Кстати, забыл про другую новеллу наших гостов: после просмотра ролика нужно обязательно ставить лайки и подписываться на канал!

Аркадий, не допускай таких ошибок, ковёр отнимает у тебя всё внимание😂

6:41 пишу как водитель 13-метрового троллейбуса с некоторым стажем: средняя высадка-посадка даже в пик полного салона, даже с бабульками и колясками - не более 15сек (у нас кондукторы), карманы - кал, первое ДТП по неопытности было из-за того, что карман невозможно чистить ни техникой, ни людьми, налетел на пирог из снега, соли, воды, льда и догнал автобус (без пострадавших и серьезного ущерба) Карманы опасны, люди выходят на дорогу, водители не заезжают в него в 99/100 случаев. Попробуйте на 13м машине заехать в стандартный 15м карман, может получится, но при выезде из него вы по-хорошему перекроете 2-3 полосы, в зависимости от опыта и класса. Это корячится секунд 30 в среднем, если вас пропускают. Возле дома кармана нет, никто никому не мешает почему-то, дорога всего 2 полосы в одну сторону, без А-выделенки. Карманы работают в пригороде, но если до остановки и после 50-100м типа разгонной полосы, там понятно, никому не мешает.

Аркадий, сделайте видео про заборы, которые по всюду. Кто приказывает их ставить? И с какой целью: украсть деньги из бюджета или просто от беспросветной тупости?

Самое забавное что те кто одобряют карманы при этом не хотят заниматься маршрутами транспорта, когда куча маршрутов дублируют друг друга и в итоге мы имеем пробку из автобусов на въезде в карман и так же стоящий правый ряд.

12:25 Мое личное наблюдение: остановки на пересечении ул. Лобачевского и Мичуринского проспекта в Москве на протяжении 15 лет все дальше и дальше переносились от перекрестка, и чтобы сделать пересадку на перпендикулярное направление, необходимо пройти около 250 метров.

Пример отсуствтия кармана на выделенке, но который напрашивается: стоит маршрутка Мосгортранса около метро, набирает народ (обычно отправляется раз в 10-15) и другим автобусам приходится объезжать их по обычной полосе, которые в будни естественно в жутких пробках. Таким образом теряют минут 2-3, чтобы объехать. У меня ощущение, что тут решением должно быть - отсутствие маршрутки.

Идея серии роликов о распространенных градостроительных ошибках кажется интересной, а тема карманов - актуальной. Хочется продолжения! В идеале хотелось бы подобные ролики дополнить комментариями экспертов (таких как Василий Вишневский, Дмитрий Грубый и др.), даже если они сделаны через Zoom. Ну и формулировки ГОСТа и ссылки на методику расчёта можно было бы выделить более отчётливо.

Когда 3 полосы в каждую сторону, то карман лучше не делать. Но когда по 1 полосе и остановки без кармана друг напротив друга, то автобусы просто парализуют движение на улице.

По-моему, проблема карманов не в выезде, а во въезде. Постоянно вижу, что в карманы снегоуборочная техника нагребает снег, а водители автобусов останавливаются в метре от бордюра даже летом🤬

В Санкт-Петербурге на Загородном проспекте в остановочном кармане погибла актриса дубляжа Елена Шльман (в сети можно легко найти видео этого происшествия) Пешеходные зоны в центре и так небольшие, Тут же уменьшили тротуар и получается, что люди которые идут мимо должны обходить тех, кто ждёт общественный транспорт. Вот такие трагедии и случаются из-за не правильного проектирования.

А это какой-то пример бытовой логики возведенный до нормативов... Достаточно просто постоять на остановке и посчитать сколько времени теряют автобусы, плюс часты аварии когда машина врезается в выезжающий из кармана абобус в результате плохо всем, и лишние пробки, я уж молчу что часто автобусы в них не заезжают или криво встают так что приходится прыгать на ступеньки, короче абсолютно бесполезная структура которую судя по всему тупо скопировали с чего-то американского из 70-х годов, с загородной трассы У нас есть улица Нарвская например и там в некоторых местах сделали карманы, а в других не было места и не сделали, и что думаете, там где нет кармана автобус остановился посадил/высадил и уехал, а там где карманы по 2 минут стоят, а машины которые проехали все равно встанут дальше на перекрестке...

А в Ростове время крадут сами водители автобусов, стоя по несколько минут на крупных остановках

Достойная тема, спасибо. Критика: Остановки часто у самых узких мест - перекрестков, что лучше перекрывать. В Новой Зеландии (пишу из Окленда население и особенно плотность с РФ не сравнить) автобусов куда меньше + они короткие 2х этажные как в Англии и ходят куда реже, но презумпция кармана звучит интересно. Предложение 1 внедрить автоматическое штрафование авто, что не уступают дорогу при выезде из карманов (можно добавить спец индикацию, как со скорой сейчас). 2 Рассмотреть полу-карманы (т.е. у легковых машин, что должны объехать может быть узко, но возможно или проще зипнуть). Было бы интересно, если бы вы привели больше примеров: Южная-Корея, Сингапур и пр. (возможно есть кодексы на эту тему)

Имхо: лучше разграничивать общественный транспорт и автомобили, например выделенки строить или даже лучше полосы по центру дороги (как в Белгороде, только у нас очень безграмотно настроены светофоры)

Отличный формат! В конце давать актуальные нормативы - огромный лайк

Классно! Аркадий, спасибо за такие интересные темы выпусков!

молодец, дерзай, формату - да! приоритет конкретике без ущерба абстракции! даешь разборы! ошибки и примеры. лайк! подписка!

Формат идеально зашел! Потому что когда ролик обо всем понемножку и в комплексе - сложно понять всё и возникает много вопросов без ответов. Ведь не все учились на урбанистов))) Больше таких роликов на определенную тему! Спасибо!

Аркадий, спасибо за видео! Наконец-то подробное видео о карманах. А то всегда приходили в комментарии люди и спорили с идеей отказа от карманов. Теперь можно показывать им выдержки из этого видео

Большое спасибо за такие интересные и познавательные видео.

Спасибо за ролик, очень интересно! Ждём серию подобных роликов

Аркадий, спасибо за разбор, очень интересно и полезно, делайте ещё. Один комментарий: где-то в середине видео говорите, что не понимаете, зачем на выделенках карманы - так ведь по ним ездят не только автобусы, но и такси. Такси - это тоже средство для сокращения пробок в городе, и оно имеет право передвигаться по выделенкам, в этот момент карманы даже в рамках выделенок - максимально актуальны, т.к. автобус сворачивает, такси проезжает, далее автобус, зачастую, без проблем выезжает, т.к. поток такси по выделенке не бесконечен.

Аркадий спасибо за ролик! все доступно изложил

вообще дорога включает в себя тротуары, а машины ездят по проезжей части, немного позанудничаю

Там где нужны карманы (например, метро Новокосино) где стоят 2-4 маршрутки на проезжей части постоянно и создают пробку на въезд в Москву по Новосовихе, а там где не надо, делают...

А если убрать людей из города, то проблема исчезнет сама собой.

классный разбор! делюсь видео, чтобы другие тоже могли увидеть его

Не услышал про недостаток карманов, заключающийся в служении пешеходной части улицы при о устройстве карманов

Спасибо за интересные видео ролик

Аркадий, я живу в Астане и вы очень точно вставили именно этот город. Только у нас ещё и вершина идиотизма, у нас карманы также оборудованы блокирующим асфальтом слева и у водителя есть очень узкий промежуток чтобы въехать на остановку. Каждый раз ощущаешь, как бестолковое решение чиновников уменьшает срок службы рулевой системы автобуса вполовину, если не больше.

про м. алексеевская: в питере, к примеру, при матчах зенита перекрывали ближайшие станции метро, так же как и при шествиях на праздниках.. делалось это для того, чтобы растянуть толпу и в час пик не образовывалось столпотворение напротив входов/выходов

Аркадий, а где текстовые версии роликов? Я же не могу например в городской паблик большой получасовой видос скинуть, чтобы поделиться этой информацией с соседями по району, а из текстового поста можно было бы сделать короткую выжимку с самым главным и распространить

Спасибо за видео! Как круто, что на русскоязычном ютубе есть канал, который освещает тему урбанистики профессионально!

Было интересно узнать про Южно-Сахалинск. Был в том году около 3-4 дней, и не мог понять почему мне там реально нравится. Ну вроде не так крупный город, но прямо чувствовал себя в с современном городе.

Аркадий, огромное спасибо за ролик. Теперь понятна вся глупость карманов

Автобусные карманы хорошо смотрятся рядом с трамвайными остановками, которые посреди дороги 😀

Были времена, когда были турникеты в автобусах и посадка утром или вечером могла занять до 10 (!!!) минут. Стало быть там наличие кармана было логичным...

Как раз в Алматы начали выравнивать карманы вровень с поребриком проезжей части

это мы называем посадка-высадка и на сленге метро так же и у РЖД так же и в авиации!!! А вот на сленге наземного транспорта это именно погрузка/выгрузка!!! Так что в контексте темы видео вы первый раз всё верно назвали!!!

@ArkadiyGershman лайк за обстоятельный ролик!

Спасибо за ролик, Аркадий! А что вы скажете по поводу установки столбов дорожных указателей или мачт городского освещения посреди тротуара? В частности, в Москве. Раньше я не обращал внимания, но есть какое-то ощущение, что так было не всегда. Даже вот неделю назад был в Нижнем Новгороде, специально обратил на такие объекты внимание. И там, удивительно, такое скорее редкость. Все столбы и мачты вынесены за тротуар. Даже в местах, где забор какого-нибудь промышленного объекта стоит вплотную к тротуару. P.S. я помню в одном из ваших роликов про мачты городского освещения был момент... Но он был скорее про технику их установки, а не про положение на уличном пространстве. (возможно я ошибаюсь, или не помню)

14:55 Пол миллиона руб - это только бордюры и асфальт с проектированием? Теперь понятно почему перекладывать асфальт так выгодно. Интересно в какой процентном соотношение тут стоимость проектирования и стоимость собственно работ.

Нужно вешать на остановки видеокамеры с фиксацией госномеров и выписыванием штрафов, за простой больше 1 минуты авто. По принципу проезда стоп-линии.

Аркадий, было бы круто увидеть видео про вездесущие заборы. Спасибо вам за ваши труды.

Отличный ролик и отличная подача информации. Москва, Чертаново Южное. У нас как раз в данный момент проводится реконструкция улиц и убирают все автобусные карманы. И видимо это влечет за собой то, что некоторые остановки переносят в те места, в которых ранее их невозможно было расположить, потому что нельзя было сделать этот самый карман. Теперь все манипуляции с остановками мне кажутся более логичными)) Пока от всех работ чувства двоякие, но скоро будет возможность все это оценить как с точки зрения автомобилиста, так и с точки зрения пассажира общественного транспорта.

Как классно выглядит обратный карман! Раз уж парковка вдоль дороги, решение реально интересное

7:15 ну так то на остановках разрешена высадка и посадка пассажиров, так что остановка "чтобы купить сигарет" особо и не противоречит ПДД.

4:40 спасибо что показали Владивосток! И минус с карманом) но вот беда - проблема той остановки что она не рассчитана на столь оживленное пространство, и если вы взгляните чуть подальше - те дубликат этой остановки, но почему то им мало кто пользуется!!!!! Проблема тут с карманом или проблема в организации общественного транспорта? Ps приходите на остановку "Школьная" в том же Владивостоке, и там просто необходим карман, из-за того что со всего спального района что бы переехать другой район тонкая и маленькая улица, так ещё и автобусы преграждают полосу! Там нужен автобусный карман!

Не знаю почему, но у нас на множестве улиц карманов для автобусов нет, зато крайняя правая полоса бывает 4-5 метров, и общественный транспорт останавливается в крайней правой полосе, но в 2-3 метрах от остановки. Тут даже антикарианы не помогут, только массовые расстрелы)

Я считаю, что автобусные карманы на выделенных нужны только в случае наличия большого количества экспрессных маршрутов

Бесспорно отличный выпуск всё по делу!!!

Живу в Таллинне, у нас есть конечно же автобусные карманы, но не так много, и тем не менее у нас в большинстве случаев уступают автобусам выезжать из кармана, и так же парковку на остановке или в целом в самих карманах тоже не встречается, максимум делают посадку/высадку пассажиров. Зимой тоже с уборкой от снега не возникает, возможно это связано в целом что у нас их не много и правила довольно жёсткие

Подскажите, плиз, что за французское исследование, о котором идёт речь на 17:15? Хочется почитать для себя

"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.

@ArkadiyGershman Аркадий, вы не правы, называя карманы "большой-большой ошибкой" и вот почему: Я давно слышал об этом заблуждении ещё из роликов Варламова и специально обращал внимание как они используются и насколько они эффективны на практике. Я живу в Торонто и как водитель, могу сказать что они очень эффективны. 1. Возможно их исполнение неверное, как это часто бывает, а не сама концепция? В Торонто карман плавно расширяется от основной полосы, т.е.в него не нужно заруливать, а достаточно плавно перестроиться. Это не создаёт лишние маневры для водителей. Я сам водитель и знаю это, когда забираю или высаживаю кого-нибудь на остановке. 2. Когда карман сделан именно так (плавно расширяется как отдельная полоса), в него также просто заезжает и выезжает снегоуборочная техника. Я это вижу на практике зимой, все карманы чистые. И для этого не нужны рабочие, т.к. их в Торонто не используют, а зима в Торонто снежная и суровая. 3. Посадка-высадка занимают не 10-15 секунд!!! Периодически мне приходится останавливаться за автобусами в тех местах, где карманов нет, и эта остановка занимает намного больше времени! 4. Здесь водители пропускают автобусы для выезда из карманов. И этого можно добиться и в России, если сделать на этом акцент. В своё время и пешеходов не пропускали, но спустя время это стало нормой. Также и с приоритетом общественного транспорта можно сделать, было бы желание. 5. Когда автобус не создаёт затор, меньше машин будет скапливаться и на светофорах, потому что бОльшее их количество успеет проехать светофор и перекрёсток, пока автобус высаживает пассажиров. 6. Ни разу нигде не видел припаркованных машин в карманах для автобусов. Если это есть, то это также нужно решать с помощью ГИБДД, а не путем ликвидации карманов. Опять же, вспомните пример с пропуском пешеходов, этого сумели добиться. И не надо ставить по сотруднику полиции на каждую остановку, есть другие эффективные методы. Если вы все ещё считаете, что ваша теория правильная - приезжайте к нам и сможете увидеть эффективность карманов сами. А если что-то работает на практике, то значит теория ошибочная. В данном случае всё дело в исполнении и в вашей подаче этой проблемы.

В Москве, в районе Строгино, карманы появились при Собянине. Потом убрали парковки с улиц, теперь вернули парковки на улицы. На каждом пешеходном переходе светофор ставят, часто в паре с лежачим полицейским. При Собянине все дворы застроили арбузятнями, при нём же с помпой их сносили.

Немного не понял чем безопаснее сужение дороги с 2 полос в 1. Это разве не увеличивает колличество перестроений на дороге? Пока водители будут решать кто кого пропускает, скорость потока будет падать. А если ещё и случится ДТП, встанет вся дорога. Раз уж имеется на столько широкая улица, можно вполне себе выделить отдельные автобусные полосы например.

Хочешь или не хочешь, а карманы также создаются искусственно, паркующимися автомобилями: парковки до остановки и парковки - после. Только там, где есть А-полоса, всё в порядке. Так что, надо привыкать.

На трассее Сангт-Петербург Вологда просто отличные карманы для автобусов. И там они реально в тему!

Спасибо

Приходится терять время из-за того, что не выпускают из карманов. В часы-пик из-за этого нарушаются графики движения.

Мировой опыт, отсутствие менталитета, ценность жизни… Так и до инагента недалеко! 😅

Аркадий, спасибо за это видео! Теперь есть, что скинуть друзьям, чтобы обосновать тупость карманов. А где можно купить такую толстовку с крутым принтом??

Автобусные карманы существуют потому что чиновники провалились с реализацией выделенной полосы для общественного транспорта. Была бы выделенная полоса, для кого бы этот карман существовал, м?

Доброго времени суток Аркадий! В Красноярске начинаются выборы в горсовет, не сочтёте ли возможным информационно поддержать яблочников-урбанистов?

Полностью согласен. Все эти карманы лишь сборище припаркованнвх авто, скопившегося мусора и снега. Эти карманы лишь съедают время у маршрутчиков

Его Ворсейшество на фоне - агонь! :D

Как называется мелодия из части видео про ГИБДД? На 23:43

7:27 согласен, когда знаки заментены - это огромная проблема. В России очень часто встречается

Очень познавательно. Кстати может экспертиза и должна исправлять ошибки проектировщиков? ( по смыслу похоже это так)

Посмотрите пожалуйста как размещены остановки на ст. м. Пл Ленина в Питере. Чтобы доехать до дома, мне подходят около ПЯТИ автобусов и троллейбусов, но остановки на которых они останавливаются, разнесены на километр друг от друга в три разных точки. Зато у вокзала, где и должны находиться все эти остановки -пароковочка. Также прошу обратить внимание на транспортную реформу. ИНТЕРВАЛЛ ДВИЖЕНИЯ ТРОЛЛЕЙБУСОВ 23 МИНУТЫ

По выделенке ещё такси ездит, возможно для того, чтобы такси за автобусами не стояли

Приезжайте в Волгоград!

очень хорошо, что есть автобусные карманы, тогда можно спокойно ехать, а не стоять перед каждым автобусом.

скажите Собянину , что если застроить карманы брусчаткой то их тоже можно будет менять

Аркадий, спасибо за столь полезный ролик! Тема серьёзная, но жаль что её не понимают. У нас в Омске пару недель назад обновляли центральную улицу (Интернациональная), переложили асфальт, установили гранитные бардюры, а карманы оставили, не смотря на выделенные полосы и даже на то, что буквально через 100 метров идут остановки без карманов. Жду больше подобного формата. Лично мне интересна тема именно с обустройством остановок и подвижного состава, больная тема - передние двери и вредность водителей в час пик :( P.s. жду обзор Омска! Много сделали за последние пару лет, но хотелось бы более точной критики :)

А вот в москве на 2 Владимирской есть карман аж на 1,5 ширины автобуса. А поскольку его длина обычная, заехать так, чтобы встать близко к бордюру, крайне сложно. Сочленённые автобусы там не ходят, но такой автобус в принципе на смог бы уместиться в этом кармане вдоль бордюра, только в изогнутом виде. Всегда интересовало, зачем сделали карман такой глубины. Видимо, цель была одна: потратить как можно больше денег, чтобы больше украсть. Вот вам и ответ на вопрос, для чего делают карманы: чтобы потратить больше денег. Вы сказали, что на выезд из кармана надо секунд 10-15. Да иногда по минуте и более, особенно при заторах, уходит на выезд из кармана, потому что, если есть возможность не пропустить автобус, никто его не пропустит. Это карманы-ловушки: туда въехать легко, а выехать - уже нет. Отдельная тема: парковки, на въезда в которые скапливается на дороге по несколько десятков машин на однополосной дороге, так что, объехать их нельзя и автобус стоит иногда по 40 минут. Но для этих машин почему-то карманы не делают. Автобус, остановившийся на 30 с создаёт задержку, а стоящие по 40 минут на парковку на однополосной дороге не создают.

формат зашел , -как чвк в ростов- , то есть , я хотел сказать -как нож в спину- ! то есть тьфу - как нож в масло!

Аркадий, когда вы будете во Владикавказе?🟡🔴🟡🔴 Интересно ваше мнение о городе

Заходит. Ждём новых роликов.

В великобритании тоже где-то есть карманы, где-то нет

1:30 Скажите что это за вид деревьев ПОЖАЛУЙСТА .🌳

Да, остановки автобусов отодвигают всё дальше и дальше, от выходов Метро. м Аэропорт, выход 2 - не добежишь до автобуса, раньше остановка была в 3 метрах от подземного перехода.

Мне всегда было интересно, почему остановка 'метро Белорусская' так далеко от метро

Кто подскажет, кофта на Аркаше есть где-то в открытом доступе?

Да у нас много ошибок, кое где не верное расписание, например правильно когда несколько маршрутов происходят через остановку по очереди,т.к м снижаем время ожидания большей части пассажиров. Допустим у нас есть четыре маршрута интервал у каждого 12 минут, через это остановку. Если маршруты на остановку походят одновременно, то это: 1) Они забирает друг у друга пассажиров 2) Увеличивает время ожидания. 3) Усложняют пересадку, т.к если пассажир не успеет пересесть, то ему придется ждать следующий 12 минут. А вот если автобусы разных маршрутов идут по очереди, то получается что интервал между автобусами будет 3 минуты и пассажирам которым подойдет любой маршрут - они будут ждать максимум 3 минуты, при пересадках максимальное ожидание сократиться до 9 минут. Вот банальная причина по которой делает карманы, так если один автобус проблем не создаст, то три или четыре - уже серьезно снизят пропускную способность улицы.

На Сахалине посчитали, на острове. Вы бы ещё на Новой Земле посчитали. Там цены выше чем в Москве.

Если транспорт только высаживает и сажает, если интервал между ними маленький, то да. Но вы учитывайте, что транспорт ещё стоит и ждёт пассажиров, которые спешат на этот транспорт. И представьте эту ситуацию без карманов. Обычно, если 1 автомобиль встанет, километровая пробка образуется

Хотелось бы больше иллюстраций

спасибо

Где то в углу тихонько плачет изношенный по кругу "урбанист" Варламов😂

В центре Великого Новгорода как раз карманов и нет) благодаря культурному наследию и вековым деревьям)

Буду теперь знать, как будущий градостроитель

охохо, у нас сделали такой идиотический карман в одном месте Самары, что там не просто карман, там прям целое ответвление дороги с забором построили, и это место работает как накопитель автобусов, там еще и светофор поставили длинный на выезде. Такая дичь получилась. Я в этом месте ждать транспорт зареклась, лучше остановку до следующей пройти, потому что автобусы в попытках побыстрее проехать и успеть в небольшое окно светофора открывают двери где попало, а не на остановке и приходится следить не открыл ли водитель дверь как только заехал в этот чудо-карман и не газанет ли он сразу за всей толпой выезжающих автобусов

Удивлён, что было очень мало сказано про то, что карманы часто сужают пешеходное пространство в важном месте. в том числе, относительно недавно из-за этого вот погибла Елена Шумльман

Не могу относиться нормально к видосам с такими обложками, надеюсь каналу они помогают, но у меня отторжение сразу и не смотрю.

Никогда не бращал внимания на карманы. У нас в Минске я их никогда не видел, ну редко может. Только вот припаркованные машины по краям обочин сами создают эти карманы

Автобусный карман это помимо всего прочего - дистанция от людей до проезжей части, брызги, заносы и взрывы покрышек большегрузов никто не отменял. Я когда учился в школе стоял на такой остановке и в целом это дичь, когда 5-классник стоит ждёт автобус в метре от пролетающей фуры

Почему денег не хватает? Потому, что их хватает буржуям, они все у них. А остальным ещё Медведев (Мендель) сказал - денег нет, но вы держитесь!