Danke, Helge, für deine tolle Darstellung und Erläuterung des brisanten Falles, weiter so, Helge, mit sportlichen Grüßen von gally
@Sekretar-fc1fw2 ай бұрын
Meiner Meinung nach ein von zwei Seiten unbefriedigendes Urteil (ich kenne jedoch auch nur diese Ausführungen von Helge Olaf Käding): 1. Das Gericht hätte sich ruhig die Mühe machen können zu prüfen und zu entscheiden, ob hier ein Regelverstoß vorlag. Zumal der Punkt „korrekte Zeitmessung“ sicherlich häufig zu Diskussionen und Streitigkeiten führt und führen wird. Somit ist die Chance auf eine hochrichterliche Entscheidung vertan. Ich habe dazu eine Meinung, aber die werde ich dann auch für mich behalten. 2. Es wird allein das „hohe Maß an Wahrscheinlichkeit“ eines anderslautenden Spielausgangs als Entscheidungskriterium herangezogen, wobei das „hohe Maß“ mit 75% anscheinend schon vordefiniert ist - und dann auch noch zum Zeitpunkt des vermeintlichen Regelverstoßes. Da fallen mir jetzt spontan sehr viele Extremfälle ein, die doch zu absurden Entscheidungen führen (müssen): Spiel des Tabellenführers gegen den Tabellenletzten, 10. Spielminute, aktueller Spielstand Unentschieden: Jeglicher Regelverstoß zugunsten des Tabellenführers kann nicht geahndet werden, weil der Tabellenführer ja sehr wahrscheinlich sowieso gewinnt. Im Falle eines Regelverstoßes zugunsten des Tabellenletzten schon, auch wenn dieser mit 10 Toren gewinnt. Ist das fairer Sport?
@Sekretar-fc1fw2 ай бұрын
Meiner Meinung nach ein von zwei Seiten unbefriedigendes Urteil (ich kenne jedoch auch nur diese Ausführungen von Helge Olaf Käding): 1. Das Gericht hätte sich ruhig die Mühe machen können zu prüfen und zu entscheiden, ob hier ein Regelverstoß vorlag. Zumal der Punkt „korrekte Zeitmessung“ sicherlich häufig zu Diskussionen und Streitigkeiten führt und führen wird. Somit ist die Chance auf eine Präzedenzfall-Entscheidung vertan. Ich habe dazu eine Meinung, aber die werde ich dann auch für mich behalten. 2. Es wird allein das „hohe Maß an Wahrscheinlichkeit“ eines anderslautenden Spielausgangs als Entscheidungskriterium herangezogen, wobei das „hohe Maß“ mit 75% anscheinend schon vordefiniert ist - und dann auch noch zum Zeitpunkt des vermeintlichen Regelverstoßes. Da fallen mir jetzt spontan sehr viele Extremfälle ein, die doch zu absurden Entscheidungen führen (müssen): z.B. Spiel des Tabellenführers gegen den Tabellenletzten, 10. Spielminute, aktueller Spielstand Unentschieden: Jeglicher Regelverstoß zugunsten des Tabellenführers kann nicht geahndet werden, weil der Tabellenführer ja sehr wahrscheinlich sowieso gewinnt. Im Falle eines Regelverstoßes zugunsten des Tabellenletzten schon, auch wenn dieser mit 10 Toren gewinnt. Ist das fairer Sport?
@stunningride60732 ай бұрын
Eine Frage die sich mir in den letzten Tagen vermehrt gestellt hat: Wird die Verzögerung durch die ungenannte Institution in irgendeiner Weise beim Ergebnismanagementverfahren berücksichtigt? Da ja der Athlet in Dopingverfahren in der Pflicht ist sich zu entlasten, wurde ihm dies durch die verspätete Mitteilung ja u.U. massiv erschwert. Verunreinigte Medikamente (soweit ich mich erinnere ist Metamphetamin ja verkehrsfähig aber nicht verschreibungsfähig, weil es für die Herstellung einiger Medikamente notwendig ist) oder andere Quellen für eine unwissentliche Zufuhr mehrere Wochen später zu identifizieren wird ja ungleich schwerer.
@Handballrecht2 ай бұрын
Inzwischen wurde an verschiedenen Stellen öffentlich gemeldet, dass es sich bei der von mir absichtlich nicht bezeichneten Behörde um die Staatsanwaltschaft handelt. Diese hat bei Portner eine Hausdurchsuchung ohne Ergebnis durchgeführt und ermittelt wegen Verstoßes gegen das Anti-Doping-Gesetz. Ob und inwieweit die Ermittlungsergebnisse der StA in das Verfahren der Anti-Doping-Kommission des DHB einfließen (pos. B-Probe wäre Voraussetzung für das Verfahren), weiß ich nicht,
@stunningride60732 ай бұрын
@@Handballrecht Ok, dank dir!
@ManfredZander-ul5fp2 ай бұрын
Danke für die Erklärung. Aber warum ist die Frage wegen des Zeitraums zwischen Dopingtest und der Sperre Portners bzw. der Bekanntgabe der Sperre eine Verschwörungstheorie? Diese Frage drängt sich doch einfach auf. Ich habe sie mir auch gestellt - ohne etwas dazu in den sozialen Medien gelesen zu haben. Die Frage hätte sich bei Bekanntgabe der Sperre im Vorfeld des Turniers beantworten lassen. Derartige Fragen tauchen immer dann auf, wenn undurchsichtig oder unüberlegt gehandelt wird.
@Handballrecht2 ай бұрын
Die Frage als solche ist völlig OK. Sie wurde indes in den sozialen Medien teilweise mit Schädigungsabsicht der Handball-Verbände gegenüber dem SCM oder Einflussnahme anderer Vereine beantwortet. Das ist nicht OK und war mit "Verschwörungstheorie" gemeint.
@felge96452 ай бұрын
Das Herr Steffel von den Füchsen allein in der SCM Kabine vorm Finalspiel war, haben Verschwörungen ja auch wieder angefacht. Gibt's da rechtlich Regelungen für? Zählt das als Hausfriedensbruch?😅
@hansbit2 ай бұрын
Ich bin Fan von Kamila Valieva. Bei Kamila wurde im Dezember 2011 zu den russischen Meisterschaften ein Doping Test abgenommen und in ein Stockholmer Labor geschickt. Danach wurde sie Europameisterin mit negativen Doping Test. Danach wurde sie Mannschaft Olympiasiegerin mit negativen Doping Test. Februar 2022. Nach den Gewinn des Mannschaft Goldes zu den olympischen Spielen veröffentlichet das Stockholmer Labor den positiven Doping Test vom Dezember 2021. Man hatte seinen Olympia Skandal. Der Wert war mit 2,1 minimal. So dass es sich um einen Messfehler handeln könnte. Oder unbeabsichtigten Körperkontakt als Ursache in Frage kommt. Zum Vergleich : Eine amerikanische Eiskunstläuferin hatte einen positiven Doping Test durch einen Lippenstift. In der B-Probe konnte bei Kamila nach mehrmaligen Testen auch eine Mini Spur nachgewiesen werden. Weil die 15 Jährige Sportlerin nicht nachweisen konnte, wie die Substanz in ihren Körper gelangte, wurde sie von der CAS mit 4 Jahren Sperre belegt. Die CAS entzog Kamila auch ihrer Titel, ab Dez. 2021. Und bestimmte die Rückzahlung der Preis und Sponsoren Gelder.
@patriz2142 ай бұрын
Sehr zielführend und informativ zusammengefasst 👍🏻
@anjalange96002 ай бұрын
Wirklich etwas gesagt, hat er nicht!! Schon interessant
@ovomaltine84812 ай бұрын
Hast du das Video geschaut?
@meikelnice2 ай бұрын
Danke Helge! Diese Mühe hat sich bisher keiner gemacht, danke für die Einordnung.
@mdandre12 ай бұрын
Einige SCM-Fans sind da leider sehr übers Ziel hinaus geschossen. Und ich bin selber einer
@NorbertJudisch2 ай бұрын
Was er also sagte, es gibt eine von ihm ungenannte Behörde, die durchaus vorsätzlich das Thema zu einer bestimmten Zeit öffentlich gemacht haben könnte
@user-wx8en7rw4d3 ай бұрын
Ergänzungsfrage: Hätte z.B. der Bergische HC ebenfalls eine Klagebefugnis, da sich Eisenach und der BHC ja beide im Abstiegskampf befinden und diese zwei Punkte/1Punkt den BHC in die 2.Liga schicken könnten?
@Handballrecht3 ай бұрын
Nein. Der BHC war am Spiel nicht beteiligt.
@ThePadi943 ай бұрын
Ganz schlechtes Urteil für die Integrität des Sports, da wird die Tabelle verschoben!
@schiricoach3 ай бұрын
Moin Helge, schöne Ostertage auf Langeoog und wie immer eine tolle Zusammenfassung😊
@ThePadi949 ай бұрын
Weshalb wundert es mich nicht, dass das mal wieder der HHV war?
@slybaco17379 ай бұрын
DANKE 👍👍, super erklärt den rechtstreit smarason 💚❤ & dessen folgen !!!
@Boemmel729 ай бұрын
Vielen Dank Helge. Verwirrung hast Du auf gar keinen Fall gestiftet. Ich fand das außerordentlich erhellend!!!
@AlWeihnachtsmann9 ай бұрын
Können wir mal bitte auch die richtigen Begriffe nutzen. die Blaue Karte ist wie die Rote Karte nur ein optisches Zeichen. Regelbezug ist immer Disqualifikation mit Bericht (durch zeigen der Blauen Karte zusätzlich zur Roten Karte). das hat gestern in der PK nach dem Spiel SCM-HSVH auch der Trainer vom HSVH etwas durcheinander gebracht. die Disqualifikation mit Bericht gibt es schon länger und auch die spieltechnischen Folgen. Das zeigen der Blauen Karte hat es nur für alle deutlich gemacht. Was ich gestern gut fand, waren die Aussagen vom SCM-Trainer: Es geht einzig und allein um einen Rechtsstreit SCM (Handball Magdeburg GmbH) gegen die HBL. Es hat nichts mehr mit den SR zu tun ud er habe auch keine Probleme mit den Sportfreunden, die in kurzer Zeit unter viel druck eine Entscheidung treffen müssen. Großer Respektfür solch klare Worte. ich glaube es geht hier grundsätzlich ja noch um die tiefere Frage: Ist eine Entscheidung nach Ansicht der Videos noch eine Tatsachenentscheidung (nach eigener Wahrnehmung und würdigung), weil es nur ein Hilfsmittel für die Wahrnehmung ist. ODER ist es keine Tatsachen Entscheidung und jede Instanz kann das genutzte Videomaterial als Grundlage nehmen und eine eigene Würdigung treffen Unabhängig davon: Sehr gut zusammengefasst. Toller Beitrag
@vier.neunzig9 ай бұрын
Wieder einmal sehr gut erklärt, gielen Dank 👍
@stunningride60739 ай бұрын
Super Erklärung. Danke. Wenn ich dich zum Ende richtig verstanden habe, ist man sich bei explizitem Strafmaß (2+ Spiele) einig, bei implizitem (automatischen) aber nicht? Wie kommt es hier schon instanzintern zu unterschiedlichen Auslegungen? Sind ja beides 'außerspieliche' Strafen.
@Handballrecht9 ай бұрын
Das liegt daran, dass beide Instanzen grundsätzlich unabhängig sind. Grundsätzlich ist das natürlich sehr unglücklich
@martintews45219 ай бұрын
Wenn ich aber erst die Rechtskraft von 14 Tagen abwarten muss, macht ja ein Eilverfahren innerhalb 3 Tage keinen Sinn, oder?
@Wikinger709 ай бұрын
genauso wie ein einspruch gegen eine tatsachenentscheidung!
@Handballrecht9 ай бұрын
Dem steht aber Paragraph 23 gegenüber. Hieraus resultiert die Unklarheit. Füge man in den Paragraphen 23 das Wörtchen rechtskräftig ein, wäre die Sache klar.
@madebyme33 Жыл бұрын
Hallo Helge, gibt es denn ein Aktenzeichen zu besagtem BGH Urteil? Das wäre spannend zu lesen. Danke auf jeden Fall für das informative Video
@Handballrecht Жыл бұрын
Urteil vom 20.09.2016 in der Sache II ZR 25/15 - juris.bundesgerichtshof.de/cgi-bin/rechtsprechung/document.py?Gericht=bgh&Art=en&nr=76335&pos=0&anz=1 - Randnummer 37ff
@nachteulchen5432 Жыл бұрын
Moin. Behalten die bisher verhängten Strafen des "Kreises" auch ihre Gültigkeit oder bestünde eine Möglichkeit auf Regress oder Rückabwicklung?
@handball9566 Жыл бұрын
Ich vermute mal das wechselt dann ins Zivilrecht was sich dann auch wieder über Jahre hinweg zieht und nervenaufreibend ist !
@Handballrecht Жыл бұрын
Das müsste noch mal geprüft werden, es spricht aber viel dafür, dass die Bescheide bestandskräftig geworden sind, weil ja kein Einspruch eingelegt worden ist.
@AlWeihnachtsmann Жыл бұрын
Ich kann mich an Hamburg erinnern. Die haben auf Weiterbildungen erklärt, streichen und nachtragen ist nicht. Weil der Verband das so will. Egal was eine regelfrage oder ein Urteil sagt.
@Handballrecht Жыл бұрын
Wenn dem so wäre, käme der Verband damit am langen Ende höchstwahrscheinlich nicht durch, falls jemand die Entscheidung bis zum Bundesgericht treiben sollte.
@benestriebeck5736 Жыл бұрын
Ich dachte die progressive Besteafung für die MV der fehlbaren Mannschaft gibt es nicht mehr? Oder gibt es sie nur nicht mehr für falsch eingetragene Trikotnummern? Und für falsch eingetragene Spieler schon noch? LG
@Handballrecht Жыл бұрын
Regel 4:3 IHR: "[...] Der Mannschaftsverantwortliche ist dafür verantwortlich, dass nur teilnahmeberechtigte Spieler die Spielfläche betreten. Andernfalls ist er wegen unsportlichen Verhaltens zu bestrafen (13:1a- b, 16:1b, 16:3d, 16:6c, Erläuterung 7)..²
@Jensalgebra Жыл бұрын
Die Erklärung ist verständlich, danke dafür... Wie wäre denn aber dann die von Ihnen vorgebrachte Alternative zu behandeln? Sprich: die eingetragene Person sitzt nun auf der Tribüne und es gibt also keinen freien Platz mehr auf dem Spielberichts"bogen" und jemand zusätzliches steht auf der Platte? Automatische Niederlage?
@Handballrecht Жыл бұрын
Ja. Der Eingetragene ist nach Rechtsprechung des Bundesgerichts anwesend und damit hat er die Teilnahmeberechtigung erlangt. Ein Abwesender (außerhalb der Wettkampfstätte) kann die Teilnahmeberechtigung nicht erlangen, da Voraussetzung Eintraung und Anwesenheit bei Anpfiff ist. Somit kann ein Abwesender gestrichen werden.
@stevenhoppert6259 Жыл бұрын
👍
@zdravkoguduras1065 Жыл бұрын
Danke Helge. Super erklärt. 👍
@cp3anD Жыл бұрын
Hallo! Da dieses Thema gerade für mich aktuell ist, habe ich nochmal eine Frage zum Verständnis: Es ist also möglich stets jedes 2. Spiel einer höheren Mannschaft zu spielen, ohne das man sich festspielt und unabhängig von den Spielen in der unteren Mannschaft?
@ThePadi942 жыл бұрын
Das ist so ein Mist, dass das Spiel nicht einfach so umgewertet werden kann, wie das geendet ist!
@kevinsamusch54352 жыл бұрын
Hallo In einem früheren Video hattest du erklärt, dass, auch wenn vier,fünf Wochen zwischen den aufeinanderfolgenden Spielen liegen und man daran teilnimmt, festgespielt ist. Gilt das immer noch; jetzt halt mit 6 Wochen? Das würde ja bedeuten, dass alle Stammspieler einer höheren Mannschaft nach 6 Wochen frei wären. Derjenige aus einer niedrigeren Mannschaft der im Spiel vor einer 6 Wochen Pause aushelfen hat und am Ende wieder ist dann fest? Das kann doch auch nicht im Sinne des Erfinders sein
@Handballrecht2 жыл бұрын
Ein festgespielter Spieler wird nach Wochen frei oder wenn er an zwei aufeinanderfolgenden Spielen der höheren Mannschaft nicht teilgenommen hat. Hat man nur ein Spiel "oben" ausgeholfen (Spiel 1), ist man nicht festgespielt. Nur dann, wenn man am nächsten Spiel (Spiel 2) "oben" mitwirkt. Liegen zwischen Spiel 1 und 2 mehr als sechs Wochen, wird die Teilnahme an Spiel 1 NICHT gestrichen.
@PfannenCacke2 жыл бұрын
@@Handballrecht wenn nun aber ein Spieler bei folgenden Spielen mitwirkt (höhere Mannschaft) z.B. Spiel 7 und 8 und dann mindestens 6 Wochen vergehen ist der Spieler frei logisch…wird er danach durch die Teilnahme an Spiel 9 sofort wieder fest in der höheren Mannschaft ? Oder erst nach der Teilnahme an Spiel 10?
@Wikinger702 жыл бұрын
Wichtig in dem Zusammenhang ist auch mal zu erwähnen was keine Einspruchsgründe sind. Vielleicht könntest du darüber mal berichten. Ich habe in meiner sehr langen Zeit im Handball 90 % Einsprüche erlebt die "unsinnig" waren. Gerade selber den Fall erlebt, daß ein Einspruch wegen eines Berichtes des Schiedsrichters im Spielprotokoll wegen einer Beleidigung nach Spielende angekündigt wurde, obwohl die Mannschaft auch noch siegreich war. Oder auch aus dieser Saison, daß ein Einspruch gegen den Einspruch der anderen Mannschaft angekündigt wurde. Btw bei uns muss das nicht der Schiedsrichter schreiben, sondern der Sekretär. Vielen Dank und weiter so!
@Handballrecht2 жыл бұрын
Mir ging es erst einmal darum, die Formalien zu wahren, um überhaupt einen Einspruch zulässigerweise einlegen zu können. - Dass der eigentliche Einspruch begründet sein muss, ist ein anders Thema. - Wichtig ist zu wissen, dass Einsprüche gegen Tatsachenfeststellungen der Schiedsrichter, Sekretär, Zeitnehmer immer unbegründet sind.
@ThePadi943 жыл бұрын
Das war nicht zufällig mal wieder in Hessen?
@gollumaushogwarts90923 жыл бұрын
Wieder mal ein super Video! Auch der Bezug zu den Bescheiden wegen Schiedsrichtersoll. Da sind bestimmt viele falsch, aber hab ich da in der Praxis nicht das Problem, dass wenn ich die anfechte die Einfach einen neuen gültigen Bescheid erlassen. Die Verjährung dürfte da ja nicht greifen glaube ich...
@ThePadi943 жыл бұрын
Ich gehe mit dem Urteil 100% konform, die dürften nie mehr pfeifen!
@ThePadi943 жыл бұрын
Wer sich einen solchen Betrug leistet dürfte schon lange nicht mehr pfeifen!
@ThePadi943 жыл бұрын
Das Urteil hat ein Fachmann geschrieben, sehr angenehm und definitiv nicht aus Hessen...
@ThePadi943 жыл бұрын
Wie ist das denn bei Spielen mit Übernachtungen, sind das dann z.B. 30 Stunden Arbeitszeit oder gibts da Kappungsgrenzen für die tägliche zu bezahlende Arbeitszeit? Also gerundet 300€ (im Beispiel) pro Spieler und Spiel?
@ThePadi943 жыл бұрын
Es sollte vorgeschrieben werden, dass bei Sperren wegen Beleidigung bzw. "Beleidigung" die Verfahren erstinstanzlich vor dem nächsten Spiel verhandelt werden, um Wettbewerbsverzerrung und Benachteiligung der Mannschaften zu vermeiden! Das macht der Fußball besser, dort gibt es wöchentlich eine Verhandlung, bei der alle Fälle des Wochenendes behandelt werden. Brauchts zwar so wegen der geringen Anzahl Fälle im Handball nicht, aber ein fester wöchentlicher Termin, bei dem alles abgehandelt wird, sollte möglich sein... Da reicht in der heutigen Zeit auch eine Fernzuschaltung, braucht also kaum Aufwand und weniger Zeit!
@ThePadi943 жыл бұрын
Warum wundert es mich nicht, dass das in Hessen passiert ist? Schade, dass der Ton so abgehackt ist und so leise ist.
@Handballrecht3 жыл бұрын
Du bist in etwa der Zehnte, der in dieser kurzen Zeit genau oder sinngemäß diese Frage gestellt hat.
@ThePadi943 жыл бұрын
Helge-Olaf Käding leider muss ich in Hessen spielen, bin also von denen direkt betroffen... Das Beispiel am Ende mit dem halben Jahr Sperre ist unglaublich,da würde ich auch direkt aufhören oder den Landesverband wechseln!
@freezyt42454 жыл бұрын
Da ist aber ein kleiner Gedankenfehler! Das 23. Lebensjahr vollendet man am 23. Geburtstag und nicht am 24. Geburtstag. Das erste Lebensjahr vollendet man am 1. Geburtstag usw..
@bastiwimmer4 жыл бұрын
Der Paragraph ist bis auf einen Punkt (den ihr jetzt leider auch noch nicht erklärt habt) ja eig recht einfach. Einziger Diskussionspunkt ist bei uns immer ob es sich bei der höheren Mannschaft um eine "bestimmte" oder eine "unbestimmte" Mannschaft handelt. Sprich Spieler A spielt am Samstag 1. und 2. Mannschaft, ist er dann am Sonntag noch für die 3. Mannschaft spielberechtigt (da er weder für die 1. noch die 2. Mannschaft zwei Spiele in Folge gemacht hat) oder ist er festgespielt (da 2 Spiele in höheren Mannschaften absolviert wurden)? Falls festgespielt: Ist der Spieler, wenn er am nächsten Samstag weder 1. noch 2. Mannschaft spielt am Sonntag wieder frei? Danke!
@ThePadi944 жыл бұрын
"Der Pokal hat seine eigenen Gesetze" in neuer Bedeutung🤣
vielen dank für die aufklärung! gut gemacht ihr zwei!
@TrueElCarlos4 жыл бұрын
Danke für das informative Video, nur leider ist die Tonspur sehr leise...
@Handballrecht4 жыл бұрын
Danke für den Hinweis. Hier ist es auf mehreren Rechnern laut genug. Hast du eventuell versehntlich irgendeinen der vielen Schalter auf leise gestellt?
@TrueElCarlos4 жыл бұрын
@@Handballrecht Ne das hab ich gecheckt. Im direkten Vergleich zu deinen anderen Videos ist es merklich leiser. Ist aber inzwischen etwas besser als direkt nach dem Upload. Hat da KZfaq evtl. automatisch nachgebessert ? Oder hast Du neu hochgeladen ?
@penzinghattalente70104 жыл бұрын
Also die Spielerin die da versucht hat zu klagen ist ein Vollidiot. Der gehört dafür die Blaue Karte.
@yannickpaul24704 жыл бұрын
Bin selber Torwart und bin der Meinung das der 6-meter dem Torwart gehört . Der Spieler muss ja nicht in den 6 Meter springen
@penzinghattalente70104 жыл бұрын
So ist es. In Luft auflösen kann sich der Tormann ja bekanntlich nicht.
@rrbth-handball-rules4 жыл бұрын
Hm, weiß man denn, wer der Sachverständige war? „… springe ein Spieler dort [in der Torraum] hinein, sei ein Zusammenstoß sein Risiko.“
@AlWeihnachtsmann4 жыл бұрын
wäre interesssant, wie das von der Lehrmeinung aufgefasst wird. Am ende wäre das mal eine Stärkung des Torwarts...auch wenn in letzter Zeit viele Auslegung ja für das Torwerfen gemacht wurden... Ich würde es begrüßen, wenn die Abwehr durch den Torwart gestärkt wird. Es wird ja kein Spieler gezwungen, in den Torraum zuspringen, werder der Außenspieler, noch der Kreisläufer oder der Tempogegenstoß-Läufer...
@christianrummler60534 жыл бұрын
Ich kann mich dieser Aussage nur anschließen. Irgendwie muss da auch mal der Torhüter geschützt werden. Da dieser sich schon dementsprechend nach den Regeln gehalten hat und beim Tempogegenstoß im Torraum sich aufhielt ist meiner Meinung nach nicht mit einer Disqualifikation zu ahnden.
@rrbth-handball-rules4 жыл бұрын
@@christianrummler6053 Na ja, irgendwo muß die Rote Karte ja auch herkommen. Soo regelgerecht kann das ja dann nicht gewesen sein
@AlWeihnachtsmann4 жыл бұрын
@@rrbth-handball-rules das will ich ja gar nicht in abrede stellen...nur der Kommentar zur 8:5 sieht schon bei geringen kontakt außerhalb des Torraums die Rote Karte für den Torwart vor " Er trägt die Verantwortung dafür, dass dabei keine gesundheitsgefärdende Situation entsteht" --> Torwart schuld und zu bestrafen, Raum außerhalb des Torraums gehört dem Feldspieler so weit so gut...nur jetzt Springt ein Spieler in den Torraum...mit geschwindigkeit und etwas kraft kann das auch gerne mal 2-3 meter weit werden, es wird also dem Torwart raum für seine Bewegung genommen...in seineme Torraum.."waffengleichheit" ist was anderes... der gedanke bei 8:5 ist ganz klar, der Spieler sieht den Torwart nicht und nur dieser kann den Zusammenstoß verhindern...wo schaut der Spieler beim Sprung in den Torraum hin...richtig zum tor und damit auch zum Torwart...er sieht also den Torwart und ist sich bewusst, der kann mich treffen, trotzdem springe ich weit rein, da meine Torchance dann größer wird... dann werfen wir mal noch einen Blick in 8:2d Es ist nicht erlaubt in den Gegenspieler hineinzurenn oder -springen... was macht der gegenspieler wenn er in den Torraum springt...
@nicowall52584 жыл бұрын
@@AlWeihnachtsmann Ich glaube nach wie vor, dass es zu erkennen ist ob der Torwart eine Abwehrhandlung macht oder ohne Rücksicht den Gegenspieler "umhaut". Ich glaube ebenso, dass es beiden Seiten obliegt niemanden zu Verletzen und da will ich den Angreifer nicht ausschließen.