Il y a déjà une vidéo dédier au caesar

le CAESAR lui a fait ses preuves en attendant et si il y avait pas eu la guerre d' UKRAINE le DANEMARK aurait pris le CAESAR c' est pas que je suis chauvin mais NEXTER fait du bon boulot tout comme THALES avec le RAFALE et je trouve qu' on a le meilleur avion au monde actuellement de surcroit avec la petite merveille 4é génération qui arrive doucement 2 aéronefs pour le moment et nous avons mis du temps a exporter le RAFALE mais depuis un bon moment les commandes s' enchainent et si les Ricains auraient pas fait chier on avait un beau contrat de SOUS MARIN NUCLÉAIRE avec l' AUSTRALIE mais on se débrouille plutôt bien dommage que nous avons baissé depuis des années le budget de la défense c' est une chose très importante nous nous en rendons compte encore aujourd' hui tout peut arriver avec les dictateurs qu' il y a au pouvoir en CHINE, COREE DU NORD, RUSSIE et j' en passe ainsi que le terrorisme.

@@suetham1mmd378 ta pas regardé la video toi

C'est pour ça qu'on n'est numéro 3 ?! Développe

@@djawa2032 absence de renouvellements pendant 40 ans couplé à un restructuration des arsenaux, fermetures, privatisations et fusions ratées et armées réduction d'environ 100 régiments de mélée à 15 aujourd'hui. Mais l'armée française reste très projeté, si ce n'est la plus au monde en pourcentage totale des effectifs. Elle reste débrouillarde mais avec quelques exemplaires de bijoux technologiques, marine air et dissuasion. C'est paradoxal comme situation, mais qui use notre armée.

@@djawa2032 Si je développe c'est plus un commentaire, c'est un article. Dans le secteur de l'armement, la France a toujours fait preuve d'innovation et d'une ingénierie excellente et depuis plusieurs siècles, mais ça pêche toujours dans l'exportation, adaptabilité du matériel par sa polyvalence correspondante aux souhaits et besoins de la clientèle étrangère, prix et production. C'est une vision commerciale échappant à l'esprit français plus dominé par l'excellence technologique et la complexité des systèmes. En Allemagne ou tout simplement aux USA, l'industrie militaire est considérée comme un atout majeur économique et stratégique par le politique. Ils nous prennent des marchés. C'est Dassault avec le Rafale avion polyvalent de haute technologie et beaucoup moins cher que le F35 et Thalès qui tirent l'industrie militaire de l'hexagone vers le haut et qui sont des entreprises d'exception et des modèles industriels. De plus, si DASSAULT a survécu jusqu'à nos jours, c'est grâce au secteur civil. Depuis 5 ans au sommet de l'état, il y a enfin une prise de conscience, le pouvoir politique comprenant mieux la réalité de ce secteur. Mais on ne rattrape pas les sabrages budgétaires et une production devenue atone voire végétative ou disparue en un claquement de doigts. Détruire une industrie militaire et le potentiel militaire, il faut quelques mois voire moins. Rebâtir une industrie militaire et remettre une armée d'aplomb correspondant à ses objectifs opérationnels réels, il faut des années si on ne veut pas crever les plafonds de la dette. Comparativement, l'Allemagne pays qui n'intervient pas en OPEX ou très peu dans des alliances internationales a conservé son potentiel industriel militaire intact en maintenant ses chaînes de production du Léopard alors que la France ne produit plus de LECLERC depuis 2008, malgré que le char français soit plus récent et plus performant (????). Concernant ce MBT, il y avait différentes solutions pour améliorer le coût de production, ses versions modernisées, en maintenant ses chaînes de production au ralenti. Il n'y a eu aucune vision stratégique définie à l'avance, en cas de retournement de situation géopolitique à l'international. Les pouvoirs politiques français se sont endormis, ces deux dernières décennies, par les discours naïfs de la politique étrangère allemande. De plus, la France n'est plus un manufacturier d'armes pour l'infanterie (armes de poing et fusils d'assaut) alors qu'il existait et qu'il existe des PME excellentes dans ce secteur en France, mais au stade de la production artisanale, l'Allemagne remportant le marché pour l'armée française avec des armes de qualité et une production au rendez-vous. C'est la grosse différence avec l'Allemagne. La politique industrielle des pouvoirs politiques est très différente. Il y a une véritable volonté de maintenir un tissu industriel de la PME à l'ETI tandis qu'en France, jusqu'à nos jours, le pouvoir politique ne s'intéressait qu'aux grands groupes industriels. C'est une erreur politique économique majeure qui fait toute la différence avec nos voisins outre-Rhin. Les enjeux sociétaux n'y sont pas pour rien dans ce massacre du tissu industriel français depuis 50 ans. Alors oui cocorico pour la 3ème place, mais il faut voir en détail dans quelle mesure le marché s'établit. Malgré tout, il existe une perte de souveraineté française même si on raisonne dans le cadre de l'U.E. Nous oublions que l'U.E. n'est pas état fédéral mais un conglomérat d'états qui ont des points de vue divergents en géostratégie, en relations internationales, dans le domaine commercial et dans le cadre de la défense. La France rêve d'un marché U.E. de la défense mais cela reste illusoire aujourd'hui, sans un état fédéral et un gouvernement supranational. Même dans ce cas là, il y aura une refonte de l'industrie militaire européenne qui ne se fera pas sans douleur. A ce jour, il est important de savoir développer notre industrie, plutôt que de chercher des coopérations interne dans l'U.E. ou à l'étranger qui restent vaines dans bien souvent des cas, les intérêts nationaux restant encore vifs. Pour souligner ce constat, DASSAULT a commencé à exporter et a vendu plus de Rafale hors U.E., avant de vendre quelques unités en Europe et encore il s'agit bien souvent de Rafale d'occasion reconditionnés à des états de l'U.E. au budget militaire extrêmement modeste n'intéressant pas l'industrie militaire US laissant quelques miettes au coq français. Sachons en tirer les leçons et arrêtons de rêver, encore une fois.

@@ShrekLorrain Tu as tout dit ! merci d'avoir pris le temps d'écrire tout cela !

Il faut avoué que le coup de Nexter d'augmenter de nulle part le prix du Caesar de 15%, était une mauvaise idée.

@@GaliBellum , voilà comment on perd des clients , c’est une décision stupide

Chez nous la Belgique à commandé 28 Caesar NG livrable à partir de ...2027, faudrait pas que Vladimir Vladimirovich Poutin décide de nous annexer !!!

@@GaliBellum Je me souviens du Rafale au Maroc. Trois prix différents proposés, des querelles entre différents services français et résultat le F-16 qui remporte la competition.

​@@GaliBellum non, il a bien fait ses preuves encore en Ukraine. Avec son efficacité prouvée à présent, c'est normal d'augmenter le prix.

Et puis même c'est de la copie du canon caesars français ça fait de puis bien longtemps que Israël nous copie toutes nos armement exemple le plus marquant c'est la bombe atomique qui nous a était voler

Oui tu as comparable jolie copie israelien israélienne souvent on nous copie on devrait mieux protégé nos savoirs de technologie bravo la France

oui mais ca prend du tas

du tps

Le Caesar est commandé au compte goutte ! A peine un peu plus de 300 !

C'est effectivement l'avantage principal de l'atmos sur le CAESAR pour le Danemark: sa disponibilité. Vu qu'ils ont liquidé toute leur artillerie mobile ils ont vraiment besoin de matos immédiatement pour ne pas perdre en savoir faire et entrainement, à l'heure actuelle tout le secteur de l'artillerie est au chômage technique au Danemark.

Il y en a déjà une mais elle date effectivement un peu.

@@GaliBellum non mais une vrai vidéo j'étais pointeur sur 155

Et oui la France est devenu un pays du tiers-monde sans industrie. Vendre une poignée de canons c'est possible mais créer rapidement et maintenir des chaînes de productions pour en fabriquer plus, on en est plus capable.

@@oiseaudeminerve1478 Après c'est une questions de chaine si au total on vend 1000 canons mais c'est 1000 canons on les produit en 5ans et que c'est canon on une durée de vie de 15ans tu te retrouve avec un trous de 10ans ou tu perds le savoir faire. C'est ce qui est arrivé avec le lecler la chaine de production.

Des arrangements auraient pu être fait, surtout qu ils ont apparemment payé plus cher pour être plus vite servi (on verra bien qd ils seront fournis). Peut être aussi que le problème est dans notre nombre ahurissant de généraux qui ont tous bien entendu des goûts de luxe et qui plomberaient nos capacités de négociations. Ça mériterait un enquête parlementaire.

Je connais bien Nexter et j'ai pu visiter la partie fabrication de l'affût, la problème n'a rien à voir avec les généraux ou un côté "tier-monde" de cette usine mais bien du à un carnet de commande chargé. Ils n'ont ni la place ni le personnel (pour le moment) pour pouvoir augmenter la cadence malgré les demandes de l'état. Ps: lors de mon entretien j'ai pu voir par exemple une machine de prise de côte en 3D, vous avez pas idée du temps que ça prend.

@@oiseaudeminerve1478 Et vu le niveau scolaire, plus que déplorable de nos jours, il ne faudra pas compter sur une nouvelle génération d'ingénieurs pour remplacer celle qui part à la retraite !

Concernant l'Atmos 8x8 danois serra probablement aussi sur le même châssis de Tatra que le Caesar 8x8.

​@@GaliBellum m

quel est le rapport entre le châssis et l'Europe ?

@@gregutdmglaucos3757 c est moins vrai maintenant mais au début de la guerre les européens ont vidé leurs stocks de vieux matos, de 50 ans d age, ce qui reste certes vénérable, mais qui n' est pas donner le meilleur. D où mon ironie, mais c est moins vrai aujourd hui d après ce que je peux entendre.

Le prix aussi, surtout que Nexter l'a augmenté de 15% alors que les israéliens ont gardé le même.

Si il y a d'autres raisons. Le marché européen est francophobe et inféodé au complexe militado industriel états-unien, bien les allemands nous donnent des coup de canif dans le dos. Avec la guerre en ukraine et la fin de la mort cérébrale de l'otan la france ne vendra plus rien en europe. Que made in USA, ou Coreen/ Israelien, c'est a dire des copies de matos usa sous licences et moins chères. La guerre en Ukraine est un desastre pour la France, en 30 ans on achetera made in USA nous mêmes. Sinon pour preserver des marches Faut laisser tomber les bobos bien pensants et le bla bla des droits de l'homme et, Inde de modi endre a l'arabie saudite qatar et tout autre pays dictatorial avec de l'argent et cesser ces tentatives de ventes stupides chez les anglo saxons (sous marins austalienes, freemm/VBCI Canada) ou chez les européens (echec rafale belgique, suisse et finlande). Le prix de Nexter a augmenté a cause de l UE et l'allemagne a qui la France est vassalisé. On a des centrales nucléaires et le prix de notre énergie est indexé sur le prix du gaz, va savoir! du coup la facture énergétique a explosé, le peut d'industrie qui nous reste a dû augmenter les prix ou fermer/delocaliser a des pays ou l'énergie moins chere. C'est du suicide on se saborde nous mêmes en faveur des allemands

probablement que les 2000 sont livrable plus rapidement que les Caesar (Nexter a son carnet de commande plein à craquer, il y a la maintenance de ceux qui sont au feu en ce moment) alors que le Danemark n'a plus sa capacité en l'ayant donner à l'Ukraine. Le premier qui est dans la possibilité de fournir est celui qui décroche le contrat...

Cela semble effectivement logique. par contre niveau quali, j'ai comme un doute quand tu vois leurs armements.

Je comprend le moindre coût d'un camion par rapport à un automoteur blindé, mais l'Auf 1 pouvait tirer tous ses obus et se désengager avant que le premier ne touche sa cible, tout en protégeant son équipage. Il aurait fallu mixer les deux, car deux utilisations bien différentes. Avec le Caesar, on revient à la 2ème GM : s'il y a un tir de contre batterie, nos artilleurs sont exposés.

Je comprend l'intérêt du coût d'un camion par rapport à un automoteur blindé, mais l'AUF1 pouvait tirer tous ses obus, se désengager avant que le premier ne touche sa cible, tout en protégeant son équipage. Il aurait fallu mixer les deux, car deux utilisations très différentes. Avec le Caesar, nos artilleurs sont très exposés s'il y a un tir de contre batterie.

@@brunogino1916 Le Caesar (MK1) est à la base un prototype qui ne devait pas pas être mis en service dans l'état. Sauf que le prototype de démonstration a était tellement novateur face au matériel existant et ses performances convaincantes que l'armés Française et suivie de plusieurs pays se sont littéralement jeter dessus... La version MK2 récemment homologué répond au besoin que vous avez énoncé est bien d'avantage. La version Mk2 on pourrait facilement dire qu'en situation classique aurait normalement était la version initial mise sur le marché, le Mk1 n'étant en réalité qu'un prototype qui a subit de très très nombreuses mise à jour de correction.

Le problème vient des drones maintenant. Tu peux te faire cibler bien avant d'avoir tiré comme il faut.

@@kiraxxxxxxxxx C'est vrai, mais il y a la portée de plusieurs dizaines de km de l'artillerie qui limite les risques car les drones téléopérés n'ont pas forcément cette allonge, et la zone à couvrir devient immense.

Au pire, on les garde, ça pourra toujours nous servir tôt ou tard...

On est dirigé par des traîtres.... Ça explique une partie du tout.

;)

Déjà fait avec le Brutus (américain). :D

C'est une bonne idée

Et le patator? C'est du poulet!? 😀

Tu parles d'escarmouches pas de conflits haute intensité comme en Ukraine.

Fake

sauf pour faire la guerre , là le savoir faire c'est attaquer des pays sous develloppés ou donner nos femmes et nos intellectuels a l'ennemi en levant le drapeau blanc après deux semaines de combat xD

rien à voir avec une "première" série, seuls les CAESARs achetés par l'Arabie Saoudite (4 commandes entre 2006 et 2018) sont sur des chassis Unimog. Les autres sont soit sur des chassis Tatra 8x8 soit sur chassis Arquus sherpa 5 / Armis pour les NG.

Ça doit être similaire au CAESAR ou Archer.

L'Archer est meilleur que le CAESAR je pense. Par contre, ma préférence reste pour le CAESAR.

​@@kiraxxxxxxxxx Après le Archer c'est un SPG (Self propelled Gun) le Caesar est un SPH (Self propelled Howitzer). Le archer est plus proche d'un canon automoteur tel BMP3 qu'un caesar. Son poids et ses caractéristiques balistiques en font un véhicule avec un usage différent du Caesar. Le prix aussi est différent !

@@GORANJOVIC631 Je ne suis pas d'accord avec toi, les Howitzer sont des chars lourds chenillés équipés d'un canon de 150 ou 155mm, c'est le cas du fameux PZH allemand ou de l'AF1 français. Les véhicules à roue emportant un canon de ce calibre sont tous des systèmes d'artillerie véhiculés et non pas des blindés, quelle que soit leur forme, ils présentent pour la plupart l'avantage d'avoir une portée plus longue et une vitesse de déplacement supérieure, par rapport aux "Howitzer"

@@kiraxxxxxxxxx Je ne pense pas qu'il soit meilleur (ni moins bon l'Archer) En fait il a un petit défaut dû à son chargeur automatique. Une fois celui rempli... On ne peut pas changer de type (porté) des munitions... à moins de retirer celles du magasin et donc de recharger l'ensemble des nouvelles munitions... alors qu'avec le Caesar on le peut. Donc une souplesse d'utilisation moins importante que pour un Caesar. Après il est excellent aussi. Donc comme dit par une autre personne, ils ont un usage un peu différent l'un de l'autre... Le Caesar ayant sans doute été pensé plus en termes de projection (Corps expéditionnaire !) Alors que l'Archer plus comme un Systeme d'artillerie de défense très mobile. Une simple hypothèse de ma part.

Une cabine protégée, des chiottes, un tourelleau ...

Le Danemark a reçu déjà 4 exemplaires du CAESAR, une partie de la vidéo est même illustré avec un tir d’artilleurs danois. Ils opèrent au régiment Oskbol.

Ils ont bien montré son efficacité en effet.

@@kiraxxxxxxxxx Les civils de Donetsk ?

@@guanacomus1 non des ruSSEs

😂

c'est le resonement inverse, parceque la capacitee de production est petite, ils mettent du temps a etre livré donc il s'exporte moins bien.. enfin bref

et comparé ca avec un pzh...

@@JPmaxlevel Et pourquoi Nexter n’ouvre t il pas plus de chaînes de production ? 🤣🤣🤣

@@JPmaxlevel Tu t’imagines ? Même le vieux PZH2000 s’exporte mieux. 🤣🤣🤣

Mais pourquoi? Le châssis serra exactement le même 🙃

@@GaliBellum oui oui je parle de l’Atmos Si tu regardes bien c’est deux poteaux motorisés et quand le canon balance la sauce ça recule très très fort On voit aussi ce phénomène sur les caesar mais lui a la place des deux poteaux il a carrément une rampe et donc une grande surface pour évacuer la pression du tir L’Atmos va s’enfoncer un peu plus à chaque tir rendant difficile le départ d’où la pelle et la pioche 😅

Moins chère et une livraison plus rapide

C'est exacte