#15 Warhammer 4 edycja vs Warhammer 2 edycja. Podobieństwa i różnice

  Рет қаралды 6,848

RPGowcy

RPGowcy

Күн бұрын

Wcześniejsza wersja z ogólnym, pierwszym wrażeniem.
• #13 WARHAMMER 4 ED - p...
Znajdziecie tutaj bardzo proste porównanie tych dwóch wersji tego samego systemu.
Oczywiście jestem człowiekiem (2k10 +20), dlatego nie jestem nieomylny a interpretacje niektórych zasad prawie codziennie ulegają lekkim zmianom. Jeśli znajdziecie jakiś błąd czy niedomówienie napiszcie w komentarzach, postaram się odpowiedzieć na wszystkie odnoszące się do tematu wpisy.
Sam jestem zdziwiony, że wyszło tego aż ponad 30 minut.
P.S. Niestety pod koniec rozwalił mi się obiektyw, więc końcówka trochę improwizowana. :(
Zapraszam do zajrzenia na stronę. Trzymajcie się :)

Пікірлер: 38
@TimexZPolski
@TimexZPolski 19 күн бұрын
Dzieki za filmik, dopiero zaczynam przygode z WH4, ale jestem pewien ze spodoba sie bardziej niz 2ed!
@RPGowcy
@RPGowcy 14 күн бұрын
Hej. Uważam, że 4 edycja ma naprawdę dobry potencjał. Dużo osób narzeka na jakiś element nie sprawdzając, że gdzieś w podręczniku było wytłumaczenie albo porada jak sobie z danym problemem radzić. Trzymam kciuki i życzę udanych gier :)
@pasternakmateusz
@pasternakmateusz 6 жыл бұрын
Wydaje mi się, że punkty przewag dość wiernie oddają to co dzieje się w każdej walce - to budowanie sobie przewagi jest bardzo ciekawym aspektem. Cieszy mnie, że wymaga to od graczy taktycznego myślenia a nie atak na hura i jakoś to będzie. Podoba mi się również to, że ze względu na różnego rodzaju talenty i umiejętności istnieje możliwość większego zróżnicowania strategii podczas walki. Wcześniej każdy wojownik wyglądał tak samo dużo ww, dodatkowe ataki i jazda. Teraz o ile dobrze zrozumiałem dzięki odpowiedniemu zestawowi umiejętności można zbudować wojownika który może mieć mniej ww, ale być skuteczniejszy w walce i dzięki swoim talentom i umiejętnością zdobywać przewagę nad przeciwnikiem który owszem może i mieczem walczy lepiej, ale gorzej się porusza i ma przykładowo mniejszą finezję. Generalnie nowy system powinien sprawić, że walka będzie dynamiczniejsza i ciekawsze. Punkty korupcji czy tam zepsucia również bardzo mi się podobają, metoda liczenia sukcesów również jest na plus.
@RPGowcy
@RPGowcy 6 жыл бұрын
Mniej więcej zgadzamy się. :)
@felidiusz
@felidiusz 6 жыл бұрын
Merytorycznie się nie wypowiadam, bo się nie znam, ale fajnie by wyglądała jakaś czołówka, logo z podkładem muzycznym. Wiem, że samemu to trudno, a zlecić komuś to kosztuje, ale chcę móc sobie w przyszłości powiedzieć, że Cię znałem i komentowałem, zanim jeszcze zrobiłeś się sławnym jutuberem :)
@RPGowcy
@RPGowcy 6 жыл бұрын
Moja amatorszczyzna oraz tragiczny program do edycji filmów, który na razie musi być darmowy i który próbuję rozgryzać sam powoduje, że zmontowanie takiego np dzieła zajęło mi ok 3-4 godziny plus 4 godziny renderowania a wcześniej ponad godzina nagrania. Wszystko robię po nocach, gdy śpią dzieciaki i żona. Przyznam, nie miałem siły wkładać tu muzyki. :( Wiesz fajnie się patrzy na tych wszystkich KZfaqrów, którzy mają ludzi od nagrywania i montażu a on tylko skupia się na wymyślaniu contentu. Spoko, może kiedyś. Tak przy 10tys subskrypcji ;) Jeśli ktoś z was zna łatwe, tanie (lub darmowe) programy do edycji i montażu filmów to proszę o info :)
@MediEvil097
@MediEvil097 6 жыл бұрын
14:40 - Jak nie myślą i się okładają nawzajem to tak to wygląda. A jak ktoś pomyśli o innych akcjach, np fincie to od razu walka wygląda inaczej.
@RPGowcy
@RPGowcy 6 жыл бұрын
Masz zupełną rację. Naprawdę nie pamiętam kiedy widziałem gracza wykonującego fintę. Sam czekam aż niektórzy gracze poczują się pewnie ze swoimi Unikami +20 i wtedy im przypomnę ;) Jestem cierpliwy. II edycja ma trochę zabawy w walce, ale na oko wydaje mi się, że 4 może mieć jej więcej. Cały czas próbuję jednak przypomnieć, że nie do końca jesteśmy w stanie ocenić sprawiedliwie ograny przez 15 lat system w porównaniu do czegoś co nawet jeszcze fizycznie się nie ukazało. Pozdrawiam /Sargath
@slowarim5091
@slowarim5091 6 жыл бұрын
MI się wydaje że punkty przewagi sprawią że większe znaczenie będą mieć staty a mniejszą przypadek. W normalnej walce nawet ze słabymi statami zdarzy ci się wykonać dobry atak ale punkty przewagi sprawiają że o wiele ważniejsze od pojdyńczego szczęśliwego rzutu jest ważniejsze aby wykonać serie pięciu udanych.Dodajmy do tego że mówimy tu o testach przeciwstawnych i wyjdzie nam że postać o słabszych statystykach będzie miała strasznie ciężko mimo nawet tych bonusów zdominować postać o wyższych statach.
@RPGowcy
@RPGowcy 6 жыл бұрын
Wydaje mi się, że będzie to pewna przewaga dla postaci mających wyższe cechy/umiejętności. Z drugiej strony jeśli spotkamy przeciwnika mającego kilku podwładnych możemy zdecydować się, że albo atakujemy bossa zanim zbierze punkty albo sami atakujemy pomagierów i podpakowani dopiero ruszamy na przywódcę bandy. Według mnie daje to pewne planowanie taktyczne. Na ile dokładnie, to okaże się w praniu/w trakcie gry. /Sargath
@aimar7737
@aimar7737 6 жыл бұрын
Odsyłam do opisu testu przeciwstawnego - opposed test. Walczące strony nie muszą zdać WW (WS) w OT, aby wyprowadzić skuteczne trafienie, liczy się tylko poziom SL (porównujemy nawet ujemny SL) obu stron. To przełomowa zmiana a w porównaniu z nią mechanika przewag to tylko dodatek.
@RPGowcy
@RPGowcy 6 жыл бұрын
Ra Sta Wiem, że testy przeciwstawne nie muszą być zdane. Przepraszam jeśli nie zostało to przekazane w sposób oczywisty. Jest to duża zmiana, bo możesz nawet rzucić na atak 80 na kości mając WW 30 tak długo jak przeciwnik ma więcej stopni porażki niż Ty. To też jest ogromna zmiana w walce/testach.
@DominiqEffect
@DominiqEffect 4 жыл бұрын
Dla mnie bazowo 2 edycja jeśli chodzi o czarujące postacie - była niegrywalna, podkreślam bazowo, bo dodatki jak Królestwo Magii mocno ten stan zmieniły.
@RPGowcy
@RPGowcy 4 жыл бұрын
Granie w 2 edycję bez dodatku postacią czarującą mija się z celem. Chociaż 4 edycja też woła o pomstę do nieba, żeby w końcu zrobili jakieś specjalizacje magów pod względem umiejętności i talentów bo na razie jest bardzo biednie. Miejmy nadzieję, że obiecany dodatek naprawi wszystko jak KM w 2 ed. :)
@gabrielszkodzinski3379
@gabrielszkodzinski3379 6 жыл бұрын
Ceny uzywanych podręczników sa trochę sztucznie zawyzane przez "handlarzy" okazow kolekcjonerskich. Wystarczy ze cos jest niedostepne a cena laci w gure a inni to podchwytują.
@RPGowcy
@RPGowcy 6 жыл бұрын
W ostatnim roku "zrobiła się moda na Warhammera". Niech za przykład posłuży Baniak i jego kanał, gdzie sesje ze świata młotka zaczęło oglądać ok 30 tys ludzi. Nie mówię, że to źle. Gratuluję sukcesów. Jednak dla dla większości z tych widzów, Warhammer jest jedynym znanym systemem. A, że dodruki dodatków są gorsze od oryginałów sprzed lat, to okazuje się, że ludziom chce się wydać za Królestwa Magii prawie 300 zł, bo jest w kolorze i twardej okładce zamiast 99 za nową w miękkiej. Niestety te stare podręczniki nie były wydrukowane w ilości takiej, żeby obsłużyć nowe tysiące graczy/zbieraczy. W końcu te dodatki przez 15 lat leżały spokojnie u dystrybutorów pewnie dwa lata temu nikt nie mógł przewidzieć takiego boomu RPG. Nagle co chwila ktoś w Hollywood stwierdza, że od lat grywa w erpegi. To są dziwne czasy. /Sargath
@MaddredN7
@MaddredN7 5 жыл бұрын
Porównanie z rozgrzewaniem się w walce na leszczach jest nietrafione i pozbawione sensu. To tak jak by wlazł jakiś słabiak do przedszkola, naklepał kilku dzieciakom i tak podbudowany zaczął mierzyć się z Brucem Lee, dorównując mu w walce. Te przewagi mają sens jedynie wobec przeciwnika z jakim się walczy, a nie ze wszystkimi na około :/
@RPGowcy
@RPGowcy 5 жыл бұрын
Ja to odbieram bardziej jak aspekt psychologiczny. Powiedzmy, że startujecie w 6 do jednego gościa myśląc sobie "nas jest 6 on jest sam, rozwalimy go w sekundę". Ale Ty widzisz, jak on kładzie po kolei Twoich kumpli i nikt go nawet nie drasnął, z pierwszym trochę się męczył ale tego 5 to już rozwalił machnięciem "od niechcenia" i wtedy wiesz, że Ty jako 6 padniesz jeszcze szybciej. Ogólnie wszystko zależy od tego jak do tego podejdziesz. Np. Możesz sobie tłumaczyć dlaczego John Wick miał same headshoty a sam nic nie dostał właśnie taką mechaniką :P Porównanie co do przedszkolaków i Bruce'a Lee - rozumiem o co Ci chodzi, ale tutaj chodzi bardziej o walkę w stylu: "hej zróbmy to taktycznie, najpierw zabijemy te słabe gobliny na jednego strzała, nabijemy sobie przewag i dopiero wtedy ruszymy na króla goblinów, bo gościu wygląda na koksa". Tyle. Naprawdę patrzyłbym na te przewagi pod względem psychologii lub taktyki, bo rozwijanie się nad tym w porównaniu do realizmu nie ma sensu bo to tylko, kolokwialnie mówiąc "gra o goblinach i elfach" :P /Sargath
@MaddredN7
@MaddredN7 5 жыл бұрын
@@RPGowcy spoko, tylko od aspektów psychologicznych jest statystyka Siła Woli. Walka Wręcz odpowiada za fizyczny aspekt umiejętności w walce. Nadal uważam, że porównanie jest nietrafne.
@RPGowcy
@RPGowcy 5 жыл бұрын
@@MaddredN7 chciałem trochę to uprościć swoim porównaniem, być może nie trafiłem. Ogólnie ta zasada była chyba najczęściej dyskutowaną po samym odpaleniu gry. Bardzo szybko ludzie zaczęli ją ograniczać choćby do pierwszej cechy Inicjatywy czy do innych wartości.
@MaddredN7
@MaddredN7 5 жыл бұрын
@@RPGowcy A no właśnie. Po prostu zasada jest nieco przegięta już u źródła. Gdyby nie była, nikt by się nie zastanawiał nad jej ograniczaniem. Tak czy inaczej podoba mi się ta 4ed. Warhammera :)
@kuzniamistrzowgry8079
@kuzniamistrzowgry8079 6 жыл бұрын
Dobrze, że nakręciłeś ten materiał. To pierwsze porównanie tych dwóch systemów z jakim miałem do czynienia. Sam nie czytałem tego systemu, ale z tego co mówisz, to nasuwają mi się dwie uwagi: Ja także mam wątpliwości co do punktów przewagi w walce. Nie dość, że z punktu widzenia MG zapamiętywanie dla BG-ów ile dany osobnik zdobył punktów przewagi a ile utracił może być strasznie męczące (zwłaszcza przy starciach z większą liczbą przeciwników), to jeszcze ja nie widzę tutaj żadnego uzasadnienia dla tych punktów przewagi z punktu widzenia symulacji walki. Przecież to, że ktoś zabił 3 słabe gobliny nie oznacza, że tak się na nich wyszkolił, że teraz ma przewagę w ataku na ich wodza - czarnego orka. Albo smoka. To przecież nie jest tak, że furia w walce jest czymś dobrym. Wprost przeciwnie. Osoby, które walczą chociażby w systemie HEMA podkreślają, jak ważna w takich walkach jest chłodna głowa. Poza tym rozbudowanie systemu o dodatkowe punkty takie jak owe punkty przewagi, czy punkty pozwalające BG na otrząśnięcie się, albo zmianę porażki przy ataku w sukces czy zmaksymalizowanie powodzenia ataku (dzięki talentowi) powodują, że postaci przestają być takimi "zwykłymi zjadaczami chleba" jak to było w 2 ed., tylko herosami nieledwie na wzór BG z D&D. Co mi się osobiście nie podoba.
@wieszkto80
@wieszkto80 6 жыл бұрын
Może punkty przewagi nie powinny się przenosić gdy atakujemy kolejnego przeciwnika?
@kuzniamistrzowgry8079
@kuzniamistrzowgry8079 6 жыл бұрын
Tak byłoby lepiej, ale znowu - pamiętaj o tym, że do tego przeciwnika masz punkty przewagi, a do tamtego już nie, choć stoi obok tego pierwszego. To będzie trudne.
@RPGowcy
@RPGowcy 6 жыл бұрын
Cały czas nie mogę się zdecydować co do tych punktów. Osobiście od jakiegoś roku korzystam z figurek, ba nawet staram się kupować takie figurki, żeby móc powiedzieć graczom "Ten przeciwnik jest uzbrojony tak jak widzicie na figurce", dlatego gdybym grał tak w 4 edycji ustawiał bym k10 koło każdej figurki postaci zdobywającej punkty przewagi. Ludzie na forum 4 edycji Warhammera na facebooku mają różne pomysły. Jedne gorsze, jedne lepsze. Ale faktycznie przy większej walce, gdy nie korzystasz z figurek można się pogubić z tym wszystkim. Staram się interpretować przewagę jako taką "niezłą serię", "dobrą passę" "serię ciosów po których przeciwnik nie może się pozbierać" - coś w tym stylu. Wyobrażam sobie np sytuację w której ktoś atakuje mnie kijem do baseballa i zaczyna mnie nim okładać, dostając bęcki nie mam czasu na przyjęcie postawy obronnej, gościu okłada mnie tak, że ledwo zdążę zakryć głowę i kucnąć. I ten gościu stojący nade mną, ma nade mną przewagę. Gdyby chciał mnie zastraszyć, to by mu się udało. Gdyby chciał mnie bić dalej, to by mu się udało. Broń Boże nie czuję, że jest to system idealny ale jestem gotów spróbować. Jeśli stanie się przegięty będę szukał rozwiązań. Co zmiany statusu ze zwykłych ludzi na herosów, to wydaje mi się, że chyba jednak nie do końca. Gdzieś tam nie powiedziałem dokładnie ale ten punkt zmieniający porażkę w sukces jest 1 czy 2 (Elf pewnie będzie miał 0) i zdobywa się go strasznie rzadko. To ma być tak nutka książkowego/filmowego farta w grze. Osobiście będę starał się pilnować aby gracze nie czuli się niepokonani, czy właśnie herosami. Większość systemów, które prowadzę utrzymuje graczy w świadomości, że są śmiertelni. /Sargath
@kuzniamistrzowgry8079
@kuzniamistrzowgry8079 6 жыл бұрын
Też myślałem o figurkach. Gdzie je kupujesz i czy jakieś konkretnie?
@RPGowcy
@RPGowcy 6 жыл бұрын
Kuźnia Mistrzów Gry Różnie. Trochę Warhammerowych, trochę z innych systemów (np. Frostgrave). W zależności jakie masz fundusze. Czasem składam z kilku figurek jedną, żeby oddawała mniej więcej wygląd postaci gracza. Ostatnio specjalnie kupowałem figurki z postaciami łowców wampirów, bo gracze szli w tego typu profesje. Problemem jest tylko przenoszenie tego, bo aktualnie nie gramy u mnie :(
@wieszkto80
@wieszkto80 5 жыл бұрын
Czy mając większość podręczników do 2 edycji jest sens kupowania 4??
@SkriptzSome
@SkriptzSome 5 жыл бұрын
Druga edycja pozostanie dobrym źródłem Lore, podczas gdy czwarta odświeża mechanikę i proponuje sporo ciekawych rozwiązań, więc tak.
@RPGowcy
@RPGowcy 4 жыл бұрын
Lepiej bym tego nie ujął :)
@pawewojtowicz613
@pawewojtowicz613 6 жыл бұрын
Ciekawe. Sporo rzeczy, które ludzie robili na własną rękę teraz spisali jako zasady. Dobry filmik ale zrób dwie rzeczy. Jeden: gdy wspominasz, że filmik jest kolejny z kolei daj na wstępie link do poprzedniego filmu. Dwa: ogranicz gestykulacje. Innych może nie, ale mnie mocno rozpraszała. Na równi z cięciem nagrań. P.S. A propo fabularnego wyglądu sytuacji z nabijaniem punktów przewagi na minionach przed bosem. Przypomina mi się scena finałowa z filmu Eqilibrum jak Ch. Bale naciókał obstawę swojego byłego szefa. Mina byłego partnera Bale'a i ciąg dalszy tej sceny. :D
@RPGowcy
@RPGowcy 6 жыл бұрын
Świetne porównanie z tym Equilibrum :) Zwłaszcza że walka postaci Bale'a z byłym partnerem była naprawdę krótka (widać dobrze punktów nazbierał) :) Co do gestykulacji, to po ostatnio trochę nagrałem na siedząco i myślałem, żeby rozruszać się trochę i nie stać - jak taki kołek. Faktycznie mogło to wypaść jak mówisz. Niestety jestem osobą, która lubi gestykulować, zwłaszcza jeśli coś tłumaczę. Na tyle, że w łapię się czasem na gestykulacji w pracy - a pracuję z młodzieżą niewidomą :/ Co do cięć. Rozumiem, że za dużo? No niestety za dużo tu nie ogarnę. Nie lubię popełniać głupich przejęzyczeń czy zacinać się. Jeśli miałbym zostawić takie rzeczy, to wydaje mi się, że ludzie będą się czepiać, że mi się nie chciało przysiąść i wyciąć właśnie takich wpadek. Dodatkowo wydaje mi się, że nie mam na tyle wprawy aby prowadzić jakieś vlogi czy nagrywać materiał w całości. /Sargath
@kzawadzki85
@kzawadzki85 5 жыл бұрын
Ciekawie, że nadajesz z kredensu i machasz waść rękami jak murzyński raper. Merytorycznie jednak spoko i trzyma się kupy pozdro!
@RPGowcy
@RPGowcy 5 жыл бұрын
Przyznam z ręką na sercu, jakieś 20 lat temu miałem chyba jedną płytę Eminema. Ale to było zanim koledzy pokazali mi cięższe brzmienie ;) No i Bolec z Chłopaki nie płaczą, to mój taki cichy idol :) Z drugiej strony to spoko, że jest spoko :) /Sargath
Die grünen Vorurteile der KI: Machine Bias | Prof. Dr. Christian Rieck
20:41
Prof. Dr. Christian Rieck
Рет қаралды 144 М.
What we REALLY think about ARMY PAINTER…
1:48:35
Siege Studios
Рет қаралды 30 М.
女孩妒忌小丑女? #小丑#shorts
00:34
好人小丑
Рет қаралды 86 МЛН
what will you choose? #tiktok
00:14
Анастасия Тарасова
Рет қаралды 7 МЛН
#16 WITCHER RPG - PIERWSZE WRAŻENIA WERSJI FINAŁOWEJ
25:41
RPGowcy
Рет қаралды 1,2 М.
Warhammer: Wszystko, Co Musisz Wiedzieć na Początek
12:19
W cieniu Imperium
Рет қаралды 2,2 М.
De la belle SF en perspective dans le monde de la figurine
50:24
Le culte du D
Рет қаралды 1,3 М.
Początki, ale czego? O Mieszku I - dr hab. Grzegorz Pac
59:45
Wszechnica FWW
Рет қаралды 193 М.
Homm3 Hero Portrait Remaster: Necromancers
4:38
LiquidValor
Рет қаралды 10 М.
Powstanie Chmielnickiego | Kozacy [Co za historia odc.23]
21:57
CoZaHistoria
Рет қаралды 84 М.