「便」はなぜ「手紙」も「うんこ」も表すのか【雑談コメント返し】#42

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ゆる言語学ラジオ

ゆる言語学ラジオ

Күн бұрын

雑談コメント返し回。「seasonはなぜ季節と味付けを表す?」「"便"はなぜ手紙とうんこを表す?」「Dr.Stoneは語源で見せ場を作ってるマンガ」などの話をしました。
※5月に収録した素材なので、チャンネル登録者の話などが浦島太郎になってます
【目次】
0:00 チャンネル登録者が300人を越えた!(浦島太郎)
2:49 「半島日本語」と、日本語の起源について。
6:17 そもそも、言語ってどうやって生まれたの?
8:06 手紙を出すのはうんこを出すのと一緒
12:18 リスナーを表す名称が欲しい
14:27 「部首は地味か?」という神学論争
18:40 「は」を「わ」と読む理由
24:32 全く納得いかないseasonの語源
30:33 使いたい新語「コネクティングザドッツみ」
32:15 「前」が日本語も英語も同じ感覚なの面白い
36:21 気の利いたコメント「ダイイングメッセージ」
42:32 語源と部首はやっぱり派手だった
44:56 語源オタクが爆誕しているし、Dr.Stoneの見せ場は語源
52:36 泥酔回のせいで、友だちがいなくなったがコメント欄は盛り上がった
【参考文献のリンク】
○『言語の起源』
amzn.to/3xcR65V
○『日本語起源論の歴史と展望』
amzn.to/3rK0QmR
○『Dr.Stone』
amzn.to/3fdgPoB
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【堀元見プロフィール】
慶應義塾大学理工学部卒。専門は情報工学。WEBにコンテンツを作り散らかすことで生計を立てている。現在の主な収入源は「アカデミックに人の悪口を書くnote有料マガジン」。
Twitter→ / kenhori2
noteマガジン→note.com/kenhori2/m/m125fc452...
個人KZfaq→ / @kenhorimoto
【水野太貴プロフィール】
名古屋大学文学部卒。専門は言語学。
某大手出版社で編集者として勤務。言語学の知識が本業に活きてるかと思いきや、そうでもない。
【BGM提供】
・フリーBGM・音楽素材MusMus様 musmus.main.jp
・OtoLogic様 otologic.jp/
#雑談回 #ゆる言語学ラジオ_雑談回

Пікірлер: 751
@shotoutlaw
@shotoutlaw 3 жыл бұрын
時空歪みすぎてアップロード日2度見した。 6万人超えて喜んでるお二人が見たい笑
@user-js1is7ww6s
@user-js1is7ww6s 3 жыл бұрын
「我々天才では?」100人の時は普通にギャグだったのに、今となっては時空が一周して高度なギャグになってる。
@PhCOOH
@PhCOOH 3 жыл бұрын
時空が一周はもはやタイムリープ
@donaldwalter2103
@donaldwalter2103 3 жыл бұрын
もうリスナーの呼称、「サンプル」でいいよ笑
@user-df2sj6wn2o
@user-df2sj6wn2o 2 жыл бұрын
マッドサイエンティストに進化した時、確実にやばい。
@tl7j9948
@tl7j9948 2 жыл бұрын
見坊リスペクトで「用例」もおすすめです。
@kaJapan1
@kaJapan1 2 жыл бұрын
「今回もたくさんの用例からお便りが届いてますねー」 マッドすぎて最高
@kazutohagura4976
@kazutohagura4976 4 ай бұрын
2024年現在、 「用例」で落ちついていますね。 経緯は?
@user-el8du4cr2m
@user-el8du4cr2m 3 жыл бұрын
dressはコアは”整える”で、そこから転じて”着飾る”という意味合いが強くなってきたんでしょうね。結果的にdressingは”味を整える”と”野菜を着飾る”の二つの意味で成立してるのが面白いです。
@user-zg4wf7ll7z
@user-zg4wf7ll7z 3 жыл бұрын
一般的な用法ではありませんが、砥石の目立ても"dressing"と言います。 つじさんのコメントで納得できました。
@user-uz7lk8lr1i
@user-uz7lk8lr1i 2 жыл бұрын
魚を「捌く」もdressでいける
@user-qv2zk7no2k
@user-qv2zk7no2k 3 жыл бұрын
ゆる言語学ラジオのリスナーをピダハンと呼び、お便りの名前はイビピーオネームとしようじゃないか、、、笑
@wallest-9815
@wallest-9815 3 жыл бұрын
これ好き
@TAKOYAGl
@TAKOYAGl 3 жыл бұрын
質問者の「素人で申し訳ありませんが」が完全に論文発表でキラーパスしてくる教授のそれに近いの怖いなw
@GODORA_
@GODORA_ 2 жыл бұрын
たまーにガチ素人質問してくる教授がいると和む
@hitsuki_karasuyama
@hitsuki_karasuyama 3 жыл бұрын
便が手紙とうんこの意味になるのは、中国語で手紙がトイレットペーパーの意味なのと何か関係あるのかと思ったら偶然なのか
@Giabbwkhkuav
@Giabbwkhkuav 3 жыл бұрын
登録者300人おめでとうございます()
@yotta11
@yotta11 3 жыл бұрын
「それを1つの単語で表すのか」で好きなやつがあってイヌイットの言葉で 「誰かが訪ねてこないか期待して外に出る気持ち」というのがあります
@user-qb6rm7jo1t
@user-qb6rm7jo1t 3 жыл бұрын
日本語だと待ち遠しいに近いのですかね?
@pozo20
@pozo20 3 жыл бұрын
岩手の一部で水たまり等に踏み入れてしまい靴の中に水が大量に入る事をカッポリと言います 秋田県民に通じると思って話したらそんな限定した状態の単語は無いと言われました
@nbtk193
@nbtk193 3 жыл бұрын
そわそわ?
@YM-xt5pw
@YM-xt5pw 3 жыл бұрын
iktsuarpok、私も好きです
@kensu-6270
@kensu-6270 3 жыл бұрын
@@pozo20 秋田の北の方出身ですけどカッポリ言いますよ! 「かっぽった!」とか言ったりします
@iou_256
@iou_256 3 жыл бұрын
このラジオを聞いて言語学に興味を持ったので大学で言語学を学ぶことを目指して高校選びや勉強をしていこうと思います。なので僕はゆる言語学徒ではなく、ガチ言語学徒に将来的になると思います。面白いところだけを抽出された内容を聞いて深くいろいろなことを知って行きたいなと思います。出会わせてくれたこのラジオに感謝です。
@yurugengo
@yurugengo 3 жыл бұрын
マジですか! 個人的には高校生のころの自分に届いたら楽しめるコンテンツを、と思って作っていたので本当に嬉しいです。 ぜひ頑張ってください。そして、ガチ言語学徒になったら僕に言語学を教えてください(笑) 日本の大学で言語学専攻があるところは意外と多くないので、進路選択はよくご注意くださいね。応援してます!(水野)
@user-fc1xm9zh5f
@user-fc1xm9zh5f 3 жыл бұрын
なんの捻りもないけど「ゆる言語学徒」って言い方結構好きw
@user-kg7my6vm3r
@user-kg7my6vm3r 3 жыл бұрын
もうリスナーの名前これで良くない?
@fukawa3614
@fukawa3614 3 жыл бұрын
脳内で「野に放たれたゆる言語学徒」って浮かんで一人でわらっちゃいました。
@TakeZho946
@TakeZho946 Жыл бұрын
今だと用例ってもっと酷くなってるの笑う
@sion3697
@sion3697 3 жыл бұрын
漢字源によると「便は『するりと通る』の意」とありますね。『差し障りなく都合が良い』であり、『物事を容易に成し遂げる』『遠く離れたところまで届く』『堰き止められず(生きている限り)出て来てしまうもの』に転用されたのではないでしょうか。
@hijk0909
@hijk0909 3 жыл бұрын
私も気になって漢字源を調べたところでした。「丙」は尻を開いて両腿を両側にピンと張った様子。「更」=「丙」+「攴(動詞化記号)」(ピンと張る)。「便」=「人」+「更」で「人間が、張った状態を平易にならしスルリと通す」…ここから、支障の無さ(便利)、お通じ(大便)、ことづて(便り)の意味になる。
@user-bh9dn3tg9v
@user-bh9dn3tg9v 3 жыл бұрын
抽象的な意味からえらいことになってしまったな。漢字も日々びくびくしているだろう。明日(100年後)は我が身(漢字)
@user-lc6dq3ku5i
@user-lc6dq3ku5i 3 жыл бұрын
アイシールド21で「大きくて役に立つ」「小さくて役に立つ」という意味で「大便」「小便」をタトゥーに入れたアメリカ人キャラがいたのを思い出した
@roadevery9434
@roadevery9434 3 жыл бұрын
「素人質問で申し訳ないのですが」から始まるマニアックな質問がいっぱい来てそう
@keiji6688
@keiji6688 3 жыл бұрын
一応「素人にも分かるように説明しないとダメだよ」という心遣いなんだと聞いたことがあります。 だからよく説明不足の専門用語に対してこの意味を詳しくって言われるとか
@keiji6688
@keiji6688 3 жыл бұрын
実際私が会ったことのある素人質問ですが〜はそんな感じでしたね 他のみんながどうかは分かりませんけど
@tanutanudon
@tanutanudon 3 жыл бұрын
蝕の訓読みに部首側の”むし”が含まれていて、蝕むは虫食むとも書けるのが面白いなと思いました
@driedwell1880
@driedwell1880 3 жыл бұрын
年内に10万人達成できるといいですね〜 とても好きなチャンネルなので友人にオススメしつつ応援しています!
@hiroki3493
@hiroki3493 3 жыл бұрын
『翻訳できない世界のことば』という本で知ったのですが、イディッシュ語に、「あとになって思い浮かんだ、当意即妙な言葉の返し方」という1単語があります。お2人が好きそうなのでご参考に供します。TREPVERTER(トレップヴェルテル) というそうです
@yu100nabeyan
@yu100nabeyan 3 жыл бұрын
水野さんの「部首とか多義語は派手なテーマ」っていう異常な認識と堀元さんの「それは地味でしょ」っていう常識的なツッコミがずっと聴いてられる理由なのかなあ
@Tomo_Kanada
@Tomo_Kanada 3 жыл бұрын
「便」・・体からのお便り!!       爆笑してしまいました! 今でも有るかどうか判りませんが、 私が小学校に勤めていた平成の前半時代には、給食調理員(給食のおばさん)は、月に一度保健所に検便を提出していました。 我々は此を「定期便(べん)」と呼んでいました。                 σ(^_^;)
@user-wz1st7ky8j
@user-wz1st7ky8j 3 жыл бұрын
僕はこのチャンネルがオススメに出てきて、自然的に流入しましたっ!🔥 出会えて日常の解像度が上がりました!出会えて感謝: )
@senchirz
@senchirz 2 жыл бұрын
最近1から見始めてます。お二人がたまにボロを出して威圧感を出しつつも卑屈になりながら付いてくるゆる言語学徒の構図が面白いです笑 12万人突破おめでとうございます!
@yamo7755
@yamo7755 3 жыл бұрын
300人登録おめでとうございます💐 (現在は6万人越えwww )
@toki9251
@toki9251 3 жыл бұрын
リスナーの呼称、「サンプル」「サンプラー」がいいww
@user-gh2wo4ld6s
@user-gh2wo4ld6s 3 жыл бұрын
体の一部押したら決まった音出そう(適当)
@yurugengo
@yurugengo 3 жыл бұрын
サイコパス感すんごいんだけど面白すぎる(水野)
@Perry-xx7qz
@Perry-xx7qz 3 жыл бұрын
人間を情報デ見ている堀本さんにピッタリだと思います笑 サンプルネームに一票です!
@charleshermite7517
@charleshermite7517 3 жыл бұрын
私もサンプル呼ばわりされたいです!
@1582t
@1582t 3 жыл бұрын
1票 リスナーをサンプル呼ばわりするチャンネルなんて無いから話題性もあると思うw 且つこれだけ具体→抽象の本質系な話が上手いおふたりのマクロ視点な特徴とも合うと思う。
@user-ey8ue1ft3b
@user-ey8ue1ft3b 3 жыл бұрын
いつも楽しみに見てます~
@user-dn8xd3cd2h
@user-dn8xd3cd2h Ай бұрын
45:27らへんの、水野さんの「野に放たれた!」のお顔と声が好きです
@megustafoot
@megustafoot 3 жыл бұрын
家族と一緒にいつも拝見してます♪私も5月末に友人から紹介してもらったんですが、その友人は、台湾在住の台湾人。 海外の日本語上級者の心も掴んでます!ほんとお二人のtalk勉強になります。
@maohoshino530
@maohoshino530 3 жыл бұрын
面白かったです!「手紙」は中国語では「トイレットペーパー」という意味だというのを思い出しました😂 それと部首の話する人がいる飲み会は絶対に楽しいです😂
@ken_to_delicat
@ken_to_delicat 3 жыл бұрын
いい番組ですね。 登録者6.2万くらい行きそうですね。
@user-fh5ie6gn8b
@user-fh5ie6gn8b 3 жыл бұрын
コンテンツもお二人のキャラクターも良きです!
@ishizukaponko
@ishizukaponko 3 жыл бұрын
37:57 英語に「他人の経験を自分のことのように感じる」という意味の"vicarious"という語があることを最近知って、へ~~と思いました。こういう他の言語に相当する語がなくて、翻訳すると長くなってしまう語を集めてみたいです。
@yurugengo
@yurugengo 3 жыл бұрын
これ、めっちゃ集めたいので浮かんだものをガンガンおたよりフォームに投げてほしいです!(水野)
@sion3697
@sion3697 3 жыл бұрын
訳語かも知れませんが日本語だと「追体験」に相当する語句ですね
@gisopolis77
@gisopolis77 3 жыл бұрын
"defenestration" - 誰かを窓から放り出すという行為
@sion3697
@sion3697 3 жыл бұрын
「閄」が「ものかげからきゅうにとびだしてひとをおどろかせるときにはっするこえ」というクソピンポイント・クソ長い・クソどうでもいい(※日本人感覚)字義を持ってますね
@song7of1rururu4
@song7of1rururu4 2 жыл бұрын
@@yurugengo どんぶらこ、どんぶらこ(川上から大きな桃が流れてくる音) が1番に浮かびました笑
@user-yo6ht2wc9s
@user-yo6ht2wc9s 3 жыл бұрын
便の話くそ面白いです。 チャンネル登録させて頂きました!
@user-tm9gp5rj2m
@user-tm9gp5rj2m 3 жыл бұрын
リスナー名は「貴様ら」とか面白くないですか?w あと、他の方のコメントでリスナー名を「母語話者」とするのはセンスいいなと感じました
@Artisticjunk06
@Artisticjunk06 3 жыл бұрын
貴様ら呼びされたいw
@user-cb7pk5ue4s
@user-cb7pk5ue4s 3 жыл бұрын
定期的に水野さんの中の「外国人の人格」が疼くのが面白い
@WINGofJapan283
@WINGofJapan283 3 жыл бұрын
大便が必ずしも良いタイミングで出てくるわけではないという事実
@takujiono5980
@takujiono5980 3 жыл бұрын
いつも楽しく拝聴しています、雑談会はほんとに楽しいです。 "season"を味付けとするのは香辛料→種的な奴らを砕いて味付けするからなのでは?と思ってしましました。 情報の確度ももちろん大事ですが、お二人やリスナーたちとのその場限りの自由で楽しい仮説の自由組み手も続けていただきたいです!
@user-rp5fx8jx4n
@user-rp5fx8jx4n 3 жыл бұрын
この人たちは人間が210いることを1人と呼んでいる、、?
@user-bg3wu8sz1g
@user-bg3wu8sz1g 3 жыл бұрын
水野「人の数え方って1人、2人って言いますよね?」 堀元「はいはい」 水野「でも210人いる事も1人って言いますよね?」 堀元「あ!!ほんとだ!!!!」
@Himagro_2007
@Himagro_2007 3 жыл бұрын
言語学しすぎておかしくなっちゃった
@kamijyo
@kamijyo 2 жыл бұрын
@@user-bg3wu8sz1g なんか納得してる3人目がいる!!
@user-qh7yk3fb2n
@user-qh7yk3fb2n 2 жыл бұрын
@@kamijyo ?w
@kamijyo
@kamijyo 2 жыл бұрын
@@user-qh7yk3fb2n 編集前はほんとだって言ってるのが堀本だったんです
@junkoishikawa6600
@junkoishikawa6600 3 жыл бұрын
この動画から初めましてですが、ラジオスタイルなので家事や作業しながらには丁度いいです‼︎
@kotokoto8362
@kotokoto8362 3 жыл бұрын
言語の発生に関して、ニカラグア手話の話を聞きたいです! 便の話は納得笑
@yuyayuyon0009
@yuyayuyon0009 3 жыл бұрын
300人登録おめでとうございます! もっと伸びていいチャンネル!
@user-mx3wj2vw8b
@user-mx3wj2vw8b 3 жыл бұрын
そうですね! 私も四桁いくのではないかとドキドキします!
@yurugengo
@yurugengo 3 жыл бұрын
完全にバカにしてますよね!!(水野)
@user-mx3wj2vw8b
@user-mx3wj2vw8b 3 жыл бұрын
ご本人降臨♥️有難や
@5gatu
@5gatu 3 жыл бұрын
幸せの書読みました‼️ ずっと我慢して読んでましたが ラストで衝撃のあまり うぉおおおと叫びました🤣
@user-wf8gp7qc1c
@user-wf8gp7qc1c 3 жыл бұрын
7万人?!?!おめでとうございます!!
@gameRDG-ck9lc
@gameRDG-ck9lc 2 жыл бұрын
先日動画に遭遇して初回から視聴させていただき、やっと噂の浦島太郎状態動画にたどり着きました! テロップでいちいち笑わせてくれるのホント好きです!
@kennel4724
@kennel4724 3 жыл бұрын
チャンネル名見た瞬間登録ボタン押してたw絶対面白い
@user-vg1ci1mh7x
@user-vg1ci1mh7x 3 жыл бұрын
張作霖は生き方カッコいいですよ。痺れます。 ところで私は情報量の少ない夫を選んでしまい、情報量多めに育てた子ども達に「何で結婚前に気づかなかった」と責められ返す言葉がありません。
@KN-xb5pz
@KN-xb5pz 3 жыл бұрын
自分も張作霖は浅田次郎の「中原の虹」で読んで好きになりました。
@user-vg1ci1mh7x
@user-vg1ci1mh7x 3 жыл бұрын
@@KN-xb5pz さん、『中原の虹』は私の中ではシリーズ最高傑作です!
@KN-xb5pz
@KN-xb5pz 3 жыл бұрын
@@user-vg1ci1mh7x やっぱり浅田次郎ファンだと思いました笑 ちなみに自分はまだなんですが、「天子蒙塵」は読まれました?
@yurugengo
@yurugengo 3 жыл бұрын
張作霖そうなんだ〜!と2人で驚いてたんですが後半部分の破壊力のすごさに2人とも死にました(水野)
@user-vg1ci1mh7x
@user-vg1ci1mh7x 3 жыл бұрын
@@KN-xb5pz さん 天子蒙塵までは読みましたが、あまりにも初期キャラが年老いて勢いを失っていて、次の「兵諫」はまだ読んでいません!(文庫化待ち) 水野さんからのコメント嬉しいですね、爆死させてしまったみたいですが…
@newton-bye5995
@newton-bye5995 3 жыл бұрын
世界史って、時々「爆殺」とか「憤死」とか中二病っぽい名前出てくるところが個人的に好きなんですよね。
@monicas2461
@monicas2461 2 жыл бұрын
日本語が母語じゃない人からすると、キラキラ、ピカピカ、チカチカとかのオノマトペが面白いです。 母語話者なら音から想像できるから、分かりやすいと思われるけど、辞書で調べられるちゃんとした単語の方が分かりやすいんです。 私はポルトガル語が母語だけど、日本語をメインに使っている年数が2倍以上。もう母語の単語が出てこないことが多くなりました…
@user-oj4bg6yh4f
@user-oj4bg6yh4f 3 жыл бұрын
25:34〜 「情報負荷をかけたくない」 いやいやいやいやいやいや、 その情報負荷が心地良すぎるから私は聴いているんですよ。 バンバンかけてください。 お疲れ様でした。
@120nusjmevm
@120nusjmevm 3 жыл бұрын
この前内定者懇親会あったんですけど、お二人のことオススメさせていただきました。
@sakamasa3024
@sakamasa3024 3 жыл бұрын
登録者数が6万人超えているのに、3桁の話をされてるwww 頭いい人のチャンネルってすごく勉強になるし面白いです!
@user-mo4ph9zh3g
@user-mo4ph9zh3g 3 жыл бұрын
動物の発情期のこともシーズンと言うので、種をまく時期のことから派生した説は有力だと思います
@colby9166
@colby9166 3 жыл бұрын
「無人島にもっていくなら辞書」はめっちゃわかりますw 私は英語勉強中で英語系辞書をいくつか持っているので “もし今、災害が起きてすぐに避難しなきゃいけないなら、どの辞書を持っていくか?”で悩んだことがあります。
@toki9251
@toki9251 3 жыл бұрын
脱線は、ヒトの脳の中で紐づいている情報が流れに沿って適当なタイミングで現れるので、負荷が少なく情報を得られて楽しいです
@user-sk1qj9re9c
@user-sk1qj9re9c 2 жыл бұрын
コンテンツがとっても良いからチャンネル登録者数が増えているのだと思います。
@kz-pp7nx
@kz-pp7nx 3 жыл бұрын
「前は良かったなぁ」 「後ろばかり見てるんじゃないよ」
@motojiro
@motojiro 3 жыл бұрын
リスナー名 ユルゲンガーはどうでしょう? ユルゲンガーの~さんって言うと、シュレディンガーの猫っぽくないですか?
@user-wo2mr6vt9z
@user-wo2mr6vt9z 3 жыл бұрын
ユアンマクレルガーの猫
@user-lr2nz4vy7h
@user-lr2nz4vy7h 3 жыл бұрын
こだわりを理解されない水野さんの「なんでぇ??」が好きです笑笑
@user-sl7ng9iw7l
@user-sl7ng9iw7l 3 жыл бұрын
ゆる言語学ラジオの視聴者はもう「ゆるげんさん」くらいの温度感が丁度いい
@takahiro_cdd1354
@takahiro_cdd1354 3 жыл бұрын
雑談回だいすき( ¨̮ ) 今日も今日とて水野さんの お髭がご立派で素敵ですね。
@user-kt3rd3jw6l
@user-kt3rd3jw6l 3 жыл бұрын
ききやすい~!
@moqbara01
@moqbara01 3 жыл бұрын
手話では「前」が進む方向=未来を、「後ろ」が過去を表します。近代になってできた人工言語のようなものですが、作った人の発想に驚きました。
@kotokus7883
@kotokus7883 3 жыл бұрын
確かに 言葉を落とすの面白いな あられちゃんの『んちゃ』みたいなのがなんで違和感なく伝わるのか雑談して欲しいな 学生の同意の意『っす』とか
@早川眠人
@早川眠人 3 жыл бұрын
日本人は伝統的に時間は上から下へ流れるものと認識している。時を遡ると言うでしょ。 これは多分縦書きの文字の並び順に引きづられているのではないかと思う。
@user-bh9dn3tg9v
@user-bh9dn3tg9v 3 жыл бұрын
単純に水の流れでしょう。川が上流から下流に流れるさまで葉っぱが川を下るとき初めの位置より時間が下るほどに下流に流されることで時間の流れと川の流れがリンクしていたのだろうと思われます。言葉の概念上は文字を書くようになった西暦数百年(遅くとも5、600百年)よりもはるかに前からありますからね。
@user-fe2ss8eg4l
@user-fe2ss8eg4l 3 жыл бұрын
32:15 時間認識に関しては「自己移動」型と「時間移動」型で説明できます。 未来を「前」と捉えるのは前者で、「自身(現在)が過去から未来へ進んでいく」イメージ。 対して、未来を「後」と捉えるのは後者で、「自分は止まっていて、時間が未来から過去へ進む」イメージ。 日本語の「行く/来る」とも対応していて、「来し方・行く末」の類は「自己移動」、「行く年・来る年」の類は「時間移動」だと言えます。
@user-tc9ux6vj1k
@user-tc9ux6vj1k 3 жыл бұрын
面白い考えだと思います。「先」が視点によって過去未来のどちらも表すのをそれで説明できそうな
@user-fe2ss8eg4l
@user-fe2ss8eg4l 3 жыл бұрын
@@user-tc9ux6vj1k まさに、認知言語学の領域ですね! 動く電車から外の景色を見る時のように、二通りの捉え方ができるって感じでしょうか
@user-ep7fq4iy8m
@user-ep7fq4iy8m 3 жыл бұрын
seasonの話、個人的には様変わりすることが本質にあるのかなと思いました
@rhanaizumi
@rhanaizumi 3 жыл бұрын
質問です。前から「嘘をつけ!」「馬鹿を言え!」といったとき、意味としては「嘘を言うな」「馬鹿な事を言うな」という事を言いたいのだとおもうのですが、どうして命令形で言うのでしょうか。
@mrpopo6696
@mrpopo6696 3 жыл бұрын
私も疑問になり調べたのですが、"嘘をつけるならついてみろ!"を皮肉を込めて省略したものと書いてありました。 実際はどうなんでしょうか?本当に疑問ですね。
@rhanaizumi
@rhanaizumi 3 жыл бұрын
@@mrpopo6696 なるほど。ありがとうございます。 やれるもんならやってみろ、こっちはお見通しだぞという、感じでしょうか。
@his58enc8odk310
@his58enc8odk310 3 жыл бұрын
言われてみると確かに不思議ですね。 皮肉というのも納得ですが、 個人的なイメージでは身分や立場が上の人が下の人に言ってる感じですかね。
@user-el2no6hg6z
@user-el2no6hg6z 3 жыл бұрын
40:20 おフランスなんてのもありますね!笑笑
@nara3178
@nara3178 3 жыл бұрын
お二人ともなんでか大好きです。 正直者って感じだからかな? あと、水野さんの長い腕、ステキです!❣
@keiji6688
@keiji6688 3 жыл бұрын
分かります笑 お二人共素直に視聴者の気持ちを代弁してくれるので痒いところに手が届く感じがいいですね
@dappi6967
@dappi6967 3 жыл бұрын
脱線して薄めようとしてるのに話が濃くなっちゃうって 最強のカルピス原液みたいなチャンネル
@user-zt6vr5cm3c
@user-zt6vr5cm3c 3 жыл бұрын
「かっこいい教科書用語」みたいな「字面だけ覚えてるやつ」についてお二人が喋ってるのを延々と聞きたい(*⁰▿⁰*)
@DirDeeDonDirChe
@DirDeeDonDirChe 3 жыл бұрын
おもしろかったです! (コメント欄や質問のハードルが高い悩みがあるみたいなので、僕がフレキハードルにしておきます)
@user-ez3vv7yo1l
@user-ez3vv7yo1l 3 жыл бұрын
ものすごい下ネタだけど現代でも同じようなことが。丸亀製麺が海外に進出する際に、ぶっかけうどんの「ぶっかけ」という言葉が海外ではAVのアッチの意味になってしまうので使うのをやめたそうです。これ外人からすると、うどんとAVのあの行為は全然違うのに、なんで同じ言葉を使うの?っていう感じで「便」と同じ疑問になりそう。
@tr-lf5lo
@tr-lf5lo 3 жыл бұрын
めちゃくちゃニッチなチャンネルやな 好き
@yunonta
@yunonta 3 жыл бұрын
最初水野さんが常軌を逸しているイメージだったけど 今は堀元さんの方がむしろ常軌を逸しているのでは、となっている 褒めてます!!(褒めてるとは)
@user-um8li3kf3r
@user-um8li3kf3r 3 жыл бұрын
いつも楽しく視聴しています。 時代は5Gなのに遅延がヤバ過ぎます(笑) 撮りだめが沢山あるってことは、これからも楽しみが続くってことで嬉しいです。
@user-lq7jo8oe7i
@user-lq7jo8oe7i 3 жыл бұрын
郵便制度が始まったころ、「郵便箱」を「垂便箱」「たればんばこ」と読んでしまい、使い方に悩んだ人が結構いたと言う話を読んだことがあります。
@-Hiwaimadanoborazu-6678
@-Hiwaimadanoborazu-6678 2 жыл бұрын
封筒やらを入れるところから糞を垂れて異臭騒ぎ、手紙は台無しなんてこともあったそうで
@user-gp9nq5wk6n
@user-gp9nq5wk6n 2 жыл бұрын
その当時郵便ポストが黒かったから余計に誤解を生んで、より分かりやすくするために現在と同じ赤になったという話聞いたことありますね。
@louis5480
@louis5480 3 жыл бұрын
高校の時の先生が 「未来は予想することは出来ても見ることは出来ない、過去は振り返ることが出来る。だから過去は自分たちの前にある。」って言ってたの思い出しました。
@user-bl8tg3rr3c
@user-bl8tg3rr3c 2 жыл бұрын
その話第二言語習得論のときに出てきましたね!
@kkkkyyyy8378
@kkkkyyyy8378 3 жыл бұрын
たまにバカなトークしないとなって、さらって出てくるトークがちょっと賢いトークっていう。そういうところだぞ!(いいぞ、もっとやってくれ)
@JURA_workshop
@JURA_workshop 3 жыл бұрын
いつも楽しく拝見しています。「 32:15 前が日本語も英語も同じ感覚なの面白い」を聞いていて、物理では「三歩前」と「三歩先」は同じ方向なのに、時制では「三日前」は過去で「三日先」は未来なのはどうしてなのかなと思いました。機会があれば解説いただけると幸甚です。
@yukikasa3049
@yukikasa3049 3 жыл бұрын
おもしろい✨
@user-mk8ws7hq7i
@user-mk8ws7hq7i 2 жыл бұрын
でも先日なんですよね。
@chy-noyuk1473
@chy-noyuk1473 3 жыл бұрын
リスナーのこと、こんなに覚えてくれてはるんですね!嬉しいなぁ。 このラジオを見つけてから、ご飯の時間のお供に見てしまいますw 一見長いなと思いますが気づいたら見終わってるので、お二人とも知的好奇心をくすぐるプロなのではないかと思っています。ちなみに私は、「冠詞があれば助数詞がない」の回が今一番気に入っています。 現在台湾に留学中の私にとって、hotな中国語の例が出てきたのでとてもワクワクしました。 もっと日本語と他の言語の比較に関して深く知りたいなと思いました。   このコメントを打っていて表現に困ったのですが、中国語では”良い”+動詞というのをよく使います。 「ゆる言語学ラジオは”好聴”(haoting)」という表現なのですがこのコメントの大まかな内容はこの一言に集約できます。 日本語は中国語からの借用が多いにもかかわらず、「どうしてこんなに便利な方法を用いなかったのか」と思うことが多々あります。わざわざ”取り入れない”選択をした理由が知りたいです。
@jirushizou5962
@jirushizou5962 3 жыл бұрын
奥ゆかしい表現として用を足すのに便利な場所を「便所」と呼称するようになったのではないかなあと思います。
@user-nm6vt1xv5m
@user-nm6vt1xv5m 3 жыл бұрын
収益化できると、よいですね。 いやホントにそう思ってますよ。 学問と芸術は、安定した生活があってこそのものだと思いますので。 このチャンネルは内容もそうですが、やりとりが面白く、楽しく学べます。 これ、楽しくゆるく学べるって時代が求めてるものでしょう。NHKの番組と遜色ないものだと思います。
@defeated_by
@defeated_by 3 жыл бұрын
我々は天才なんでしょうね笑
@ayyatnnk3070
@ayyatnnk3070 2 жыл бұрын
わたしは部首の回を見てチャンネル登録しました❗️
@hellohello-ou8lu
@hellohello-ou8lu 2 жыл бұрын
色々聞き始めたけど余りにも面白いので一回からノート取って聞き直そうかなと思ってます
@kororione
@kororione 3 жыл бұрын
リスナー仲間、なんとなく自分の中では勝手に「ユルゲンガー」って名前でくくってました。けどどなたかが書かれていた「語学友」が、いいなあ、上手いなあと。
@gyawareturns2
@gyawareturns2 3 жыл бұрын
お~ ユルゲンガーは戦隊ものっぽくていいな!
@sama4150
@sama4150 3 жыл бұрын
1 「自動販機のボタン押したら12本ぐらい出てきちゃった」・・・例えが秀逸! 2 水野さんの飲み会ってどんなんだろう?部首の話題で大笑いしているのだろうか? 3 語源に悩んでコストコで一人途方にくれるって! 4 「Dr. Stoneの11巻」ってさらって出てくるのカッコイイ!
@waniwai
@waniwai 7 ай бұрын
関連動画のサムネイルから「うんこ」の文字列を消すために観るしかなかった (面白かったです)
@user-ln1wg7yy4g
@user-ln1wg7yy4g 3 жыл бұрын
僕も高1ながらこのラジオに出会えて、友人との会話や大人に囲まれた食事の場などで話のネタになりますから、非常に助かっております。また脱線話や本題から一歩離れた関連トピックなどでも常に学びがあって面白いです! これはまた素人質問のようで申し訳ございませんが、「糾う」という字が「糾弾」という熟語に使われているのが不思議です。 禍福は糾える縄の如し(?)というように縄に関する言葉だと思っているのですが、これに本質などはあるのでしょうか。 いつも楽しく拝聴しております。長く拙いコメント失礼しました。
@user-hu9tl4je6s
@user-hu9tl4je6s 3 жыл бұрын
自分は昔中国で用を出してくるみたいなことを直接言うのは『雅性』(品性や気分などの意味を表す単語)に欠けるという考え方があって『去方便』(少し楽になってくる)や『人有三急』などオブラートを包んだ言い方する習慣がありそのせいでいつの間にか便という字に排泄物という意味がついてしまったという風に習いましたね。 日本風で言えばトイレに行くって明け透けに行ってしまうのは品がないからとお花摘みに行くと言うようにしたら、花を摘むという言葉に用を足すという意味が定着してしまったという感じです。
@akaaokiirocolour
@akaaokiirocolour 3 жыл бұрын
便所も平安時代だとオブラートに包んだ表現として使われたらしいですもんね。 便所は使いたいときに使うものですし、便の語意が拡大したか、誤解されるかで便が糞尿の語意を持つようになったとするならば、 便の本質はタイミングとか、都合がいい、勝手がいいという意味であり、糞尿の意味は後付という解釈できそうですしね。
@user-qn9pj5cc4b
@user-qn9pj5cc4b 3 жыл бұрын
究学の徒、遊学の士の流れ笑った
@BeefJerkyYamada
@BeefJerkyYamada 3 жыл бұрын
めっちゃ早く見れたw
@user-rk7hn7kg6u
@user-rk7hn7kg6u 3 жыл бұрын
前後の感覚が時間と体で違うというのが目から鱗でした。 が、look forward to「~を待ち望む」はforward(前)が未来のニュアンスで使われているし look back「回想する、振り返る」はback(後)を過去として扱っているのでやっぱりわからん!となりました。 言語学、奥が深いですね……
@surumeneco
@surumeneco 3 жыл бұрын
普段話す時の「前」「後」は「手前側」と「奥側」に近いニュアンスで、やっぱり視点は未来に向いていて、 「前のめりになってでも見たい(=楽しみ)」という意味で「look forward to」、 「過去を振り返る、自分の後ろ側を見る」という意味で「look back」、 というのを今適当に思いつきました。 ―追記(?)― そういえば日本語でも過去を思い出す時は「振り返る」って言いますね。 やっぱり基本的な視点は未来を向いてるんじゃないかなぁ。
@user-bh9dn3tg9v
@user-bh9dn3tg9v 3 жыл бұрын
言葉の言い回しが作られた時代によると思いますよ。preはワードの頭に付けて使うのでより古い時代に作られて色々な言葉に組み込まれていったことが伺えます。日本語で言うならなんにでも“手”を付けて言葉にしてしまうのに似ています。手・交う(たがう)、手綱、手・すく(すくの意味:救う)(たすく、現:助ける)、手・易い(容易い)、手・謀(はか)る(謀(たばか)る)、手向け、手・持つ(保)、手・元(袂)、手・のむ(頼む)ここまでが古い時代の“た”音での熟語で、この手はほとんどが相“手”や“手”段の意味を持っています。現代熟語なら手編み、手紙、手料理、手短になど。掬(すく)う(金魚掬いなど)と救うは手を差し伸べることでどちらも同源であることがわかります。 一方で慣用句だと前が未来のニュアンスになるというのはこれがより後の時代に作られたものだからだと言えます。 後の時代なのでpreみたいな簡潔に単語化せずに単語を並べて慣用句にしています。より言葉を巧みに扱えるようになったとも言えます。 preの日本語の前の概念との共通性は川の流れでうまく説明が付きます。他の方へした私のレスなどを参照してください。
@user-hl2yf9qy6k
@user-hl2yf9qy6k 2 жыл бұрын
オカルトラジオさんの紹介で見始めましたよ~
@nosato61
@nosato61 3 жыл бұрын
水野さんが部首の話キャッチャーだと思うんだけどおかしいな??なんで??って一般人との差異にぶち当たって首をひねってる姿が非常に好きです。
@kazunarinagasaki5811
@kazunarinagasaki5811 3 жыл бұрын
説得力ある話が大好きです(^^) 「語呂合わせ」が日本語以外に海外でどうなっているか雑談を聞きたくなりました。
@shinsoraoto7291
@shinsoraoto7291 3 жыл бұрын
楽しいお話をいつもありがとうございます 「pre」「前」が「目の前」と「過去」の意味を持つ、について 未来は見えないものだから、視覚的に考えると「過去」は「現在」から「より過去」に向かってずっと続いているものであり、視覚的に「目の前」も「過去」も同じ感覚で捉えられるような気がします これは、「未来」が比較的新しい概念ということと関係あるようにも思えます
@junkoishikawa6600
@junkoishikawa6600 3 жыл бұрын
え?年内には銀の盾じゃないですか笑
@mt2774
@mt2774 3 жыл бұрын
「ゆる友(とも)」とかどうですか? ゆる言語学ラジオもD'r stoneも、「仕組みや構造、なりたちを分かりやすく教えてくれる」という点が共通していますね。
@neka260
@neka260 2 жыл бұрын
コネクティングドッツみの「み」が便利すぎる。 どんな言葉にもつけられる
@user-vw4ib7km9v
@user-vw4ib7km9v 3 жыл бұрын
46:20確かに、"langue"の語源はラテン語の"lingua"ですが、そもそもlinguaには「舌」と「言葉」の二つの意味がありますね。 ちなみにロシア語の"язык"(イズィーク)も、「舌」と「言葉」の二つの意味があります。
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