Kütüphanedeyim, önümde çalışmam gereken anatomi slaytları var, videoyu 2x'te izledim. Az önce de saça nasıl kına yakıldığını araştırıyordum. Şimdi içimdeki dürtüsel çocuk udemyden finansal okuryazarlık kursu araştımamı söylüyor. Bir de kızılcık şerbetinin son fragmanını izlememi. Kütüphaneye giren çıkanların, çekilen sandalyelerin sesi çok rahatsız ediyordu ama bunlara alıştım. Şimdilerde tavandaki ışık tabletimin ekranına yansıdığında ekrandan çok ışığı görmem ve gözlerimin acıması, dikkatimin dağılması sorununu aşmaya çalışıyorum. Dehb aşağı yukarı böyle bir şey işte. 20 yaşındayım, tıp okuyorum, bi şekilde üstesinden gelmeye çalışıyorum. Zorlanıyorum fakat dehb ile yaşamaya çalışma hali hayatımın normali olduğu için artık alıştım, şikayet etmiyorum. Arada arkadaşlarımın tembel ya da her yere geç kalan biri olduğumla ilgili iğnelemeleri zoruma gitmiyor değil gerçi :') Ama insanın beyninin kendisini sabote etmesinin nasıl bir his olduğuyla ilgili hiçbir fikirleri yok, kızmıyorum. Bunları da niyeyse paylaşasım geldi. Okuyanların bir işine yarar belki :)

Aklımda nedense Fernando Pessoa'nın '' Her şey ilgimi çeker, ama hiçbir şey beni avucunda tutamaz.'' sözü yankılandı. Videolarınızı ilgiyle izliyorum, bu video için ayrıca teşekkür ederim.

0.00 çocuk ve ergen dehb 1:21 erişkin dehb 2:43 dehb "in 3 türü 2:49 1- hiperaktivite & durtusellik 3:19 2- dikkati kontol edemeyenler 4:38 3-hiperaktif & durtusel & dikkatsiz 5:40 tanı vs. 7:41 iki dehbli evliligi 10:00 dehbli ile evlilik 12:53 dehbli ebeveyn

Video hızı 2x. Aynı anda televizyon ve video dinliyorum, bir yandan yorumları okuyorum. 15. İşimi arıyorum. Çince, Japonca, ingilizce ve Almanca çalışıyorum. Bazen farketmesi çok zor olan detayları farkediyorum. Bazen en basit işlerde çuvallıyorum. 4 sene psikiyatriye gittim. Tanı koyamadılar. Ben araştırdım ve kendi tanımı koydum. Sindirim sistemi, uyku, iş ve sosyal hayatım enkaz durumda. Yaşım 31. Psikiyatri hep anksiyete ve depresyon ilaçları yazdı boş yere. Hatta ben ikna ettim dehb var dedim ve concerta yazdırdım.

Hocam sizi seviyorum. 44 yaşındayim ve tesadüfen konulan tanımla hayatıma sihirli bir el degmiş gibi oldum.Öncelikle kendimi yetersiz ve suçlu hissetmekten kurtuldum .Kendimle ilgili soru isaretlerim kalktı ve ilaçla zihnim aydınlandı keşke erken tanı alabilseymişim .O kadae yil depresyonla mücade etmekten yoruldum.Akademik başarım düşük oldu.Benim gibi tanılanamayan geç tanılanan hastalara önemli bir farkındalık yaratıyorsunuz.İyiki varsınız.Ayrıca bu hastalık altmış yaşında da tanılansa onemli hiç gec değil .

Taksim Atatürk Kitaplığında x1.5 ile izledim Hocam😂Konsantrasyonumu toplayamadığım bir gündü. Ama sanırım Hiper Focus tarafı “Dingin Yaşam” ı yaratmamı sağladı🫶Özetle, kırk tarakta bezim var😄Çok teşekkürler bu kıymetli bilgiler için🙏

Gülcan hocam ben öğretmenim, anlama kabiliyetim de çok yüksek sevdiğim alanlarda o yüzden başarısızlıkla özleşdirilen dhb olabieceğimi bu yaşıma kadar hiç düşünmemiştim, taki öğrencilerinmden birininin dhb dosyasını görene kadar bununların hepsi bende de var diye aydınlanmıştım. öğretmen olarak sınıf hakimiyetinde inanılmaz zorlanıyorum hem dersi planlama organizasyonu üşük hem öncelendiremiyorum hem de sınıfta çok fazla uyaran var inanılmaz zorlanıyrorum, benim gibi olan öğrencileri direkt anlıyorum :)

Teşekkürler Dr. Gülcan hanım 🌹

Hakkında caps'ler, komiklikler, şakalar yapılan bu "hastalığı" bu kadar net anlattığınız için çok çok teşekkür ederim. Tanı varken bile "ayyy bende de var, çok dağınığım" Hmmmm keşke öyle olsaydı.

Cok zor kafayi yemek uzereyim. Hele ki evlendikten sonra, cocuklardan sonra daha da zorlasti… evi toparlayamiyorum kesinlikle ve surekli elim ustunde aslinda😢

PİSKOLOK İZZET GÜLLÜ TEK VE KESİN ÇÖZSMDÜR

Teşekkürler

49 yaşındayım ve dikkat dağınıklığım yüzünden başarısız oldum. Bir yerde uzun süre duramıyorum. Bağlama çalarken resim yapmaya başlıyorum. Bşr yandan video açıyorum. Bilgisayarda bir sürü sekme açıyorum. Bir onu, bir diğerini izliyorum. Çay içerken, kendime kahve yapıyorum. 🤔

Saclariniz yakismis hocam

Gülcan hanım ❤❤❤❤ cok güzelsin

sürekli hata yapıyordum. İş arkadaşlarım ile anlaşamıyordum hatta bazen tartışma sonunda sinirlerime hakim olamayıp en sonunda dövdüğüm bile oldu. kilolu olduğumdan beni döveceklerini zannediyorlardı ama korkunç bir hıza sahip olduğum için sonuç onlar için kötü oluyordu bu arada ilk darbeyi onlar atmaya çalıştığı için kameralardan belli idi işten kovulanlar onlar oldu. bu arada insanları tahrik ettiğimi düşünmüyorum ama çoğu insanın hedefi gibi bir şeydim çocukluktan beri o yüzden çok arkadaşım yoktur. ya bende bir problem var böyle bana el kol hareketi yapılması enseme vurulması diklenilmesi laf sokulması lakayıt hareketler hoşuma gitmiyor. ve kaç el kırdım bunun için neyse hatalar çoğaldı patronların gözüne batmaya başladım birde bazen hiç enerjim olmuyordu bazen de yerimde duramıyordum işe gidecekken kaç kere unuttuğum şeyleri almak için geri gelme huyum vardı. cüzdanım için geri gelip alıp tam çıkacakken altımda pijama olduğunu fark edip geri gelmem filan en sonunda işimden olacağım dedim doktara gittim kan testi yapıldı her şey normal psikyatriye gittim konuştuk önce okb şüphelendi çünkü hata yapmamaktan çok bahsettim takıntılı olduğumu düşündü fonksera verdi ama işe yaramadı 4 seans sonra hiperaktivite olduğumu söyledi. hocam dedim çocuklarda olmuyor mu? ben 28 yaşındayım dedim oda pek bilinmez fark edilmez ama olur dedi daha önce hiç bu tanıyı çocukken aldın mı? dedi yok dedim yani ders çalışmıyor tembel ilgisiz denildi dedim o zamanlar bu alan bu kadar gelişmemişti. neyse yazdı bir concerta 36mg net söylüyorum sıfır hata en ufak bir sorunu gözden kaçırmıyorsun tek yan etkisi mi bilmiyorum ama iki kaşımın ortasında böyle bir çalışma var sanki ağrı değil bir gerginlik gibi ama aynada filan bakınca bir şey yok anneme gün içinde dikkat et bende tik oluşumu var mı dedim o da yok dedi sanki çalışmayan bir fabrika tam gaz çalışıyor gibi doktora söyledim o da ailede daha önce hiperaktivite tanısı almış akrabaların var mı dedi dedim var ama onlar nasıl desem sizin de video da bahsettiğiniz gibi düz duvara tırmanan tiplerdi ben onların yanında uslu çocuk kalıyordum sonra babamı anlatmamı istedi dedemi anlattım hatta rahmetliye hiperaktivite tanısını koydu. hatta en bariz örneği dedi benim dedem 6 farklı iş kurdu ve hepsini de kapattı taş ocağı halı fabrikası fındıkçılık zeytin yağı işi işe çok güzel başlıyor iyi de kazanıyor bir süre sonra yerinde duramıyor sıkılıyor başka işe geçiyordu haliyle servet oluşturamıyor. İstanbulun ilk taksicilerinden biri idi. bu arada ilaç kullanmam ile çok çirkin el yazım düzeldi eldeki titreme de geçti el yeteneği sıfır idi. onlarda da gelişme başladı ağaç gravür ve silahlar üstüne kılıç filan yapıp süsleme desen yapıyorum artık.

İlaç kullanımı eşliğinde yararlı olacak hangi terapi modelini önerirsiniz?

Biz de doktora derdimizi anlatamadık ki ilaç yazdirabilelim. Yetişkin Dehb pek bilinmiyor galiba. Sizin de dediğiniz gibi.

Ben bir pdr mezunu olarak, 40 yasimda cocugumdan ogrendim DEHB oldugumu. Hic kendime bakmamışım bunca yıl. Yani hep beceriksizlikten sanmışım, tembellikten, keyfine düşkünlükten. Ama bi yandan da öyle olmadigimi biliyorum. İki uçlu duygu durum bozukluğu çıkıyor sonra ortaya :) iyi geldigine emin oldugum bir sey var ; spor, yoga, pilates, yürüyüş. Bedeni hareket ettirmek yani.

Erişkin tip DEHB ile ilgili daha detaylı bilgi rica ediyoruz.Bu durumu nasıl yönetebiliriz?

14 yaşından beri DEHB tanısı sebebiyle concerta kullanıyorum şu an 26 yaşındayım. Hayatım boyunca hep kontrollü olmam gerekti dürtülerimle mücadele beni hep yordu. Video çok güzel. Emeğinize sağlık

Aşağıda alınılayıp, paylaştığım konulara yönelik bir video çok faydalı olabilir. Ben bu konuları okuduktan sonra, DEHB'li 47 yaşında, 23 senelik PDR Öğretmeni bayan olan 14 yıl evli kaldığım eşimde, DEHB + Psikiyatrik Bozuklukların (Narsist Kişilik Bozukluğu aşamasına) evrildiğine şahit oldum. Ortaya; hayatı eşine, çocuğuna, annesine kabus gibi yaşatan, insanlıktan uzak adeta Şeytani bir kişilik çıktığına şahit oldum. ******************************** DEHB ile birlikte görülen rahatsızlıklar Dil ve öğrenme bozuklukları - Alıcı dil bozukluğu - Disleksi - Disgrafi - Diskalkuli - Dispraksi Psikiyatrik Bozukluklar Distimi /depresyon DEHB’li çocuk ve ergenlerin bir kısmında depresyon ve/ya distimi görülür. DEHB ve bu rahatsızlıklar bir araya geldiğinde birey için zorlayıcı olurlar. Böyle durumlarda her ikisi için de etkin tedavi gerekir. Kaygı bozuklukları Kaygı bozuklukları oldukça geniş bir yelpazede pek çok rahatsızlığı içerir. Ayrılık kaygısı, fobiler, panik bozukluğu, bunlardan sadece bazılarıdır. Eğer DEHB’nin yanında bu tip sıkıntılar da yaşanıyorsa hayatın her alanında ciddi zorluk yaşanıyor olması muhtemeldir. Bu nedenle uzman kontrolünde tedavi gerekir. Travma sonrası stres bozukluğu DEHB’li kişilerde sıkça görülmektedir. Travma Sonrası Stres Bozukluğu’nun (TSSB) birincil belirtisi, kişinin, hayatının tehlikede olduğuna inanmasıdır. Genellikle bir olay veya olaylar dizisine verdiği ısrarcı ve rahatsız edici tepkiler vardır. DEHB’li kişilerin, özellikle dürtüsel veya hiperaktif olanların, kendilerini daha fazla tehlikeye atmaya meyilli oldukları, bu nedenle TSSB geliştirebildikleri yönünde yorumlar mevcuttur. Bipolar bozukluk Bipolar - Manik Depresif Bozukluk’un en belirgin özelliği, bireyin, duyguları arasında ciddi gel-gitler yaşamasıdır. Burada kast edilen, bir dönem (manik dönem) oldukça hareketli hatta kendisi ve çevresi için risk taşıyan davranışları hiç düşünmeden yaparken hemen ardından hiçbir şey yapmak istemediği, kendini dış dünyaya kapadığı depresif döneme geçmesidir. DEHB ile bir araya geldiğinde kişinin hayatını oldukça zorlayıcı bir noktaya taşıyabilir. Saplantı-zorlantı bozukluğu Saplantı-Zorlantı Bozukluğu, diğer adıyla Obsesif kompülsif bozukluk, DEHB’ye eşlik edebilir. Saplantı-zorlantı bozukluğu, kişinin, mantıksız olduğunu bildiği halde kimi davranışları tekrar tekrar yapmak zorunda hissetmesi olarak özetlenebilir. Bu rahatsızlık her zaman temizlikle ilgili değildir, daha az bilinen farklı alanlarda da ortaya çıkabilir. Bu rahatsızlık DEHB ile bir araya geldiğinde çok yıpratıcı olur. Tedavi gerektirmektedir. Madde kullanımı Alkol, marihuana, eroin, kokain, metamfetamin veya diğer çeşitli uyuşturucu ilaçların kullanımına kısaca madde kullanımı denir. Madde kullanımı kişinin hem kendisi hem de çevresi ile olan ilişkilerini etkiler. Sosyal - Duygusal Bozukluklar Asperger bozukluğu Asperger Bozukluğu yaşayan bireyler, izolasyon içinde yaşarlar ama ilgilerini tamamen kapatmış veya onlardan yoksun değillerdir. Bu bozukluğun sadece sosyal ilişkileri değil düşünüş tarzlarını da etkilediği düşünülmektedir. Ayrıntılar ve bağlamlar arasında bağ kurmakta zorlandıkları için Dikkat Eksikliği Bozukluğu yaşayabilirler. Karşıt olma karşıt gelme bozukluğu Karşıt Olma Karşıt Gelme Bozukluğu’nun karakteristik özellikleri, çoğunlukla aşırı derecede olumsuz duygusal tepkiler ve bunların davranışsal ifadeleridir. Sıkça parlamalar, yetişkinlerle tartışma, itiraz, öfke örneklerden bazılarıdır. DEHB2li kişiler duygu düzenlemelerinde sıkıntı yaşayabildikleri için bu rahatsızlığın da DEHB’ye eşlik edebildiğine sıklıkla rastlanmıştır. Davranım bozukluğu Saldırganlık, mala zarar verme, yalan söyleme ve hırsızlık ve 13 yaşından önce evi terk etme (veya okuldan kaçma) davranışları, davranım bozukluğunu karakterize eden dört temel unsurdur. DEHB!li ve Davranım Bozukluğu olan çocukların benzer genetik profili paylaştığını gösteren araştırmalar mevcuttur. Tik bozukluğu Tourette (Tik) Sendromu en az bir yıl süreyle her gün devam eden, en belirgin şekilde kronik sesli veya motor tikleri ile karakterize edilen bir bozukluktur. Gözlerin kısılması, ağız açma, omuz silkme, yüz buruşturma bazı örneklerdir. DEHB ile birleştiğinde birleşik bir tedavi stratejisi gerekmektedir. Çevresel Faktörler Aile içi ilişkiler DEHB’li bireyler aile içi ilişkilerde güçlük yaşayabilirler. DEHB’li bir çocuk anne-baba veya çocuğa bakmakla yükümlü kişiler için oldukça zordur. Bu kişiler yaşadıkları mevcut durumdan kendilerini sorumlu tutabilirler. Çocuğa karşı nasıl bir tavır takınılacağı da aile içinde başlı başına kavga nedeni olabilir. Özellikle okul hayatı da devreye girdiğinde kendi aile, hem kendi içinde çatışan hem de okula karşı çocuğunu savunmaya çalışan bir konuma düşebilir. DEHB’li yetişkin duygu ve davranışlarında çocuğa kıyasla daha kontrollüdür fakat yine de, DEHB özellikleri ortaya koyar. Bu durum, eşi, çocuğu veya ailesi için sıkıntı yaratabilir. Dikkat etmesi gereken konularda dikkatsizlikle, ailesinin dinlenmek istediği zamanlarda sürekli gezmek istemesiyle suçlanabilir. Okul hayatı DEHB’li birey okul hayatında zorluk çeker. Dikkat Eksikliği Bozukluğu yaşayanlar fark edilmeden okul hayatlarını bitirebilirler. Hiperaktivitesi baskın olanların fark edilmeme şansları azdır. Bu durumda, sık sık öğretmen ve akran uyarısı, okula bağlı olarak evde devam eden uyarılar okuldan soğumalarına neden olabilir. Dikkat Eksikliği Bozukluğu yaşayan birey normalin üzerinde bir zekaya sahipse, Dikkat Eksikliği Bozukluğu’nu gizleyebilir. Dikkatini verememiş olsa da derslerden aklında kalanlar veya evde çalışabildiği ile orta derecede başarı yakalayabilir ve böylece göze batmaz. Hiperaktivitesi baskın olan bireyler, ders sırasında bol hareket etmelerine rağmen, akılda tuttukları ile ortalama bir akademik başarı elde edebilirler. Uzman yardımı almadıkları takdirde okulda şikayetlerle yüzleşmeleri, “zeki ama dinlemiyor, çalışmıyor” gibi yorumlarla karşılaşmaları muhtemeldir. Sosyal hayat DEHB ‘nin sosyal hayata yansıması daha çok bireyin akran ilişkilerinde yaşadığı güçlükler ve özgüven sorunlarına bağlıdır. Özellikle hiperaktivitesi baskın olan kişilerde kendi dediğin olmasını isteme, çocukluk yıllarında bağırma, vurma, inatçılık gibi özellikler akran ilişkilerini olumsuz yönde etkiler. Okul hayatında yaşadığı başarısızlık, kendisine özgüven eksikliği olarak geri dönebilir. Bu nedenlerden ötürü DEHB yaşayn kişilerin bu alanlarını da kuvvetlendirecek uzman desteği almaları önerilir. www.akademidisleksi.com/calisma-alanlarimiz/dehb-ile-birlikte-gorulen-rahatsizliklar/

Hocam esimde de bende de var. bana ilac yazildi 29yasinda. Suan 6 yasinda olan kizimda da goruyorum. Cocuklarda ilac kullanimi hakkinda ne dusunuyorsunuz?

Durtusellikle birlikte hiperaktivite olmak zoruda mi? Dikkat daginikligina sadece durtuselligin eslik ettigi bir tablo olabilir mi?

Gülcan hnm,öncelik ile siyah giymediğiniz için teşekkür ederim.Belliki kendini güvenen insan olduğunuzu gösterir.Hap bilgiler için teşekkürler.

49 Yaşında bir erkeğim. Çocukken derslerim çok kötüydü... Uzun yıllar hep kendime ben bir gerizekalı mıyım ? diye sordum... Fakat bazı konularda olağan üstü bilgili ve donanımlıyken çok basit ve yaygın konularda bir türlü ilerleyemedim... Örneğin 8-9 kez yabancı dil kurusuna gittim fakat bir türlü öğrenemiyorum... En sevdiğim konularda bile hemen sıkılıyor ve odaklanamıyorum... En sevdiğim hayali bile kurarken kafam başka başka konu yada hayallere geçiş yapmış... Bir kaç dakika bile en büyük hayalllerimi kuramıyorum... 3-5 sene önce DEHB yi öğrendim.. Tüm veriler beni anlatıyor resmen... & ay önce bu konuda psikiyatra gittim... Kısaca senden geçti... boş ver dedi... totoma baka baka geri döndüm... Bu konu yaşam kalitemi düşürse de yapacak bişeyim yok...

Videoyu izlerken notlar alıyorum. Notları alırken cümlenin yarısında ne yacağımı unutuyorum. Şuan video açık ben bunu yazıyorum 😁

Tip 2 dehb'm olduğunu düşünüyorum. Dsm 5 kriterlerinin hepsi var, stroop testi yapıldı bana hepsini bildim biraz zorlandım ama adapte oldum. Tanı alamadım. İkna olmadım çünkü bir insan isteyinxe bir işi yapabilmeli. Öleceksin oku kitabı deseler gene okuyamam ve çocukken de böyleydi. Düşünüyorum, travma sıkılma vs. olabilir mi diye ama yok yani. Hayatım boyunca üniversite sınavı dahil toplamda günde 5 saat, üst üste de 1 saat çalışamamışımdır. Bir de ilgilendiğim alana focuslanmam var gerçekren. Aynı anda birden fazla iş yaparım, bir işi ancak yürürken okuyup ezberleyebiliyorum. Müziksiz çalışamam. Sınavın ortasında sıkılıp kafam birden dağılıp çözmediğimi bilirim. Süre uzadıkça sorundur. Her şey ilk 30 soruda güzeldir kalanını çözmeden çıkarım. Çarpı 2 hızda izler ve anlarım çarpı 1 olsa anlayamıyorum. Aynı anda bin şey düşünüyorum.

Oğlum dikkat dağınıklığı ve hiperaktivite bozukluğu olan onaltı yaşında ilaç kullanıyoruz ama para harcarken ve Zaman tarihte çok zorlanıyor ne yapacağımı bilmiyorum lütfen yardım edin

benim dikkat eksikliği baskın olan dehb’m var fakat ilaç kullandığımda dürtüselliğim çok artıyor. bu normal bir durum mu?

Teşekkürler Hocam

29 yaşındayım şuan daha yeni anlıyorum böyle bi hastalığımın olduğunu hep sorguladım bu yaşıma kadar neden diğer insanlar gibi olamıyorum diye 5 enstrüman çalmayı biliyorum 3 spor dalında professional olarak yaptım ama hepsini bıraktım sıkıldığım için yapmadığım çalışmadığım iş kalmamıştır şuanki işimdende severek girmeme rağmen şuan nefret ediyorum eşimle sorunlar yaşıyorum sürekli insanlarla uzun süre muhattap olduğumda sıkılıyorum yavaş hareket eden herseyden nefret ediyorum suan herseyi yeni anlıyorum

Merhablar adhd tanısı kondu. Psikiyatrist 50 yaşında olduğumdan dolayı ilaç kullanmanın yan etkilerinin ağır olabileceği söyledi. Ve bir ilaç önermedi. Acaba sadece pisikoterapi ile bir yol alabilir miyim?

Ben de orta okul dönemimde belli bir seviyede DEHB teşhisi konulmuş biriyim. Evet, özellikle sevmediğim derslere emek verirken kesinlikle çalıştığım süre içinde herhangi bir verim elde edemiyordum. Sanki beynim üstüne yoğunlaştığım dersi kabul etmiyordu. Çok kitap okumak, ilgi alanım olan konulara yoğunlaşmak gibi mental gücü arttırıcı şeyler yaptım. Ezber yeteneğimi ve okuduğum şeyin asla unutmama kabiliyetimi fark ettiğimde her şey değişti. Üniversite sınavına sözelden hazırlandım ve Türkiye 375.si oldum. Şimdi ise hem MEB'de öğretmenlik hem de Hacettepe Üniversitesinde doktora yapıyorum. Benim penceremden bu problemden muzdarip olan arkadaşlara şöyle bir yol açılabilir: Sevdiğiniz, ilgi duyduğunuz, mental olarak yatkın hissettiğiniz şeyi yapın. Dış seslere kulağınızı kapatın. Bakın görün o zaman nasıl da herkesten daha yetenekli olduğunuzu fark edeceksiniz. Sorun diye gördüğünüz şey, aslında sizin gücünüzdür. Yılmayın.

Merhabalar. Gazi üni. Hastanesi ve bir kaç devlet hastanesinde bir çok doktora gittim çocuğuma koyulan teşhisin ardından. Ve kendimde de olabileceğini, okuduğum kitaplardaki örneklere fazlasıyla uyduğumu söylediğim halde yetişkinlere dehb teşhisi koyamıyoruz cevabı aldım. Hatta gazideki doktor hanım teşhisi koysam hayatınızda ne değişecek dedi. Dünyanın başka bir yerinde benden daha yaşlı ya da benimle yaşıt insanların teşhis ve tedavi imkanı varken bizlerin yok sayılması gerçekten çok üzücü. Teşhis belki birşeyi değiştirmezdi ama çocukluğumu ve şimdiki durumumu anlamlandırmama yardımcı olabilirdi. Bir doktor bile böyle düşünüyorsa yazık gerçekten tıbbın geldiği duruma

Bide alisveris -shopaholic veya dopamine arayisinada deginir misiniz?

Tarih dersi yerine matematige ilgimiz olsaydi keske en azindan iyi bir meslek edinirdik

destekten kastınız converta gibi ilaçlarverilmesi mi yoksa başa bir yolu da var mı

Bu sefer karışık geldi bana anlatımınız, ben mi karıştırdım?