 ай бұрын
指定席はあまり好ましくない。 特大荷物スペースはその席じゃないといけない人が使うのに、 使わない人が予約したらその人が 使えない。自由席はいい
@user-bw7xe7rq4s
@user-bw7xe7rq4s 3 ай бұрын
もう全部Maxの普通車肘掛けなし回転クロスシートでww
@gshjgsohuegnjbshu
@gshjgsohuegnjbshu 3 ай бұрын
いっそ、ロングシートでリクライニング無しの鬼設定...
@zakzak2097
@zakzak2097 3 ай бұрын
利用者同士の問題になるってことは新幹線の構造上の問題です。
@user-tq9sx4eu3i
@user-tq9sx4eu3i 3 ай бұрын
普通席特有の肘掛争奪戦になるような肘掛の不足も欠陥設計だと思います。 横4列のバスですら隣との間に2つある者もあります。利用者から抗議の声が殺到すれば重い腰をやっと上げるのかも知れませんね。
@zakzak2097
@zakzak2097 3 ай бұрын
@@user-tq9sx4eu3i JR東海は電車をいかに安全にかつ正確な時間で運行して営業利益を向上するのかが最重要で利用者の環境向上なんか二の次な会社だって知らんの?
@user-tq9sx4eu3i
@user-tq9sx4eu3i 3 ай бұрын
@@zakzak2097 安全は義務でありサービスではありません。 営業利益向上はサービス向上の後についてくるものだと認識しています。 代金を払っている利用者がJR当局上層部や株主の為に快適性を我慢する必要は全くありません。 だから、こうして問題提起してJR当局に対し抗議の声を上げ改善させるのです。
@7city681
@7city681 3 ай бұрын
つい先日のことです、新幹線自由席二人卦けの席に乗車し、途中駅でサラリーマン二人が私の前に座りました、すると私の前に腰かけた方から、倒して良いですか?と声を掛けられました。 座席倒すのに声を掛ける人がいるんだなと違和感を感じましたが、そういうことだったんですね! 今の時代、人声かけないとトラブルになるのですね、疲れますね
@user-tq9sx4eu3i
@user-tq9sx4eu3i 3 ай бұрын
ほんと マジでつかれます。 全員全開すれば良いと思います。
@user-zw4fn8ri1y
@user-zw4fn8ri1y 3 ай бұрын
なんなら最初っからあんな直角しないで リクライニングしてくれててもいいんやで
@user-ks3in1ef8h
@user-ks3in1ef8h 3 ай бұрын
シートのリクライニングは近鉄特急ひのとりやしまかぜに採用されているバックシェル付のものにすればいいと思うのですが、後付けだとかなりの費用がかかりそうですね。 一方自由席の場合は隣の座席にものを置く行為は御法度ですね。それが嫌なら指定席やグリーン車で空いている座席を予約するしかないです。
@user-yx7lm4iy4i
@user-yx7lm4iy4i 3 ай бұрын
結局リクライニングして怒って蹴ったりするやつって、DQNやチンピラじゃないのを確認して、やるんだよな。それが人間の本質だから!
@user-sl5fg5ed2i
@user-sl5fg5ed2i 3 ай бұрын
後ろの席が回転して全開で倒れてた場合はDQNじゃなくても怒る場合あるよ こっちが全く倒せなくなるから
@Yoshin-Sashizume
@Yoshin-Sashizume 3 ай бұрын
ムーンライトながらに乗車した時、前の席のオッサンがリクライニング全開状態で大イビキをこいていて我慢していたら隣のオッチャンが「兄ちゃん大人しいな、こんな奴はこうしたったらええねん❗」と言いながら前の座席の背もたれ部分を叩いたり蹴ったりしたことを思い出しました。
@ujidevilhair
@ujidevilhair 3 ай бұрын
キャリーケースで隣席をブロックして座らせないヤツ(特に若い女)がいたら優先的にそこに座ってしまえばいい そしてその作戦は通用しないと思わせるべき
@user-tq9sx4eu3i
@user-tq9sx4eu3i 3 ай бұрын
ナイス!
@no-name8009
@no-name8009 3 ай бұрын
それが少し前に晒されたあれで、盗撮されて晒さると
@ChinesemomlovemassagingJapan
@ChinesemomlovemassagingJapan 3 ай бұрын
最高すぎ
@0ikewaa
@0ikewaa 3 ай бұрын
伊集院光さんが、何年か前のラジオで、新幹線で後ろの外国人にリクライニング倒していい?的なことを聞いたらきっぱりとNOと言われたと言ってた。
@229mashimashi7
@229mashimashi7 3 ай бұрын
全員に認められた権利なので前の席が倒れてきても拒否権はない
@knitcapman
@knitcapman 3 ай бұрын
倒しますよって言いますね。後ろの人に拒否されてもねぇ、、、そもそもデフォルトのシートの角度はシートを回転させるための角度であって、座るのに相応しい角度ではないので、倒すのがデフォ。 もちろん前の人が「倒してもいいですか?」などと言ってきたら「ガッツリ好きなだけ倒してください」と返します。 後ろの人に拒否権なんてないですよ。 挨拶でしょ?了解を得るものではない
@hisakounosuke2474
@hisakounosuke2474 3 ай бұрын
JR東海バスを良く使うが必ず 「後ろの方にご配慮を」と自動放送がある。 自分はハッキリ「倒します」と 後ろの方に確認している。 倒す時もゆっくり倒すようにはしている。 決定権云々いう方はそもそも公共交通機関利用に向いていないし、車利用ならなおさら向いてない。
@user-cn3ye4jp9v
@user-cn3ye4jp9v 3 ай бұрын
リクライニングよりトナラーのほうが嫌だわ
@user-ls3vd3fj9v
@user-ls3vd3fj9v 3 ай бұрын
連休初っ端の密閉空間で前席のフルリクライニング+爆音オナラーのWパンチに悶絶した私です😊
@Yoshin-Sashizume
@Yoshin-Sashizume 3 ай бұрын
隣でノートパソコンのキーボードを叩かれたら最悪。
@takepoppo9443
@takepoppo9443 3 ай бұрын
通勤列車で後から座ってきた奴が 肘、膝、踵をぶつける、ちからで押し込むという 「どけ!」との意思表示をされたことがある。 二人がけのところで別に余計に幅を取って座っていたわけじゃないのに。 乗り降りの多い駅で別の席に移っていたけど、移った先で二人分占領してた。
@user-ka41
@user-ka41 3 ай бұрын
車両の一番後ろに座れれば遠慮なく倒せるんだけどな
@user-is1iq7ub3i
@user-is1iq7ub3i 3 ай бұрын
それでも何故か蹴られます
@user-lc4ik8tk9z
@user-lc4ik8tk9z 3 ай бұрын
え、誰が蹴るの? 新幹線の呪縛霊?
@fu2297
@fu2297 3 ай бұрын
昔、アーバンライナーで一番後ろの座席を指定してフルリクライニングにしようとしたら、超満席の為立ち席承知の人が、私の席の後ろのスペースに入りこんできました。 当時、ノンストップ特急でしたので約2時間苦痛でした😭😰😥
@yoshino_zls121
@yoshino_zls121 3 ай бұрын
そう思って最後尾を指定取ったら壁と席の間に不審な外人が立ってて車掌が来るたびにトイレに逃げるんでチクったらキセルでした。
@user-wd8pf4dn4g
@user-wd8pf4dn4g 3 ай бұрын
通路側の席は便所に行きやすい
@user-ri5pr8wl5x
@user-ri5pr8wl5x 3 ай бұрын
少し前にホリエモンが「そんなことでいちいち許可取るな」って言ってたな
@user-lo9ng1eg9b
@user-lo9ng1eg9b 3 ай бұрын
モンホリ
@beerparty5194
@beerparty5194 3 ай бұрын
ホリエモンの意見には賛同できないことも多いが、これには賛成
@user-om5ox8fp6t
@user-om5ox8fp6t 3 ай бұрын
スーツさんも昨年炎上してなかったっけ?
@Li2nSo1ngPi2ng
@Li2nSo1ngPi2ng 3 ай бұрын
​@@beerparty5194 ほんこれ
@mizutansan594
@mizutansan594 3 ай бұрын
ホリエモンが言うならやらない方がトラブルにならないな。
@user-uw5qj6cf2m
@user-uw5qj6cf2m 3 ай бұрын
全席バックシェルにすればいいと思う
@user-fj9gt7zr4f
@user-fj9gt7zr4f 3 ай бұрын
近鉄特急ひのとり、ですね
@unikkuma7
@unikkuma7 3 ай бұрын
E2系等は回転させるのを前提に設計されている。そのままだと直立不動。少し倒してデフォルト。
@suzuki6061
@suzuki6061 3 ай бұрын
全席貝の後ろかぁ。 それは厳しいなぁ。
@kurichov
@kurichov 3 ай бұрын
個人的にリクライニングは別にいいけど、 テープルをバン!って仕舞う人に強烈にイラッとくるわ。
@user-wo3rh8xy8c
@user-wo3rh8xy8c 3 ай бұрын
同感です。 テーブルを下ろす時も、留め具を外してから自由落下させる人も迷惑です。
@user-lc4dw8vy9z
@user-lc4dw8vy9z 3 ай бұрын
すべての特急座席をグランクラスや近鉄「ひのとり」みたいにすれば解決。要は倒しても後ろの人間が影響を受けない。できないことではないと思う。
@user-lo9ng1eg9b
@user-lo9ng1eg9b 3 ай бұрын
火の鳥は最高 しまかぜも最高
@MrsoftHawk
@MrsoftHawk 3 ай бұрын
バックシェルつけると場所食うしその分定員減るから東海道新幹線ではやりにくいのが現状。もちろんコストの問題もある
@user-sq1mh7iw8d
@user-sq1mh7iw8d 3 ай бұрын
@@MrsoftHawk 運賃高くしてもええよ。俺は乗る
@crashme88
@crashme88 3 ай бұрын
真っ先に乗り込んで、後ろの人が来る前に倒す
@user-dx1tv5ny6p
@user-dx1tv5ny6p 3 ай бұрын
これ一番たちが悪いですよ。後ろの人は始めから狭い空間で、この後過ごす準備をさせられる。バスでは案内する会社もあるくらい、動き出してしばらくして寛ぎ始めるのがマナーですよ。 自分さえ良ければ…の発想してるから、そんな手段に出る。イケテナイよ!恥ずかしいよ!
@user-yu7um9ho5z
@user-yu7um9ho5z 3 ай бұрын
自分は自由席で無く指定席で荷物置かれて退けさした事をあるよ。
@nori431106
@nori431106 3 ай бұрын
全部指定席にしてしまうのは、荷物の理由もあるんだろうな
@user-oc8tu9yl4t
@user-oc8tu9yl4t 3 ай бұрын
18キッパーで混雑すること車両での移動時はキャリーケースを棚に上げないで通路に置く乗客見るたびに「自分で上げられない様な荷物持って旅行すんなよ」と思っていたな。 最近はそんなに混雑する車両で移動すること無くなったから見かけなくなったけど
@user-ts2tm3wk4q
@user-ts2tm3wk4q 3 ай бұрын
くだらん事で怒る人が増えたなあ。
@mura5349
@mura5349 3 ай бұрын
ですね。 こんなことをいちいち明文化しなきゃいけない時代なんですね。
@user-yu7zt2rl8w
@user-yu7zt2rl8w 3 ай бұрын
昔は声掛けするのが普通でした、、、😢
@ai-ng9zx
@ai-ng9zx 3 ай бұрын
増えたのではなくインターネットという道具が普及してそういう人たちの行為が拡散されるようになったんです 昔からこんな人いましたけどいちいちニュースや情報として拡散されてなかっただけです まともな人のまともな行為はニュースになりませんし拡散されませんがおかしな人のおかしな行為はニュースになって拡散されるんです
@Yoshin-Sashizume
@Yoshin-Sashizume 3 ай бұрын
私は屁の1発でキレられたことがあります。
@akibanokitune
@akibanokitune 3 ай бұрын
シート倒された時に膝を圧迫されて痛かった時はマジでキレました。
@ai2000series
@ai2000series 3 ай бұрын
相席に関しては隣に不審人物が座ってきたらというのもあるので難しいですね。ロングならともかくクロスだと逃げにくいですし。 もういっそ名鉄2200系一般車のように2+1配列にロングシートを組み合わせるのが最適解な気がしてきました。
@akinya0711
@akinya0711 3 ай бұрын
リクライニング機能があるというのははそれを利用できるということ。許可など不要なのは当たり前。 声掛けなど不要だし、声掛けなどしない。当然倒す。打席を蹴ってきたアホがいたので京都で現行犯逮捕して名古屋で鉄道警察に引渡したこともある。
@ken4469
@ken4469 3 ай бұрын
え?なんの罪で現行犯なん?
@hayak6264
@hayak6264 3 ай бұрын
椅子越しに蹴っても暴行罪になりますよ。 例えばケツ蹴られたから暴行で訴えようとしても、ズボンを蹴りたかっただけです、とか言い逃れできるでしょうか? 緩衝材があれば暴行にならないとか、そんなわけないのです。間に何挟んでようが、向こう側に打撃を与えるのなら暴行になりえます。 また物理的に破損したなら器物破損になります
@ai-ng9zx
@ai-ng9zx 3 ай бұрын
@@hayak6264 なんなら目の前に石を投げつけただけでも暴行罪は成立しますからね
@chi-chan-chi
@chi-chan-chi 3 ай бұрын
リクライニングしないでくださいね
@toka1822
@toka1822 3 ай бұрын
昨日までの2日間、新幹線に乗車したので、タイムリーでした! 既述コメントをいくつか拝見しました。 とても感心しました。 ハード面とソフト面(座る人の気持ち)、双方の対応が必要と思いました。 ハード面=バックシェルなど、シートを倒す角度に関係なく後方に影響ない形 ソフト面=シートを最大角度まで倒して良い前提で乗車する心持ち 余談ですが、堀江貴文氏を個人的に好まない理由が、 「座席を倒していいですか?とか、いちいち言うなよ」です。 ありがた迷惑な返し、捻くれてんな、と思いまして。
@sadaijinnanigashi
@sadaijinnanigashi 3 ай бұрын
飛行機長距離路線エコノミークラスのキツキツ座席じゃないんだから、ある程度倒すのくらい別にいいだろと思いますが、そもそも新幹線はデフォの状態だと背もたれが垂直すぎてまともに座れないと思いますが……
@akibanokitune
@akibanokitune 3 ай бұрын
中国の高速鉄道ではリクライニングしても後ろの人に迷惑かけないような機構になってるのに日本の新幹線は遅れていますね。
@user-yf6ek4qk5l
@user-yf6ek4qk5l 3 ай бұрын
①リクライニング機能つきの座席で“倒すな😡!”は越権. ②優先席は概ね定着した.
@user-lo9ng1eg9b
@user-lo9ng1eg9b 3 ай бұрын
リクライニングで弁当が床に 落下 指摘したら逆ギレ
@user-tq9sx4eu3i
@user-tq9sx4eu3i 3 ай бұрын
@@user-lo9ng1eg9b 自席テーブルは前席が全部倒しても大丈夫な範囲だと思います。 私も全部倒して熟睡したい派なので。前の席が全部倒そうが後ろである私には拒否権はありません!
@user-sl5fg5ed2i
@user-sl5fg5ed2i 3 ай бұрын
1番最悪なのは回転してボックス席にしてリクライニング全開にしてるクソ それやられると前の席が全くリクライニング出来なくなって垂直のままなんよ
@user-ef2fw3pq2z
@user-ef2fw3pq2z 2 ай бұрын
特急座席はリクライニングされる前提で作られてるから後ろのテーブルも影響ないし、ボックス席にしてもリクライニングできますよ😅😅😅アホバレるんで妄想を体験談みたいに語らないほうがいいっすよ😅😅
@user-sl5fg5ed2i
@user-sl5fg5ed2i 2 ай бұрын
@@user-ef2fw3pq2z 妄想も何も今年も特急きのさきでやられて リクライニング出来ずに 具合が悪くなりかけで倒したかったから連れに前後変わってもらったんだが…
@1969tact
@1969tact 3 ай бұрын
デフォルト倒れてる状態で客扱いすれば?「おい!起こすんじゃねぇよ!」っていう後ろ客はいないだろ?
@user-nt5de2dy9j
@user-nt5de2dy9j 3 ай бұрын
JR「最初から倒されてる座席開発するか」
@maxtaka
@maxtaka 3 ай бұрын
ムーンライト九州に乗った際に、14系のリクライニングがかなり倒れこむ構造でしたが、私の座席はリクライニングが故障してて倒すことができず、前の席のおばちゃんがMAXまで倒そうとしてきて、「すいません」って言っているのに、倒してくるので、座席に挟まれそうになって怒ったことがあります。かなりレアなケースかもしれませんが。
@user-tq9sx4eu3i
@user-tq9sx4eu3i 3 ай бұрын
空席がある前提ですが、設備の故障ですから車掌さんに事情を説明して席を変えて貰えるならそうした方が良いでしょう。 レバーとガスシリンダーを繋ぐワイヤーの不具合が原因だったのでしょう。 車掌さんも大変だろうけどその程度の故障の応急処置も訓練しておいた方が良いのかも知れませんね。
@Yoshin-Sashizume
@Yoshin-Sashizume 3 ай бұрын
九州の夜行急行「かいもん」と「日南」のシートは晩年にどこかの車両のグリーン車の座席を転用したものに取り換えられましたが、リクライニングの角度が特別に大きかった記憶があります。
@user-tq9sx4eu3i
@user-tq9sx4eu3i 3 ай бұрын
R27等のシートですね。日南かいもん用の他にもDC急行の指定席も同様に改装されましたね。 時期的に485系ECのロ室客席を3列化した時の取外し発生品ではないでしょうか? 私も出自が気になってます。
@kemukemu
@kemukemu 3 ай бұрын
先日、荷物で更に晒して炎上した奴いたね。 炎上芸は、BANでいいと思うよ。
@KK-nn1ul
@KK-nn1ul 3 ай бұрын
今の人々って超利己主義というか家の外は公共の場で 世間に迷惑かけない、気を使うって感覚が無くなってる人が増えてきてる印象 鉄道だけじゃなくてあらゆるところでこういう悪いニューノーマルみたいなものが始まってる
@hisakounosuke2474
@hisakounosuke2474 3 ай бұрын
コロナ禍でそういう考えが蔓延した感じですね…… 他人と干渉されたくないからバイ菌扱いする感じ。
@juto710
@juto710 3 ай бұрын
荷物置き輩はバスとかでも居ますよねー。親の顔を見てみたいっていつも思うw
@user-wo3rh8xy8c
@user-wo3rh8xy8c 3 ай бұрын
新幹線の普通車をはじめとする多くの回転式リクライニングシートは、回転させるためのスペース確保の為に背もたれが垂直に近く本来の使用位置では無いと思う。回転後は自動的ににある程度は背もたれを倒した状態もしくは思いきってフルリクライニング状態をデフォルトにして、利用者が必要に応じて起こすようにすれば問題解決するのでは。窓側座席に入り難くはなるけど。
@ishijiru2023
@ishijiru2023 3 ай бұрын
東京駅や新大駅駅始発の新幹線に乗る時は、早めに並んでおいて乗車後は速攻で自分の座席をリクライニングするようにしています。 もちろん、後ろに乗客がいないことを確認してですが。
@th-du3mg
@th-du3mg 3 ай бұрын
そういえば、自分が座る前に座席倒してたわ。しっかりと見てしまったわ。
@nat1903
@nat1903 3 ай бұрын
新幹線通学してた身だけど声かけない派。 でも荷物とかテーブルとか考えてゆっくり倒すようにはしてた。 全倒しは一番後ろで眠い時はするけどそれ以外じゃ絶対しない。
@akinya0711
@akinya0711 3 ай бұрын
前倒し当たり前。そういう機能なんだから。
@dqpb10440
@dqpb10440 3 ай бұрын
全倒しは、後ろに誰も居ない時だけ、試しに一時的にやる
@kamhiro9606
@kamhiro9606 3 ай бұрын
そもそも論として全倒しは別に快適ではないと言う話もある
@nat1903
@nat1903 3 ай бұрын
@@kamhiro9606 同意。 布団で寝るのとは違うからね
@user-mw7zx3ds2q
@user-mw7zx3ds2q 3 ай бұрын
俺は新幹線でも在来線でも3人掛けの座席が開いてれば必ず真ん中に座るようにしてる。
@martin-zb9te
@martin-zb9te 3 ай бұрын
JR東海の回答は最悪
@user-ui4sg2lq1j
@user-ui4sg2lq1j 3 ай бұрын
JR東日本の場合、冬の朝イチの特急ひたちなんかシェードが薄すぎて眩しくていられない上にとにかく暖房しない方針なので窓からの冷気が冷たくて窓際なんて座っていられない 国鉄時代は良かったなぁとしか思わん
@sabak7390
@sabak7390 3 ай бұрын
数時間程度の移動でリクライニングって必要?廃止でいいのでは。
@Yoshin-Sashizume
@Yoshin-Sashizume 3 ай бұрын
車内マナーについてリクエスト、いつかの機会に車内飲食(飲酒)の是非についての動画をお願いします。
@Yoshin-Sashizume
@Yoshin-Sashizume 3 ай бұрын
私が30年以上昔に通っていた専門学校にはビジネスマナーの講義があり、座席をリクライニングする時は後ろの乗客にひとこと声をかけるように、と学んだのでそのようにしています。
@sumashio1997
@sumashio1997 3 ай бұрын
リクライニングくらいでいちいち神経質かよって思ったけど、前の席が全開で倒してきたらイラっとするんだよなw
@user-yx5sf9sy3b
@user-yx5sf9sy3b 3 ай бұрын
リクライニングの声掛けは不要派です。聞かれたら素直に「どちらかというとイヤです」と答えています。それに対し「すいません」と少しだけ倒してくる人が半分くらい。豪快に倒してくる人は今のところいません。
@user-bk5bh8ju3p
@user-bk5bh8ju3p 3 ай бұрын
昔昔、MAX新幹線はリクライニング機能がなかったシートもあったので MAX新幹線みたいにリクライニング機能が無いシートを再度作って下さい。
@user-proteins
@user-proteins 3 ай бұрын
声かけするなら有無を言わせず、 「倒します」と言うだけ。 後席に拒否権はない。
@tfuji82132
@tfuji82132 3 ай бұрын
最初からある程度のリクライニング角度に倒した状態をデフォルトにしとけば問題ないと思うよ。また後席に著しく影響する角度は倒れないようにするのも必要では?そもそも寝台じゃないんだからそんな著しいリクライニング機能は必要ないと思う。
@icingmilk
@icingmilk 3 ай бұрын
鉄道会社が本気でトラブルを防ごうと思うのならリクライニング出来る角度を抑えればいいと思う その角度までなら文句を言わせないし聞き入れない的な
@user-qt9xc2no4i
@user-qt9xc2no4i 3 ай бұрын
鉄坊主先生とリレーのネタか
@user-dj3wr2rl4u
@user-dj3wr2rl4u 3 ай бұрын
テレビでシートを倒してトラブルを起こして客どうしの喧嘩があったな‼️
@2611F_Obu
@2611F_Obu 3 ай бұрын
座席回転もどうなんだろうね 回転させたらリクライニングできなくなるし、先にリクライニングしてたら回転できなくなるし MLながら、2席使って横になって寝てる人とかいたな 隣の人が来たらすぐ空けますってのが建前で、ほんとは2席分取って寝てたんだと思う
@thomass4785
@thomass4785 3 ай бұрын
身体の大きな男にとって邪魔になるのが、新幹線の窓枠の下の出っぱった小さな棚。 この部分に腕が圧迫され不快なので自分はいつでもC席かD席の通路側に座ってます。 そんな理由で、窓側に座りたくても座れないのです。
@mig5677
@mig5677 3 ай бұрын
飛行機と夜行バスの時は確認取るけど、新幹線は基本無言で倒しちゃってるなー
@user-ed8zw9rc6n
@user-ed8zw9rc6n 3 ай бұрын
いつ立ち会ったか忘れたけど列車内で 「座席倒していいですか?」 「やめてください」 (無言で座席倒す) っていう状況をどっかで見たんよなww えぇえぇぇえぇ!??ってなったw
@user-coffeebeans
@user-coffeebeans 3 ай бұрын
こんなことが議論になる方がおかしいと思う。 いちいち許可なんて取らないで欲しい。
@user-sk4is8hx1o
@user-sk4is8hx1o 3 ай бұрын
すぐ降りるからと通路側に座ると後から座った窓側の人の方が先に降りてしまうというのはあるあるですね?
@neriwasa08
@neriwasa08 3 ай бұрын
逐一許可なんていらんだろう、俺はならどうぞ、遠慮なく倒してくれと思う。
@okhan
@okhan 3 ай бұрын
リクライニングシートより窓の位置なんとかしてほしい 車窓が見にくくてしょうがない
@aiztossy5507
@aiztossy5507 3 ай бұрын
リクライニングよりも荷物を座席で占領する人をどうにかして
@user-uw1kg7sq7i
@user-uw1kg7sq7i 3 ай бұрын
リクライニングは倒さないです。やはり後ろの人が迷惑かなと。ひのとりは良いですね。
@user-lo9ng1eg9b
@user-lo9ng1eg9b 3 ай бұрын
素晴らしい
@user-tq9sx4eu3i
@user-tq9sx4eu3i 3 ай бұрын
遠慮なく倒しましょうや。 後ろも倒してんだから。
@junesunshine417
@junesunshine417 3 ай бұрын
成田エクスプレスの無法地帯ぶり取りあげてほしいは。突然のドーンと全倒し、大型キャリーケースやバックパックのブロック技、後ろの仲間へ缶ビールを車内で空中パス。オーストラリア人、聞いてる?
@knakocyan
@knakocyan 3 ай бұрын
「倒します」とか、他人と話したくない人もいるだろうね
@user-qt9xc2no4i
@user-qt9xc2no4i 3 ай бұрын
もしかして事前に鉄坊主先生と示し合わせて、今日は同じ座席リクライニングネタでリレーにしましょうとかで選んだのか? コラボもしたぐらい視聴者層がかぶっているし、他のしろはんどチャンネル豊橋とか白衣鉄道とかもあるし。
@熱森氏
@熱森氏 3 ай бұрын
許可というか... 急に倒されたらびっくりするんよ笑 この前それでPCの画面イカれそうになったわ笑
@bribritish1563
@bribritish1563 3 ай бұрын
それがあるから一言欲しいんよ。
@ben.123
@ben.123 3 ай бұрын
オレに限ってい言うと、「倒します」と声を掛けています。 「倒して良いですか」は相手に「決めてください」と同義なので使いません。 新幹線の快適装備は、チケット代に含まれていて自由に使えると考えているので。 逆に、オレは、テーブルを使うとき、前の人がフルリクライニングしても問題が起きないように使っています。 新幹線の座席の前後は、飛行機のプレミアムエコノミーよりも広いので、リクライニングされてもよっぽどまで使えます。 公共空間なので「お互い様」の原則で、快適装備は自由に使う、のが良いかなと。 二人掛けの空席占拠については、「空いてますか」と聞きます。 これは、社会人としての公共施設での基本的なマナーですね。 隣の席に余裕が欲しいなら、普通車なんて庶民の車両に乗らずに、グリーン車へどうぞ、と言うのが基本です。 オレ自身、周りの客の影響を避けたいときはグリーン車を使います。 当然チケット代は上がりますが、普通車の安いチケットで一クラス上のサービスを楽しもうというのは、盗っ人猛々しいですね。 国際的には、航空機の国際線でのマナーが基本だと思っています。 それを当てはめると、(・が国際線、→新幹線に置き換え) ・リクライニングはフルに自由、ただし食事の時間は後席に考慮する。 ・ビジネス、及びファーストクラスはリクライニングの影響を受けない。  →リクライニングは自由、ただし不意打ちしないように声を掛ける  →リクライニングされるのがウザいときはグリーン車を選ぶ。 ・手荷物は、ラゲッジスペースに収納する ・通路や座席を荷物置き場にするのは原則禁止 ・ビジネス及びファーストクラスの座席は、個人のスペースが確保されている ・座席に荷物を置く場合(楽器など貴重品)は追加のチケットが必要  →席取りで荷物を置くのはマナー違反  →「空いてますか」と声を掛けてどけてもらう  →ゆったり一人で座りたいときはグリーン車を使う リクライニングを迷惑がる人、席取りで荷物を置く人、他人の快適装備の利用を邪魔する行為は、どちらも国際線ではルール・マナー違反です。
@AMOTOMACHI
@AMOTOMACHI 3 ай бұрын
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