시키는 대로 하는것에 질려있었다면 제갈량 사후에 바로 본색을 드러냈을텐데 비의 사망시까지 후계자들을 건들지 않았고 황호의 전횡이 시작된 후에도 강유를 찍어내려 하지 않은 걸 보면 최소한의 판단력은 있었던 인물이라고 보네요. 자기 그릇에 대한 이해는 갖춘 인물.

유선이 잘한게 아버지때 공신들을 홀대하지 않았고 시키면 시키는대로 잘 밀어 주었음 중국역사보면 아무리 위업높은 왕이라도 공신을 죽이거나 배신당해 죽거나 인데 원만하게 잘보냈고 실제 삼국지영토 보면 작고 인구수도 엄청나지 않았고 위나라가 너무 압도으로 강했기 때문에 싸우면 자기 백성들 많이죽고 많은사람들이 다치는거니 항복도 잘한거고

유비가 생전 세상에 인덕을 베풀었기 때문에 자식들도 잘 살았죠. 조조가문이 사마씨에게 도륙되는 과정, 손씨 가문의 골육상쟁을 생각해보면 후손들이 가장 덕을 입은 케이스라고 할 수 있습니다. 게다가 백성들도 패망 전까지 태평성대를 누렸다고하니(나라가 왜 망했는지 몰랐을 정도로) 백성입장에서는 존경은 못할망정 좋은 왕이었죠.

천잰데.....👍

망국의 군주였지만 영상에서 말하는것처럼 잘먹고 잘 살다가 세상을 떠났으니.....처세술이 좋았다고 하는 평에 저는 한표를 던져봅니다

술퍼마시고 충신들 말안듣고 백성들 괴롭히던 암군들에 비하면 유선정도면 천사지 천사.

가만히 있어도 중간은 간다의 좋은예 일듯

개인적으로 중국에서 진행된 역사에서 전란은 끊임 없었고 당시에 촉이 지지부진한 싸움을 이어가봤자 내부에 다양한 민족이 있었기에 전쟁이 이어질수록 전쟁수행능력은 급격히 하락하는 것은 너무나 자명해서 차라리 일찍 항복하고 끝내서 당시 촉에 살았던 이들의 고통을 빨리 끝낸 판단이 그다지 틀렸다고 보이지는 않았음

그냥 끝까지 부하들을 믿어줬다는데서. 그리 무능력한 군주는 아니었음. 황호한테 휘둘릴때도 강유를 끝까지 믿어줬고. 어차피 촉은 형주뺏길때 부터 세력이 답이없었음. 그나마 마지막 기회였던 기습 1차북벌도 마속이 말아먹어서. 그때 양주라도 먹었어면 해볼만햇는데

중국에서 생각하는 이상적인 군주는 자신의 능력은 좀 부족하더라도 현명한 신하를 신뢰하며 중용하고 충언을 수용하는 이라는 내용을 본 적이 있는데 데 어떤 면에서는 부합하는 면도 있네요..다만 본인의 능력과 야망이 너무 부족했던게 문제...

납득이 갑니다 논리적이네요

윗동네 위나라의 조환, 진나라의 사마충, 옆동네 오나라의 손권 말년시절이나 손호 등의 병크를 두루 듣다 유선을 다시보면 세종이 따로없음 ㅋㅋㅋㅋ

어떤의미에서는 처세술의 끝판왕이기도 했지 술자리에서 촉나라 노래 나왔을때 촉나라가 그립다고 눈물흘렸다면 후환을 제거해야 한다고 바로 칼맞고 죽었을지도 몰랐는데

어쩌면 제갈량이 너무 국정을 잘 운영한 게 도리어 폐단이 된 게 아닐까 싶네요. 그가 결석하게 되면 이를 대체하도록 후임, 혹은 제왕 자신이 나라를 운영해야 하는데 너무 제갈량만 의지했더니 그가 사라질 때 받는 여파도 컸습니다. 마치 구덩이를 깊이 파면 그 안으로 쏟아져 들어올 물도 많듯이. 유선도 어느 정도는 정치에 뜻을 두고 공부했어야 했는데 승상이 일을 너무 잘하니까 일종의 번 아웃 증후군이 온 건지 안락한 생활에도 쉽게 빠져버렸습니다. 사실 당현종의 사례만 봐도 알 수 있듯 잘하던 사람이 갑자기 돌아버리는 것도 가능한데 범인인 유선이야 더 말해 뭐하겠습니까?

저런 처세술이 아버지한테서 물려받은게 아닌가싶네요. 조조와 영웅에대해 논할때도 그렇고 원소에게 의지할때 뿐만아니라 그런장면들이 참 많이 나오는거같아요

제갈량과 유비의 군신관계는 동서고금을 막론하고 가장 이상적인 관계같습니다. 이미 사망한 선대군주에 대해 끝까지 충성을 다한 신하라 그 관계는 무엇으로 표현할수가 없습니다.

개인적으로 연의로 인해 가장 많이 피해본 한 사람으로 봅니다.

진짜 현명한 사람이다

궁 내에서 사람들에게 둘러 쌓여저 현실과 멀리 떨어져 유유자적 인생을 살아간듯

아두, 유선 시대에 재주를 가진 아버지 세대 호걸 인재는 다 죽거나 , 나이가 있어서 나라를 이끌기엔 역부족 이있습니다. 오히려 저는 시대를 너무 정확하게 판단 하였고 야망은 적었지만 본인 스스로와 트랜드를 잘 읽었던 인물이라 평가 합니다. 특출한 능력이 없더라도 이미 가세가 기운 정세를 잘 읽었던 것이지요 제갈 공명이 현명한거 같아도 무리한 북벌로 인해 재정을 기울게 만들었으며 그로인한 촉나라에 흐름은 이미 가세가 기울었던것을 이미 알고 있던 것이지요 또한 자신 주변에 아버지 세대와 같은 훌륭한 정치 지도자도 무장에 능력을 갖춘 장군들도 거의 전무 했습니다. 그당시 할아버지 나이였던 (정치적이해관계로배척당함) 조운자룡까지 이용햇으니 ... 이런 상태에 자신에게 좋은 소리만 들려주는 부하들과 세월만 흘러 결국 촉을 명말에 길로 갈수 밖에 없었던 형국이고 그속에서 자식에 목숨이라도 부지하고 언젠간 기회가 오면 하다 결국 그 기회는 오지않고 나이가 들고 자연사 한것이지요 짧게보면 멍청하고 , 아버지 세대에 위인들보다 못한거 같아도 길게보면 가늘게 오래오래 본인에 처지를 잘 읽은 인물이라 볼수 있습니다. 원래 선대에 많은 빛이 모이면 그 후대는 그 후광으로 살뿐 이름일 알리기 쉽지 않고 혹 더 훌륭한 일을 하더라도 그냥 저냥으로 비춰질뿐 , 아버지 때 그때는 이랬지 , 잘나갓지 .... 지금도 같습니다. 대기업, 정치 , 대한민국 문화 , 국방 , 지금에 형국이 언제까지 전세계속에서 잘나간다 할수 없습니다. 인구도 절벽이고 앞으로 국방을 지킬 남성들에 숫자가 너무 적어서 사무나 , 일정한 보안유지 경우에는 여성에 군복무까지 해야할판입니다. 정신 똑바로 차리지 않으면 수천년 이어왔던 한반도가 없어질수도 있습니다. 반대로 정신차려서 북한을 민주주의화 하고 통일해서 미국에 피드백으로 중국 과 러시아 , 일본을 잘 이용하고 아시아에 작은 호랑이로 남아야 살아남을수 있습니다.

아니 근데 다른 암군들은 즉위해서 제갈량이든 장완이든 강유든 충신들을 죽이고 간신들을 가까이 두기 마련인데 그들을 모두 잘 썼던 유선을 지독한 암군이라고 하기엔 조금 애매한 면이 있는듯 하네요

유선이 왕이 되었지만 실권을 잡지 못하고 허수아비 처럼 결정을 했어야 했을 겁니다. 황호를 믿고 중용했다는 것에서 독자적인 왕권강화와 자신의 사람들을 키우려고 했을 겁니다. 그리고 백제의 의자왕 처럼 폐국의 왕이라서 역사에 마지막 기록은 많이 거짓되게 쓰였을지 모른다는 생각을 해봅니다.

수양제 같은 폭군에 비하면 그나마 낫다고 할 수 있을 듯.

인생은 유선처럼..

아무리 시대가 달랐어도 자기 자식을 던져버리는 사람을 보고 감동하지는 않을듯 그럴 사람이면 목숨걸고 구해오지 않았을듯 하네요 던진게 사실이라고 하더라도 감동하지는 않았을듯해요

유선은 백제의 의자왕 처럼 망국의 군주였지만, 그래도 망하기전에도, 망한후에도 비교적 평온하고 부귀한 삶을 살았던 ,,, 삼국지 인물들 중에, 몇 안되는 행복한 삶을 살았던 인물 같아요... 아주 바보 까진 아니었든듯....

군정에 있어선 강유를 중심으로 어떻게 했다 쳐도 내정에 있어서 커버 칠 인재가 너무 없었다는 게 아쉬운 케이스.

유선과 황호가 많이 생각나더군요

오히려 유선이 평범한 인물이어서 제갈량이 사실상 국정을 다 좌우했다 봐야함 정작 똑똑한 왕이었으면 신하가 국정에 모든걸 쥐고 자기 뜻대로 다하면 무조건 그 신하를 견제하면서 권한을 축소시켰음 오히려 제갈량이 할수 있는걸 다한 이유는 유선이었기때문이지

좋은 재상이 있으면 성군이 될수있지만 그렇지않으면 이도저도아닌 군주상 신하빨이란 소리가있지만 그 신하를 견제안하고 적재적소에 쓰는것도 능력이니까 촉을 죽었다 깨어나도 통일못했긴해

그냥 자신이 무능하단 걸 알고 남에게 주로 맡기다가 자신이 친정하자마자 망했죠...

제환공 스타일. 명신이 보좌하면 명군, 간신이 보좌하면 암군.

유선이 그시대 그렇게 살수 밖에 없었던 부분이 많죠

유선이 제일 똑똑했네 아무것도 하지않음으로 모든것은 이루어냈네

유선이 제갈량 후계자들 적극믿음 줬던 사례는 많죠 비의가 담당자일때 강유 북벌을 1만으로 억제하였지만 비의 암살이후 강유가 군권지고는 몇만을 쓰단 방해 안했죠 단곡에서 대패후 촉내 여론 안좋을때도 강유를 작위를 내리긴했지만 대장군 대행직으로군권. 그대로였고 전에 제갈량이 1차북벌때 실패이후 그런적있었죠

게임에서 그저 유선은 생긴게 재수없고 그냥 스펙도 쓰레기여서 그냥 딱히 별 도움안되서 유선을 참수시켜버리는 걸로 처리하는데 그때 메시지가 좀 웃겼었던걸로 기억합니다. 유선은 그냥 묻지도 따지지않고 버리는 이유가 다 있는거 같습니다.

촉이 그립다 했으면 죽였을 거 아닌가?

우리 유선 황제폐하는 무려 1300 년도 넘게 유럽보다 앞서 입헌군주제를 실시한 어마어마한 정치선진자 이시당

한마디로 신하빨 필수인 군주. 제갈량, 장완, 비위땐 그래도 괜찮음. 근대 황호만나면 ㄷㄷㄷ

유선 재평가해야된다 전쟁빨리 끝내고 다들 평화롭게 쉬게 해줬으니까

적어도 본인이 황제고 2대 황제 라면 제갈량에게 북벌 나가지 말고 일단 절치부심 해서 후일을 도모하기 위해 본인의 황권과 능력을 키워주고 후계자를 제대로 키워달라고 부탁이라도 했어야지 제갈량의 건강이 악화된 건 죽기 전부터 예정된거고 그의 수명을 생각해서라도 촉의 미래를 위해서 후일을 도모했어야 했음 유선을 평가할 때 모두가 공통적으로 인정하는 건 스스로 뭔가를 할 능력은 없고 능력이 좋은 인재에게 힘을 실어준다는 건데 유선은 인재를 발굴할 능력이 없다는 걸 감안하면 난세에서는 쓸모없는 능력이지

암군의 첫번째 자질은 충신을 쥐 잡듯 잡다 버려야 하는건데 그렇기엔 그는 제갈량에게 껌뻑 죽으니.... 그냥 자질이 좀 부족한(?) 암군 정도..? 팩트는 암군이죠 ㅋㅋ

'애는 착해'

아버지 유비는 밑바닥부터 시작해 나라를 세운 걸물이지만 아들을 밑바닥 수준 개로 낳고 말아서 안타까움.. 오죽하면 총명한 아들들을 둔 조조나 사마의가 유비보다 한 수 위로 보일 지경.

유비도 혼란의 시대에 장비 만나서 자금력으로 군사를 세우고 제갈량을 만나서 나라를 세운거지 유비도 사람 잘 만나서 성공한 케이스 유선은 굳히기 하는 시대인데 제갈량이 죽으면서 사실상 나라가 망했음. 사마의가 촉나라 입장에서 볼때 우습게 그려저서 그렇지 사실상 삼국지의 주인공임 조조도 저 세계관에서 똑똑한 편이지만 제갈량, 사마의 둘에게는 상대도 안됐음

유선은 애기때 유비가 던져서 충격받아 대가리 맹해진 거 아닐까?

유선때문에 촉의 수명이 짧아진건 맞지만 어차피 촉은 망할수 밖에 없는 나라였죠 ㅜㅜ

간지나는 대답은 손호가하는데, 오래못살고 죽습니다. 보통사람은 보통사람의 삶을 살아야죠

유선은 한을 이어받은 촉이 망 할 수밖에 없는 이유를 만들고자 만든 희생양이지 않을까 싶네요

극렬촉빠 발작버튼:유선은 바보가 아니다

다른 암군들에 비하면 그나마 평온하긴 하네요 ㅋㅋ 그래도 너무 치켜세우는건 아닌거 같습니다 ㅎㅎ

남북조 시대에 남쪽 황제들을 보면 폭군 퍼레이드 수준이라... 유선정도면 훌륭함... 하지만 역시 훌륭한 황제라고 할수는 없고, 그냥 평범한 사람이라고 봄. 촉의 국력이 처음부터 위나라에 비해 작았던걸 생각하면.. 암군까지는 아닌듯..

차라리 유봉을 왕위에올렸어야되었어

아버지가 편한 여생을 포기하고 대척점에서 타도 조조를 위해서 평생을 바쳤는데.. 목숨바쳐 항전 했어야지

솔직히 40년 재임한것만해도 대단한것임

이런 유명한 얘기가 있습니다. "인생은 유선처럼"

그냥.......제갈량 행정라인이..........다.........요절하다보니....인재폭이 급격하게 쪼그라듬. 그냥 하늘이 촉나라 손을 안 들어준거......

유선, 사실 부두술사에요.사마씨들 끼리 죽고 죽이라는 “8왕의 난”이라는 저주를 했어요 ㅋ

근데 사마소 가충이 정을 논한다는건 좀

명군인지 암군인지를 떠나서 호부견자인 건 확실해요.

이 인간의 가장 큰 장점은 자신의 그릇의 크기를 알았다는 것임

유비는 저승에서 자기 자신이랑 오호대장군이 갖은 고생해서 일궈놓은 나라 제 손으로 말아먹은 아들내미 보고 뭐라 생각했을까…..아마 유선은 저승에서 아버지에게 잔소리폭격+궁둥이맴매 맞고 있지 않을까 싶네….제갈량이랑 조운은 말리는 척하면서 은근히 뼈때리는 돌직구 날리고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

유선이 할 수 있는게 없었음 제갈량은 자기 아버지에게 탁고를 받고 자기가 상부로 모시는 사람임 황제만 아니지 제갈량이 자기 집에서 국무회의도 하는 최고권력자였고 제갈량 후계자들도 유선에게 충분히 위협이 되는 권력자들이었으니 유선이 할 수 있는건 노는것 밖에 없었음 그러니 자기 말 듣는 환관들한테 잘해줄 수 밖에 없지 환관들은 귀족들 따까리가 아니라 황제의 직속부하들이니까 제갈량 키즈들도 전부 죽고 나서는 자기 아버지가 익주먹을때 끌고 들어갔던 휘하 세력의 힘이 대폭 축소 되어있었고 기존에 익주에 살던 호족들이 점점 조씨 사마씨에게 들러붙는데 자기는 지지해줄 세력도 없으니까 그걸 지켜볼 수 밖에 없었음 유선이 그냥 맥없이 항복한건 더 해봐야 아무런 의미가 없기때문이고

유선의 행동들이 고도로 계산된 정치적 행동이라고 할 수도 있겠으나 그렇다고 하기에는 너무 쉽게 항복했고 내치를 잘했다는 것도 그 정도도 못하면 능지 문제지

역시 중화민국이 역사도 깊고 대국인네요^^

연기력은 유전된 듯. 그 아버지에 그 아들이네요.

이릉전투로 인한 피해와 제갈량의 북벌이 실패한 이상 촉나라 멸망은 시간문제긴 했음

유선 정도면 그래도 무능했을지언정 신하들을 괴롭히지 않았다

근데 유선이아니더라도 촉나라는 누가 군주가 됐든 망했을듯. 나라체급 차이가 타이슨과 일반인급이라.

신하가 능력이 뛰어나야 평범한 군주라는 말은 유선에게는 안 어울림. 제갈량 급 인사가 있어야 평범하다면, 그건 그냥 평균 깎아 먹는 못난 새끼입니다. 멍청한 건지는 모르지만, 지 한 몸 보전하는 건 잘 했죠. 그게 군주가 할 짓은 아니지. 그래서 유선만 보면 쌍욕이 나옴.

썸네일 주펄님

유선은 그냥 무난한 황제. 신하를 믿고 맡기는 성품이라 생각합니다. 다만, 사람 보는 눈이 없었고 유비 사후 부친과도 같은 제갈량에게 모든 걸 맡겼고 그가 죽고 후임인 장완 동윤 비의가 권력을 잡았지만 그들의 정책을 모두 맡겼죠. 허나 황호와 친해져서.... 하아...

제갈량이 다 해먹는데 유선이 뭐 할일이 있었겠나!

TMI:초주는 삼국지정사의 저자 진수의 스승이다

1:30 유선을 던진건 뻥이지만 조운이 유선을 구해준건 사실이다.

유선이 좀만 더 똑똑 했으면 바로 제갈량부터 숙청했을거임. 최소한 제갈량이랑 권력 다툼을 하든가. 유선이 유선해서 제갈량이 촉 전체 국력 이용해서 북벌 시도라도 할 수 있었음.

현실적으로 생각해보면 유선이 이해가 감 북벌 여러번 하고 실패했는데 전쟁은 돈 먹는 하마인데 그 군수물자을 누가 대주겠음? 처음에는 북벌을 지지하더라도 매번 실패했는데 불만 않생기겠음? 유선은 북벌에 희망이 없다고 생각했겠지요.

근데 재평가 하기엔 너무 스스로 결단력이 없는거 아님? 스스로 정치를 해서 자기가 뽑은 승상을 내세워서 의견을 듣고 하는게 아니라 선대의 신하들을 그대로 쓰는데 그것도 자기가 판단한게 아니라 그것도 선대의 말을 이행해서 제갈량이나 비의 장완을 쓴건대 ㅋㅋ...

가만히 있으면 반이라도 간다의 적절한 예시 ㅋ

멸망한 군주는 끝이 안 좋은 법인데 유선은 잘 먹고 잘 살았고 내분으로 멸망한 케이스는 아니니 됐죠 뭐 어차피 촉한은 그리 오래 갈 나라는 아니었습니다 산악지형이라 고립되어 있었고 바다없는 내륙국은 절대 성공할 수가 없죠

입헌군주체제 국가의 군주였다면 성군이였을지도

명재상 4인방이 차례로 별 문제 없이 나라 잘 굴린 것 보면 멍청한 군주는 아님. 패자의 군주라 약간 격하된 것도 있고. 단 동윤을 끝으로 인성과 능력 모두 겸비한 재상이 없는 이후엔 나라가 엉망으로 돌아간 것 보면은 능력있는 주군도 아님. 그냥 평범하니 그릇이 작은 군주였지...아버지의 절반에 절반도 못미쳤던 스케일...뭐 유비의 잘못도 크지...후계를 잘 세우는 것도 군주의 중요한 덕목이니.

유비가 험하게 자라서 역경을 이겼으니 유비가 된거고 유비가 배부르고 등따수워 숟가락을 떠먹여줄 사람도 있으면 유선이다. 본질적으로 아버지와 아들은 같은 사람이라고 생각합니다

뭔가 한량같은 사람이랄까.

ㅋㅋㅋ 유비가 애기를던져서 그때머리가 맛이갓다는썰이 많앗지ㅋㅋㅋ

촉은 어짜피 멸망할 예정이었음. 차라리 제갈량이 걸어잠구고 교육에 힘써서 인재양성했었다면 더 좋지 않았을까 생각합니다.

가만히 있으면 중간은 간다 인가

나는 삼국지에서 유선이 제일 현명하다고 생각한다

솔직히 촉은 관우가 형주 뺏기는 순간 끝난거였음...

지금은 암군을 진핑이라칭한다!

멍청이가 제위를 40년을 유지할 수 있을리가 없음. 명나라 멍청이 황제들에 비교하면 억울한 면이있음

썸넬 주호민인줄

백성들을은 누가되는 상관없지 이미 전쟁으로 처참한 상황이였는데

정말 그래서 반전이 없네

근데 촉나라위치 보면 조조를 데려다 놔도 안될 위치같음

등애군은 엄청난 산행으로 사실 전투도 똑바로 못할 상황이였을텐데 그냥 유선의 항복은 엄청 멍청한짓이였던거 같음 강유만 불쌍하지

진짜 모름) 왕이 으앙 공명에몽 장완에몽 비의에몽 동윤에몽 해줘~ ㅇㅈㄹ 하면서 노진구 짓거리한게 왜 암군이 아님?

보니까... 걍 자기자신의 영화만 추구했던 망국황제... 즉 암군인게 맞네요.

평화의시대에 군주가됏으면 성군으로 기록됬겠지. 그러나 시대에 맞춰야지 리더라면

수양제에비하면...유선은 그나마 낮지...