+tacokuningas!

@@kana6976 se nyt on paljon kovempi titteli kun maata selällään ja suoristella käsiä!

Näin on 300kg pitääkin olla geneettiset ja ruumiinrakenne voimailuun sopiva.

Tuloshan sen kertoo roinaako vai ei. 200kg penkissä on jo sellainen rauta että väitän 99% jotka sen nostaa, roinaa.

Loistavasti sanottu!

Väite "kaikki ne käyttää vaikka testataankin" on todella yleinen. Ihmettelen tätä, sillä normaalisti ihminen on syytön kunnes toisin todistetaan. Ja urheilijoiden kanssa asia on vieläpä testattu. IMHO samalla logiikalla voisi väittää naapurin ukkoa vaikkapa rattijuopoksi. Hän ei myönnä sitä, puhaltaa ratsiassa aina nollat, mutta onhan hänellä auto ja taisi ostaa oluttakin Lidlistä. Ja sama mitä naapuri sanoo ja tekee, niin aina vain voidaan väittää asian olevan näin. Koska "kaikkihan sen tietää".

Ai mike?

Kyllä verenpaineet nousee aina kun kuulee horkkaajien sanovan että "se antaa vain pienen edun". Silti ovat alkaneet käyttämään piittaamatta terveyshaitoista sen "pienen" edun tähden

heikommat selittelee.

jotkut.ui,hiihtää,juoksee nopeammin kuin muut.Ei kaikki voi olla maailmanmestareita

Tupla kehonpaino @100kg olisi todella kova!

Vielä, kun olisit laittanut minkä painoisena nosti?

@@kipponi tarkkaa painoa ei muista mutta jossain 115-125kg Välillä

Hetki aikaa kun olen katsonut sen niin ihan kauhesta siitä en muista. Muistaakseni kuitenkin taisi olla pääpointti siinä että testaus liikaa jäljessä ja epäluotettavaa korruption takia? Myös se että sillä ei ikinä saada täysin kitkettyä taisi olla yksi. Ymmärtääkseni isompi ongelma on nykyisin jälkimmäinen miksi urheilijat eivät jää kiinni. Eli testit on varsin hyviä ja kehittyneet valtavasti, mutta korruption takia testejä ei tehdä tai niitä piilotellaan. Pari vuotta sitten julkaistussa saksalaisessa (?) painonnoston doping liittyvässä dokkarissa tätä käsiteltiin. Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että nyt rangaistukset on olleet maakohtaisesti liian löysiä ja monissa tapauksissa sen kilpailukiellon pitäisi olla elinikäinen. Siellä parhaimmillaan on 3 kertaa kärähtäneitä tyyppejä kisaamassa. Maakohtaiset rangaistukset on lähinnä menneet Venäjälle politiikan takia, vaikka useat maat olisi tämän jo ansainneet selvästi. Sanoisin myös, et testaus on myös niiden urheilijoiden turva jotka ei säännöistä välitä tai kokevat dopingin olevan osa urheilua. Vaikka testaus ei dopingia estä kokonaan, niin se vähentää sitä merkittävästi ja samalla terveyshaitat pienenee. Siellä huipulla on niin "sekopäistä" porukkaa, että ihan oikeasti kuolemat tulisi olemaan samaa tasoa tai pahempia kuin mitä kehonrakennuspuolella ollaan nähty. Vanhoilta "hyviltä" päiviltä onkin jonkun verran materiaalia mitä se oli kun testausta ei ollut tai siitä ei välitetty yhtään. Nykyisin meno olisi pahempaa näin mutuna. Tottakai käyttö olisi kontrolloidumpaa ja fiksumpaa kuin esim WSM tai kehonrakentajilla, mutta ylilyöntejä edunsaamiseksi tulisi varmasti. Toki yksilöllä on vapaus tehdä tyhmätkin päätökset, mutta ehkä tämän koen ihan fiksuna rajaustoimena.

@ Muistelet kutakuinkin oikein. Ongelma tuntui olevan varsin poliittinen, sillä toisissa maissa testaillaan paljon enemmän kuin toisissa. Esim ei ole yllätys, että parhaimmat painonnostajat tulevat Kiinasta. Sinne ei myöskään esim koronan aikana ole ollut mitään mahdollisuutta mennä testaamaan urheilijoita. Kennedy taisi vastata tähän terveyskysymykseen. Muistaakseni vastaus meni kutakuinkin niin, että ilman rajoituksia voi käyttää doping-aineita "puhtaimmassa" muodossa, ilman että täytyisi kehittää cocktaileja joilla välttää testejä. Näin tasataan kilpailualusta kaikille. Samoin hän kertoi miten kaman määrissä on optimaalinen taso, jonka jälkeen saattaa jopa haitata tulosta. Näin ei tulisi jengiä jotka vetäisi hirveitä määriä riskaamalla terveyttä ns. kohtuuttomasti. Mun mielestä Clarencen pointit on mielenkiintoisia. Hän pyrkii ratkaisemaan todellisen urheilumaailman ongelmia; vaikka kuinka kova testaus onkin, niin aina joku tuntuu saavan etuaseman. Yhteenvetona nouseekin kysymys, että voidaanko testautta parantaa niin, ettei kukaan voisi huijata niissä. Teidän esittämä pointti siitä, että jos rangaistuksia tiukennettaisiin, niin urheilijat eivät riskeeraisi uriaan. Mä taas näen asian niin, että monet varsinkin uudet urheilijat riskeeraisivat aivan kaiken, päästäkseen hetkeksi huipulle. Jopa silloinkin, kun he riskeeraisivat koko maan porttikiellon. Yhteenvedon yhteenvetona, tuntuu ettei tähän ole mitään yksinkertaista vastausta. Melkein itse kallistun jopa Clarencen ratkaisun puolelle, mutta kärsin tiedonpuutteesta tehdäkseni asiantuntevaa päätöstä.

@@patrikleander8872 Juu ehdottomasti myös roinassa kuten kaikissa lääkeaineissa on ns. terapeuttinen leveys mikä huomioida. Osalla vaikuttaa niin voimakkaasti ruokahaluun ja uneen, että hyödyt rupeaa olemaan aika minimaaliset vaikka koneessa on enemmän ja enemmän. Muistaakseni video ja pointit oli tosiaan hyviä, ja koen että molemmin puolin argumentit on sen verran päteviä että mustavalkoista "tämä on oikea" ei ole. En siis missään tapauksessa tarkoittanut että hän nyt väärässä olisi, mutta olen vaan eri kunnioittavasti mieltä asiasta.

Kaikki vahvemmat roinaa ja heikommat ei vaan panosta lajiin, vai miten se sanonta menikään.

Perse toki jo vanhoilla säännöillä, nyt kyynärpään ala-osan pitää alittaa olkanivelen yläpinta. Ensi vuoden alusta lähtien sitten uudet säännöt

Joo tuli se peba sinne lueteltua kun sitä painotettiin uusis. Ei kysymystäkään, etteikö olis smulters luontainen. Näkeehän sen kehostakin kun lajiin hieman perehtyy. Ihme nillitystä. Jännä nähä mikä on tulos sitten uusilla säännöillä. Ja kiitos kun vahvistit tämän, että ne ovat tulossa.

No juu mutta kyllä salitulos jo yleensä jotain näkemystä potentiaalisesti kisanostosta antaa. Maaginen naturaja lähenee

@ Näin on. On se maaginen 200kg ollu tavoitteena, että joskus sen sais nostettua pitäs vaa panostaa treenaamisen enemmän tai ottaa joku valmentaja. Ite ku treenaileen nii vähä semmonen pitkäjänteinen ajatus on hukassa että miten pitäis penkkiä tehdä

Nosta kehopaino 170kg niin alkaa tapahtumaan. :)

Thundertepillä oikea vastaus :D #whateverittakes

Kamoon, en nytkään meinaa saada kengännauhoja sidottua..

@@tatukorho Sehän just on oikean voimamiehen kroppa, kun maha on tiellä ja persettä ei pysty pyyhkimään pytyllä istuen, pitää nousta seisomaan 😁.

@@tatukorho penkkaat nauhat auki.

Ei :D Paljon tekee se, että tämä kuvattu 50mm kun normaalisti 16-35mm. Valot laitoin koska tälläiseen paskan jauhamiseen on kiva saada jotain extraa. Jos tälläisiä teen jatkossa niin varmaan tulee taas vähän valaistusta laitettua

@ Hyvän näköstä! Tee ihmeessä jatkossa!

@@wtflolhahe 50mm paha kuvata moni juttuja, kun pääasiassa haulikkomikillä tulee kuvattua ja tila ei riitä liikkumaan. Nämä puhuvapää videot sitten tälleen. Lähinnä jos joku ihmettelee miksei kaikkea kuvata 50mm

Ei varmasti ole.

Kiitoksia! Vertailu on tosiaan paras tapa olla tyytymätön itseensä 😄 Ei siinä toki itsekin sitä teen ja kiroan kun olen liian huono 😅😅

Kyllä saat 150. Mulla on ohjelmat jolla ite otin sen 75 kiloisen. Kun pituutta on 182, pitkät kädet ja vähän voimaa, ei ollut helppoa. Mutta tahtoa oli.

Ei muistaakseni kärähtänyt eli natu 😉

Itse koen että monet jotka pitää vaikka Suomen Vahvin kisaajia douppaajina ei kamalan hyvin lajia tunne, ja eivät ole hirveän pitkälle asiaa edes miettiä. Ehdottomasti maailmassa voi myös olla henkilöitä jotka saa roinallakin "vain" 150kg penkistä, ja tämä oikeastaan olikin yksi argumenteista. Meiltä löytyy todella lyhyitä ja todella pitkiä, ihmisillä joilla on hyvä vaste voimaharjoitteluun ja ihmisiä joilla todella huono. Toki siis monet vetoaa geeneihin (ja osa roinaan) omiin tuloksiin liittyen, kun voisi tarkastella myös treeniä/palautumista ym.

Riku veti nappeja 🙂

Kuvittele että kuset housuun ihan normaalisti niin alkaa virtaamaan.

En pidä hirveän korkeina, ikävä kyllä Ervin ollut loukkaantumiskierteessä viimeiset pari vuotta ja toki ESM 2020 oli 3., mutta sen jälkeen kehitystä ei ole oikein tullut millään osa-alueella tai jopa vähän taantumaa. Kisasi erityisesti viime vuonna ihan hulluna, ja käytännössä joka kisassa loukkaantuneena. Kuten monen nousevan tähden kohdalla, niin minun näkemykseni on että yritetään nousta liian kovaa ja puhtaasti lineaarisesti ilman taukoa. Ei siis tehdä suunnitelmia 4-6 vuoden päähän vaan pikemminkin kisasta kisaan yritetään tykittää ylöspäin ja ylöspäin. Harvalla kroppa sellaista sietää, ja vaikka sietäisikin niin ei se optimaalinen tie kehitykseen ole.

ja siis ei mitään ole Erviniä vastaan. Yksi lempihahmoista, ja pikemminkin toivoisin menestystä.

@ okei

Melkein!

Laihtunut vaan, niin illuusio tulee että olisin kasvanut 😄

@ no käy sekin 😂 erottuvuutta tullu kyl yläkroppaan 💪 miken kaa viel se bodausreeni mist podcastis puhuitte 💪 me ootellaan 😁😁

Ainakaan esim. itsellä ei ole mitään haluja roinaa käyttää vaikka en sitä demonisoikkaan. Pete Rubish puhuu hyvin videoillaan siitä miksi lopetti roinaamisen kokonaan, vaikka oli yksi maailman kovimpia voimanostajia. Yksi mitä hän toi esille oli se että kun hän käytti vähemmän, niin häntä ärsytti kun tiesi että vaikka miten treenaisi hyvin ja palautuisi, niin vasta taas kun hän ottaisi kovemmat määrät käyttöön niin pääsisi hän ennätyslukemiin. En sanoa että huippu-urheilu olisi varsinaisesti "luonnollista", mutta ainakaan itse en halua olla riippuvainen tuloksistani siitä että käytänkö minkä määrän roinaa tai yhtään joutua antamaan arvoa sille tuloksissani. Ps: tottakai perusasiat vaikuttaa kaikilla tuloksien saantiin, ja testaamattomalla puolella ei se kovan työn tärkeyttä vähennä kun kaikki ovat samalla lähtöviivalla

Aika kiero kysymys!? Olisit puhunut varusteista.

Voi olla että ihan terveyden takia myös pysyy mieluummin natuna

Jotenkin helvetin tyhmiä näkemyksiä tällaset. Ihan ku se ois joku automaatio että jos on lahjakas nii pitäis olla heti tyrkkäämässä roinat ränniin. Onko olemassa joku maaginen raja jonka jälkeen kuuluu ruveta roinaamaan.

Just näin. Mikkelissä oli näitä roinaajia ja penkkitulokset jäi relustia alle 300 kg. Yksi edesmennyt bodari nosti 250. Mutta se söi niin paljon roinaa, että oli näppyä ja paukkuja olkapäät ja selkä täynnä.

Ei, millään ei ole väliä ja lopulta tulee maailmankaikkeuden lämpökuolema

200kg ero 220kg on pirun iso kuka vetää ja kuka ei.+ siitä ylöspäin todella harvalla lähtee muutako pieru.... seinä aika jyrkkä 200kg jälkeen...

Näinpä.. Monissa kokeissa voi huijata, mutta verikokeet onkin sitten toinen juttu...

Ai jaa...voi vittu mitä kelaa😂😂

no näimpä,turha ketään syyttää ilman todisteita

:D

Juu ja huomioidaan kuitenkin että toi 310kg oli ihan haista paska treeninosto kuten Smulter itsekin sanoisi. :D 282kg sitten kisoissa.

pistäkkö niitä suomalaisia nimiä jotka käyttää tällä hetkellä huipulla testatussa liitossa, tai on kärynnyt viimesen 10 vuoden aikana ja palannut takaisin omaan lajiin? Kommentin perusteella niitä nimiähän täytyy tulla yllättävän paljon ja tietoa piisaa.

Luulee kyllä :D

Katotaan paljonko se Larry Wheels penkkaa ku ollu vähän pitempään "natuna" (käyttää testosteroonia, 3.5 kertaa isompi annos ku tavis tallaajalla plus kehon oma tuotanto jos on lainkaan). Just tarkistin Larry Wheelsin viimesimmän penkkivideon Kirillin kanssa niin wrapsien (Larry sanoi että Wrapsit antaa n. 5% tehoja) kanssa teki kevyet 190kg x3. Jos Larry Wheels ei pysty tekemään natuna 200 kg niin se on mielenkiintoinen datapiste tähän isojen vauvojen hiekkalaatikko-väittelyyn (uskon kyllä että tällä hetkellä Larry Wheels penkka kevyesti 200kg). Larry Wheels kuitenkin painaa "vain" sen n. 120 kg. Mutta tietenkin pitää ottaa huomioon, että Larry Wheels on käyttäny maksimaalisia annoksia ihan kaikkea kamaa mitä vaan ikinä käsiinsä saa yli 10 vuotta putkeen - ja ymmärtääkseni jos käyttää superfysiologisia annoksia testosteroonia, tai jos käyttää kovempaa roinaa (joka antaa paljon paremmat tulokset), niin osa niistä tuloksista (lihasmassa ja voima) on pysyviä. Sitten on se datapiste, että ennen kuin roinaa oli olemassa (kai sitä oli silloinkin, mutta ei niin laajasti käytössä?), niin penkin maailmanennätys oli 164 kg (1916). Kun steroidit keksittiin (1931) niin 1950-luvulla Doug Hepburn ensin vuonna 1950 penkkasi 181kg, vuonna 1951 hän penkkasi 204kg ja vuonna 1953 hän penkkasi 227kg. Painoa Doug Heburnilla oli 136kg ja pituutta 174cm. En tiedä onko tällä datapisteellä hirveästi arvoa, ihan mielenkiintoinen juttu kuitenkin. Mielenkiintoinen aihe. Ehkäpä Smulterin kohdalla tärkein pointti on se, mitä Jesse sanoikin, että Smulteri "huijasi" tekniikalla. Mikä on sitten puhtaalla tekniikalla tai uusilla säännöillä tulos, niin sen pitäisi olla se piste, mistä keskustelu alkaa, eikä joku 280kg penkki huijaustekniikalla.

@@pupper5580 No juu, harmi tosiaan kun ei tiedä mitä Larryn oikea maksimi nyt olisi, mutta paha tuon helpon 190kg3x stoppipenan perusteella arvioida. Varmaan kaikkea 220-260kg välillä ilman stoppia. Kaikki salienkat tainut ottaa noilla kyynärräteillä. Kiinnostaisi tietää myös miten paljon penkkiä oikeasti nyt treenaa, tai ehkä on siitä nyt puhunut. Toki myös paljon muitakin muuttuvia tekijöitä roinan lopettamisen jälkeen mitkä voi vaikuttaa tuloksien laskuun, kuin pelkästään suoraan roinan lopetus. Lisäksi Larryssä hyvä huomioida, että oli voimanostaja ja myöhemmin vähän vaan yleinen voimafriikki, eli ei panostanut varsinaisesti pelkästään penkkiin. Toki et sanonutkaan, että Larryä (roinaajaa) tässä pitäisi suoraan Smulter verrata vaan enemmän keskityit yksilössä tapahtuviin muutoksiin ennen ja jälkeen roinauksen. Noi ennen roinan yleistymistä olevat tulokset sekä muutkin vanhemmat on ihan mielenkiintoisia on ne sitten noistoista tai arvioiduista FFMI. Niissä toki pitää huomioida monia eri tekijöitä, kun verrataan nykypäivään. Ne toki voi olla nimenomaan yksiä datapisteitä, tai asioita mitä huomioi mutta ihan liikaa en itsekään antaisi niille painoarvoa kuten itsekin sanoit. Mutta joo kaikki mitä videoilla sanoin oli osa kokonaisuutta miksi pidän Smulteria natuna eivätkä ne vain yksinään ole niin merkittäviä argumentteja. Smulterin poikkeuksellisen hyvä rakenne ja tekniikka raskaan sarjan punnertajaksi oli kuitenkin tärkeimpiä, ja siksi sen alussa nostin esille.

​@ Tutkin onko teoreettisesti mahdollista rikkoa 200 kg penkki natuna, olettaen, että natu-penkin haltijalla olisi kaikki nykypäivän edut. Teksti on pitkä enkä odota että kukaan sitä lukisi, kunhan postaan jos siitä joku sattuisi jotain hyötymään. Suositus: hyppää suoraan yhteenvetoon, joka on lopussa. Tavoitteena oli todistaa, että teoreettisesti 200 kg natupenkki olisi helposti toteutettavissa. Tavoite ei ole, eikä tämän perusteella pidä päätellä, että 200 kg penkki ei olisi mahdollinen natuna. Lyhensin tekstiä rajusti tehdäkseni tekstistä helppolukuisen. Tekijöitä: Tekniikan kehitys, ennätyksen tekijän BMI (pituus ja paino) muuntaminen vastaamaan nykypäivää, koska ennenvanhaan ihmisten BMI oli matalampi - niin lisäsin ennätyksen tekijän lihasmassaa vastaavan määrän, 6 kg. Otin myös huomioon käsien pituuden lisäämän liikeradan lisäyksen aiheuttaman vähennyksen. Myös 1898 ja 1916 ennätykset eivät olleet penkkipunnerruksia, vaan ne olivat floor pressejä, joissa liikerata on alle puolet nykypäivän penkkipunnerruksesta. Tekijä, jota en ottanut huomioon, oli se, että Hackenschmidt vuonna 1898 teki floor pressin päänsä yläpuolella, eikä siten, että laski tangon rinnalleen. Tämä myös vähentäisi saatua tulosta. Mutta vuoden 1916 ennätyksen kohdalla ei ole tiedossa (jossa tulos oli 1 kg isompi kuin 18989 Hackenschmidtillä), miten hän teki tekniikan, joten oletan, että hän teki tekniikan "oikein", ja vähän niin kuin luon Frankensteinin hirviön, jossa Hackenschmidt ja 1916 ennätyksen tekijä yhdistetään samaksi henkilöksi. Tekniikan kehitys. Ero 1973 ja 2021 välillä: 355 kg / 263 kg = ~135%. Oletan, että roinaa käyttämällä kehityskaari on 2 kertaa nopeampi, joten luku 135%, on ns. roina-progression luku. Natu-progression luku saadaan puolittamalla tämä, eli saadaan +35% / 2 = +17.5 eli 117.5%. Hackenschmidtin (BMI - pituus ja paino) muuttaminen nykypäivään, koska ennen ihmiset olivat lyhyempiä (Hackenschmidtin ajan keskipituus 167 cm, nykypäivän pituus 180 cm). Hackenschmidtin uusi pituus ja paino: 188 cm ja 114 kg. Jos voimanostossa siirrytään 100 kg painoluokasta 110 kg painoluokaan, paras tulos muuttuu seuraavasti: 220lb: John Haack 600.7 lb 242lb: Jeremy Hoornstra 650.3 lb. Tulosero 650.3 / 600.7 = 1.0826 Tässä painoero on kuitenkin vain 10 kg, eikä 14 kg, muistelisin, että taustaoletukseni oli se, että koska painonoston ennätykset oli painoluokissa, niin ennätysten haltijat olivat pudottaneet painoaan päästäkseen painoluokkiin. Oletin siis, että Hackenschmidt myös pudottaisi painoaan 110 kg luokaan. Ongelmana oli, että 110 kg luokan jälkeen tulee avoin painoluokka, joten tulokset eivät olleet vertailukelpoisia. Koska ennen ihmisten BMI oli matalampi, niin kasvatetaan Hackenschmidtin BMI:tä nostamalla Hackenschmidtin painoa vastaamaan enemmän nykypainoa. Koska haluamme, että lisätty paino on lihasta, käytämme nyrkkeilyssä käytettyä painoluokan painorajan lisäystä. Nyrkkeilyssä ainoa merkittävä painoluokan rajan lisäys oli 190 lb -> 200 lb . Painon lisäys on siis: 200 lb / 190 lb = 1.05263 Jostain syystä oletin, että tämä n. 5 prosentin painon lisäys lisäisi Hackenschmidtin tulosta lineaarisesti 5-prosenttia. Tämä on virhe-oletus minulta, mutta pysytään tässä. Pituuden lisäyksen aiheuttama käsien pituuden lisäys tekee tekniikasta vaikeammin toteutettavan. Kirill Sarychev (197 cm) tulos (335 kg) on pienempi kuin lyhyemmän (191 cm) Julius Maddoxin tulos (355 kg). Tässä tekijässä olisi paljon yksityiskohtia mitä nipottaa, mutta jatketaan. 335 kg / 355 kg = 0.944 Isoin tekijä tässä on se, että Floor Press on eri kuin Bench Press. Liikerata on alle puolet Bench Pressistä. Esimerkiksi otan Eddie Berglundin. Ennätys 218 kg huijaamalla (minimaalinen liikerata), teki salinoston 175 kg (vieläkin huijaamalla, monimutkainen juttu, mutta mennään tällä). Eli 175 kg / 218kg = 0.80275 Näillä tekijöillä saadaan seuraavat luvut: historiallinen tekniikan kehitys (roina projectory) + Hackenschmidt koon lisäys (roina projectory) + range of motion vähennys (floor press to bench press) + painon lisäys 164 kg x 1.35 x 1.0826 x 0.80275 x 1.05263 = 202.5 kg historiallinen tekniikan kehitys (roina projectory) + Hackenschmidt koon lisäys (roina projectory) + range of motion vähennys (floor press to bench press) + painon lisäys + käsien pituuden aiheuttama vähennys 164 kg x 1.35 x 1.0826 x 0.80275 x 1.05263 x 0.944 = 191.2 kg historiallinen tekniikan kehitys (roina projectory) + Hackenschmidt koon lisäys (natural projectory) + range of motion vähennys (floor press to bench press) + painon lisäys 164 kg x 1.35 x 1.0413 x 0.80275 x 1.05263 = 194.8 kg historiallinen tekniikan kehitys (roina projectory) + Hackenschmidt koon lisäys (natural projectory) + range of motion vähennys (floor press to bench press) + painon lisäys + käsien pituuden aiheuttama vähennys 164 kg x 1.35 x 1.0413 x 0.80275 x 1.05263 x 0.944 = 183.9 kg historiallinen tekniikan kehitys (natural projectory) + Hackenschmidt koon lisäys (natural projectory) + range of motion vähennys (floor press to bench press) + painon lisäys 164 kg x 1.175 x 1.0413 x 0.80275 x 1.05263 = 169.6 kg historiallinen tekniikan kehitys (natural projectory) + Hackenschmidt koon lisäys (projectory) + range of motion vähennys (floor press to bench press) + painon lisäys + käsien pituuden aiheuttama vähennys 164 kg x 1.175 x 1.0413 x 0.80275 x 1.05263 x 0.944 = 160.1 kg Yhteenveto lyhyesti: paras tapaus 202.5 kg, huonoin tapaus 160.1 kg, keskiarvo (parhaasta ja huonoimmasta tapauksesta) 182 kg. Näistä voi sitten kukin tehdä haluamansa johtopäätökset, jos johtopäätöksiä ylipäätään on mahdollista tehdä. Jälkisanat: 164 tai 165 kg natuennätyksissä tekniikkaa ei tuomaroitu hirveämmin, ja esim. 164 kg floor pressissä nosto tehtiin kasvojen edessä, eikä esim. siten että tanko laskettiin rinnalle. 165 kg nostosta (edit: joka oli myös floor press) ei ole mitään tietoa, tuomarointi varmaan täysin olematonta. Toistan vielä, että ei ole edes olemassa 165 kg bench press ennätystä natuna - mikä ehkä kertoo siitä, että kukaan ei pystynyt bench pressinä rikkomaan 165 kg floor press ennätystä n. 35 vuoteen, ja kun se rikottiin, niin roina oli kehissä.

@@pupper5580 Mielenkiintoinen teksti, toki useita muita vaikuttavia tekijöitä jätettiin huomioimatta, sekä kertoimet rakennettu todella yksinkertaistaen. Anteeksi etten tähän nyt lähde näitä enempää avaamaan ajankäytön vuoksi, mutta varmasti itsekin nämä aukot tiedostat. Myös ollaankin sellaisen asian äärellä, että jos pari tuntia asiaa ideoimalla sen KZfaq kommenttiin voisi supistaa niin voisi seuraava tehtävä olla nälänhädän ratkaisu.

Tuokin tärkeä pointti, että jos pystyy terveenä ilman loukkaantumisia treenaamaan niin aika monella olisi vaan taivasrajana. Toki myös tuo aika merkillistä monesti jos tulokset 10 vuoden jauhamisen jälkeen pomppaa vaikka 20% 6kk

Juu, harmi tosiaan kun olisi ollut noina aikoina monia kisaajien joiden tuloksia olisin halunnut raakakisoissa nähdä.

huoh

Mielenkiintoista että kiveksiin laittavat virtsaa.

🤣

@ Minä olen kuullut että jotkut tykkää ruiskuttaa saliivia kasseihin, mutta kusesta en ole kuullut😃

Voi olla että jonkin detailin Nyt sanoin hassusti.mutta ilmeisesti samaan tyyliin kun Tyson Mike

Classic bodauksessa on roinaajia ollu suomessakin iät ajat mut se nyt ei liity alkuperäiseen aiheeseen mitenkään. Siinä lajissa niin pellehermanni touhua kun voi vapaasti mennä normi bodaukseen missä ei testata.

Vanhat kunnon peptide coctailit smulterilla siis tulilla tai kenties -84 Ratosta löytyvät vinkit juoda Samariinia, C, B6 ja B12-vitamiina ennen dopingtestiä. Tosin olisi ollut mielenkiintoista kuulla toinenkin argumentti siihen miksi Smulter ei olisi natu paitsi se että tietenkin jotenkin huijaa testejä.

En minä ihmeisiin usko, vaan tilastoihin faktoihin ja analyyseihin sekä hyviin argumentteihin. Tässä kommentissa ei oikein mitään niistä ikävä kyllä, mutta toki mielelläni haluaisin kuulla niitä. Eli oisiko argumenttia miksi nyt esim 151.5kgx30 on mahdoton natuna, tai 282kg kisapenkki kun esim. selvästi heikommalla tekniikalla ja ruumiinrakenteella on otettu ilman testausta 355kg. 🤔 Missä raja menee ja mihin perustuen?

Mielenkiintoinen ajattelutapa sinulla. Mistähän sairaalasta olet karannut?

siis mikä sinulla meni ohi. Vastaan nyt GENETIIKKA. Jos yhtään ymmärrät biologiaa, niin ihmiset on erilaisia.

Kuka tämä Michael on ja onki hänellä paljonkin vertaisarvioituja julkaisuja?

Käytännössä hyöty on kuitenkin 1 - 100% välillä.

Aiai sielä oltiin näpyttelemässä selvästi liian nopeasti, tai ainakaan ei tullut vastausta siihen miksei voisi olla 😄

@ jebaited

Toisaalta kumman uskot olevan tilastollisesti yleisempää. Se että jatketaan roinaamista samalla tasolla kuin kilpauran aikana, vai se että merkittävästi vähennetään? Ei tuo argumentti toki tai muutkaan mitään faktoja ole, ja voi toki kilpauran jälkeen jotkut samaa ylläpitää tai korottaa, mutta tilastollisesti se on harvinaisempaa. Lopulta kuitenkaan natu/roinattu keskustelussa kukaan ei tiedä totuutta pl. henkilö itse vaan useat eri tekijät huomioidaan. Huomioitavat tekijät ei kaikki yhtä paljoa painoa, tai ole yhtä hyviä argumentteja suuntaan tai toiseen, mutta kaikki ne jotain vaakakupissa painaa.